Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 86 reacties

BlackBerry-maker RIM heeft aangegeven dat het gehoor zal geven aan de wens van de Indonesische overheid om toegang tot pornosites te blokkeren. Eerder moest de Canadese smartphonemaker klantendata overhandigen aan India en Saudi-ArabiŽ.

De Indonesische minister voor communicatie en informatie Tiffatul Sembiring dreigde met het offline halen van internetdiensten op de BlackBerry als RIM niet aan het verzoek gehoor zou geven. Daarbij heeft de smartphonefabrikant een deadline die op 21 januari is gesteld. Ook zou de Indonesische overheid graag zien dat RIM meer servers in het land zou plaatsen en meer werknemers uit de lokale bevolking zou recruteren. RIM liet weten dat het gehoor gaat geven aan de Indonesische overheid en voor de deadline verstrijkt pornowebsites zal blokkeren voor BlackBerry-smartphones.

Indonesië is niet het eerste land dat aanpassingen eist van RIM als het zijn diensten wil blijven aanbieden. Eerder vroeg India al toegang tot de privécommunicatie van BlackBerry-eigenaren, waarmee RIM vervolgens instemde. Hierdoor mag het bedrijf zijn diensten in India blijven aanbieden. Ook moest RIM aan de Saudische overheid inloggegevens van BlackBerry-klanten overhandigen. Daarnaast moet RIM in Saudi-Arabië servers plaatsen die de communicatie van de Saudische BlackBerrys gaat afhandelen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (86)

De aanleiding voor deze maatregel is een accefietje met een bekende zanger hier in Indonesie, hij had met zijn blackberry zijn sexleven met verschillende vrouwen vastgelegd en z'n blackberry werd 6 maanden terug gestolen. Het eerste wat gebeurde was dat half Indonesie dus die video in handen kreeg, de regering was not amused en pakte de zanger op, de zanger is moslim en dus waren de poppen helemaal aan het dansen en uiteindelijk mocht die kerel 5 jaar de bak in voor, get this, het verspreiden van porno.....
Z'n vriendinnen mochten overigens vrijuit want die werden als de slachtoffers beschouwd.

Anyway, dat is dus de reden dat de regering na het hele mediacircus maar heeft besloten dat Rim dat op mag gaan lossen.

Patrick,
Surabaya, Indonesie.
Hoe zit het dan met andere bedrijven ?
En het is toch te gek voor woorden dat ze de klantgegevens moeten overhandigen...
Dat is het meest scary idd.

Iets blokkeren is 1 ding, maar klanten gegevens + inlog gegevens, is gewoon 100% big brother en wat mij betreft nog veeeeel erger dan iets blokken.
Hoe zit het dan met andere bedrijven ?
Andere bedrijven encrypten hun data over het algemeen niet en kunnen dus "makkelijker" afgeluisterd worden. Dat is het hele eieren eten met RIM; het verkeer tussen servers en devices is zo goed als niet te ondervangen.

Dat het in dit artikel over porno gaat, tot daaraan toe, maar ik heb wel vaker artikelen gelezen waarin overheden "unencrypted" access willen tot de data-stroom; een zeer storende en controlerende zaak!
wat mij vooral verbaasd is dat de overheid hiervoor de verantwoordelijkheid bij de fabrikant/leverancier legt en niet zelf doet (zoals china).
dat ze beschikking willen hebben over de gegevens die verstuurd worden onder het mom van terrorisme kan ik nog een heel klein beetje meekomen. maar deze verantwoording bij RIM :?
Zelf doen kost een hoop geld en er is expertise, hardware en ontwikkelingstijd voor nodig.

Dit kost zo goed als niets, en als het misgaat kun je de schuld nog afschuiven ook.
Bij RIM is het een beetje anders dan bij andere smartphones, want Blackberry smartphones sturen alles via de servers van RIM. En dat verkeer is ge-encrypt zodat ze het niet via de mobiele provider kunnen afluisteren.

Dus RIM is ook een beetje ISP (of in elk geval een soort VPN provider).

Edit: Zo werkt het qua mail en kalender e.d., of het ook voor webbrowsen geldt weet ik niet zeker.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 17 januari 2011 17:39]

Zonde. Het lijkt alsof RIM bukt voor elke overheid als ze dreigen haar telefoons niet te meer ondersteunen. Ik gebruik RIM juist vanwege het feit dat zij klantendata niet verkopen en beschermen.
De enige manier om je gegevens veilig te houden is zelf encryptie toe passen en dan als het even kan encryptie die niet een lullige 128bits gebruikt om te versleutelen maar liever 1024 of zo gewoon omdat je er dan tenzij het algoritme rot is er zeker van kunt zijn dat alleen jij en de mensen die hier toe stemming voor hebben dit kunnen lezen.

RIM gebruiken omdat andere dan niet mee kunnen lezen is nooit het geval geweest omdat de Amerikaanse overheid echt geen communicatie toestaat die zij niet kunnen inzien. Voor zo ver bekend hebben zij altijd al toegang gehad tot de diensten van RIM...

En zo als K_VL zegt als je eenmaal bukt voor die ene fijne besnoorde meneer met zijn eisen om je hele bedrijfs model maar even te riskeren dan kun je tegen de volgende moeilijk zeggen dat je dat nooit zal doen... en de geen die daarna komt heeft nog even minder boodschap aan jouw nee dat kunnen we echt niet maken naar onze klanten toe.

RIM kan hun telefoons niet verkopen als zij de overheden van deze wereld geen toegang geven tot alle verkeer zodat zij kunnen besluiten welke mensen wel en niet door mogen gaan met communiceren zonder dat alle berichten even gelezen moeten worden door een computer dan wel ambtenaar opzoek naar verboden informatie dan wel interessante informatie voor deze overheid of haar belangen.
We zijn in middels in een wereld aanbeland waar overheden over de gehele wereld openlijk toegeven dat zij toegang hebben tot vrijwel alle communicatie in dat land zeker de communicatie die makkelijk te gebruiken en voor al ook mobiel te gebruiken is wordt door deze en waarschijnlijk vele andere overheden constant in de gaten gehouden daar is al niets meer aan te doen.
Burgers snappen dit in veel gevallen nog niet helemaal maar wat dit inhoud is dat jij niet meer vrij bent jouw mening te uiten, nou ja niet als deze mening door de betreffende overheid als fout gezien wordt. In sommige landen is alles wat er dan gebeurt dat de overheid al jouw andere communicatie scherper in de gaten gaat houden. In andere landen kan het simpel weg betekenen dat je maar moet hoep dat reÔncarnatie misschien toch echt mogelijk is.

Als je geheime, gevaarlijke of om een andere reden gevoelige informatie wilt versturen is echte encryptie de enige optie. Er zijn al redelijk wat simpele oplossingen beschikbaar hier voor en het is zeker aan te raden deze te gebruiken als je niet wil dat piet pet met jouw mail mee leest.
Om met de deur in huis te vallen: wat een lulverhaal!

128 bits symmetrische encryptie is prima veilig, de 1024 bits die je noemt is gebruikelijk geweest voor asymmetrische encryptie. Inmiddels gebruikt iedereen minstens 2048 bits daarvoor, al heb ik nog niet gehoord van succesvolle aanvallen op 1024 bits RSA of DH.

De Amerikaanse regering is niet zo omnipotent als jij denkt: De kans dat zij (de NSA m.n.) een verder onbekende fout in een van deze vťťl gebruikte algoritmen kennen, is heel klein. Daarnaast is RIM Canadees en heeft niet meer met de regering van de VS te schaften dan met die van bv. India.

De vraag is maar of RIM nog veel telefoons verkoopt in landen waar de belangrijkste toegevoegde waarde van beveiliging doro de overheid is afgeschoten.
Die gegevens zijn allang niet meer veilig, elke land met beetje dreigen krijgt die gegevens gewoon van RIM.
Bes met eigen security key gebruiken en rim kan niet eens meer bij je data, dan ben je wel weer echt veilig. Kunnen je users alleen niet buiten de eigen omgeving pinnen, maar als je security je zo lief is dan is dat misschien juist een voordeel.
De data tussen Blackberry telefoons en bedrijfs centrales valt niet onder de overeenkomsten (Blackberry maakt de belofte dat dit niet door hun, en dus ook niet door de overheid, afgeluisterd kan worden ... als ze die belofte breken kunnen ze meteen ophouden). Wat RIM uitdeelt zijn codes voor het verkeer over de servers van Blackberry zelf.
Nja, eens je ťťn keer bukt kun je het je niet veroorloven om bij de volgende nee te zeggen. Dan mag je er zeker van zijn dat je er gewoon niet meer in komt. :-)
...toepasselijke woordkeuze... ;)

On topic: vind 't maar vreemd. Straks gaat elke overheid dingen eisen van zoiets "neutraals" als een telefoonaanbieder zodat ze de privacy kunnen schenden. En wat maakt die porno in vredesnaam uit? Laat mensen dat lekker zelf uitzoeken. Alsof er geen ergere dingen zijn in de 21e eeuw. :S En bovendien, waar een wil is is een weg, en als die mensen zo desperate zijn dat ze porno op een telefoontje gaan kijken, dan komen ze er op andere manieren ook wel aan. :P
Het gaat er meer om dat porno illegaal is in Indonesie, daarom wil de minister van Informatie dat RIM het blokkeert.
Ah - wissiknie :) dan snap ik em. Thank you. Maar dat vind eigenlijk juist nog dommer though: zeggen dat een kind geen koekje mag, en dan wil deze het des te meer...

Maarja, ieder zo z'n mening en wat dat betreft zoeken ze 't maar lekker uit :D
IndonesiŽ is steeds zorgwekkender aan het worden.
Na Soeharto is het land steeds minder tolerant geworden op bepaalde vlakken onder invloed van de Islam.
Waar je daar voor opgepakt kan worden m.b.t. "licht erotisch materiaal" (in hun ogen harde porno, rechtstreeks afkomstig uit de aars van de duivel*) is naar onze maatstaven shocking. Ook samen gaan wonen zonder te trouwen kan je daar beter niet doen.

* lichte exaggeratie
het is makkelijk om naar andere landen te kijken, maar in de NL besnorde heersers hebben per 100.000 onderdanen even veel taps alsde heersers in de hele VS bij hun onderdanen hebben. Ook zijn onlangs een aantal sites gekapt door de KLPD met het voorwendsel vrouwenhandel. Er wordt bij de rechtvaardiging daarvoor nergens melding gemaakt van onvrijwillige zaken en er zijn dus geen slachtoffers. De enige reden was dat het illegaal was (niet volgens hun regels)
Wees blij dat het zo blijkt dat onze overheid meer aftapt. Dan weet je tenminste dat onze overheid er niet over liegt en andere wel :).
Niet helemaal, je weet vooral dat onze politie veel tapt want de AIVD werd niet meegerekend. Daarnaast zou het mij ook niets verbazen als de meeste andere landen ook hun 'veiligheidsdiensten' niet meenemen in de cijfers.
Ow, en Nederland is steeds "beter" aan het worden?
Na wim Kok is het land steeds minder tolerant geworden op erg veel vlakken tegenover de Islam.
Je kan hier zomaar opgepakt worden als je een moslim bent omdat je in hun ogen "Een potentioneel Terrorist" bent. Echt shocking!

*Geen enige vorm van exaggeratie.
Je overdrijft. Je kan niet zomaar voor niets opgepakt worden, er zal in geval van terrorisme altijd een verdenking moeten zijn, en dan is het 'better safe, than sorry' .

En het klopt dat de tolerantie in Nederland minder is geworden, niet tegen de islam, maar tegen (kleine) extreme/criminele groepen zijn die misbruik hebben gemaakt van die tolerantie. Maar nog steeds is Nederland tolerant vergeleken met de meeste landen van de wereld.

[Reactie gewijzigd door tinoz op 18 januari 2011 14:47]

Je kunt in nederland zomaar voor niets worden opgepakt, sterker nog: dat is recent nog gebeurd (je hebt vast wel gehoord van die inval in dat somalische belhuis)

Ik vind overigens dat het islamtische facisme niet echt onderdoet voor het nieuwe facisme wat niet alleen in nederland groeit maar ook in de rest van de westerse wereld weer zijn enge geluid laat horen.
Klopt niet, er waren verdenkingen en zelfs concrete namen genoemd.
Better safe than sorry..... tot het jou overkomt.
Die kans is zo klein..de kans is groter dat je de staatsloterij wint! Waar hebben we het over, misschien 20 aanhoudingen per jaar? Ga jij het risico nemen om verdachten niet aan te houden terwijl je concrete leads hebt?
Nog maar een paar jaar geleden was de laskar jihad in IndonesiŽ bezig christenen te vermoorden en te verdrijven. Gesteund en deels ook getraind door het leger, o.a. de elite-eenheid Kopassus, en uit de wind gehouden door invloedrijke politieke figuren zoals Amien Rais.
Dit is het soort tolerantie dat de islam (dat woord schrijven wij in Nederland nog altijd met kleine letters, net als bv. atheÔsme) voor ons in petto heeft.
<OT>
Hoe zou dat nu komen?
Persoonlijk vind ik dat niet zo raar wanneer je wekelijk beelden op tv ziet van 'gelovigen' die de Westerse bevolking bestempelen als ongelovige honden die zich moeten bekeren of sterven.

Zo ben ik er ook van overtuigd dat een volgende wereldoorlog weer om het geloof draait. In de 19e eeuw was er al iemand die het, in mijn ogen, op de juiste manier wist weer te geven wat religie is.
’Religie is de zucht van het onderdrukte schepsel, het hart van een harteloze wereld, en de ziel van zielloze omstandigheden. Het is de opium van het volk.'
@lenny_z

Off-topic: Het is maar al te makkelijk om de islam hiervan de schuld te geven. Ze moeten maar hier eerst die kinderverkrachters opruimen die beschermd worden door de overheid en de christenen die het door hun vingers zien.

On-topic: IndonesiŽ is een goed voorbeeld van de dictatuur. Het is begrijpelijk dat ze het onder controle willen. Kijk maar naar de VS, als je iets word gevraagd over een of andere lid van wikileaks en je weigert het, dan ben je direct medeplichtig aan terrorisme.
IndonesiŽ is steeds zorgwekkender aan het worden.
Na Soeharto is het land steeds minder tolerant geworden op bepaalde vlakken onder
Het is het land met de meeste Moslims ter wereld, kan je iets anders verwachten?

Kijk naar het begin van de Islam, Mekka was een stad met vele religieuze goden totdat Mohammed in opstand kwam. Het was sterven of je bekeren.

Tolerantie is iets wat niet bestaat
Kijk naar het begin van de Islam, Mekka was een stad met vele religieuze goden totdat Mohammed in opstand kwam. Het was sterven of je bekeren.
Resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst. ;)

Het christelijke geloof kon er in het verleden ook heel wat van:
De Spaanse Inquisitie
Kruistocht

Om er een paar te noemen.

IMO is het onzin om altijd naar de moslims blijven te wijzen.
Na Soeharto is het land steeds minder tolerant geworden op bepaalde vlakken onder invloed van de Islam.
Nee Suharto was een goede man?

Het was een dictator onder zij bewind zijn stukken oerwoud afgebrand. Het grootste deel van IndonesiŽ leefde ook toen in bittere armoede. IMO is hij de oorzaak van de huidige armoede omdat het land zich niet als een goed bestuurt land en stabiel kon ontwikkelen.

In 1998 toen Suhartu afgezet is was Internet en mobieletelefonie zeker in IndonesiŽ nog factor. Ik denk dat censuur onder Suhartu erger zou zijn dan onder de huidige regering.
IndonesiŽ is steeds zorgwekkender aan het worden.
Na Soeharto is het land steeds minder tolerant geworden op bepaalde vlakken onder invloed van de Islam.
De door de VS en NL gesteunde dictator Soeharto (oa verantwoordelijk voor de genocide in Oost-Timor) was zelf ook niet de meest tolerante leider.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Soeharto
Trials Of Henry Kissinger
Ik begin onderhand het idee dat RIM zo ongeveer een core business probeert te scheppen met het tegemoetkomen aan maffe eisen van regeringen. Aangezien 3 keer scheepsrecht is, zal nu voor de hele wereld wel duidelijk zijn dat dit bedrijf graag naar andermans pijpen danst. Ik stel daarom ook voor dat Fred Teeven vanavond nog een mailtje met "kinderporno" in de header naar RIM stuurt, kijken wat we daarmee voor elkaar kunnen krijgen. :+

Even serieus, nu gebruik ik zelf geen blackberry, maar ik heb tot nog toe niet het idee gekregen dat het bedrijf te lijden heeft gehad onder deze acties, wat ik toch wel vreemd vind. Het is namelijk wel duidelijk dat ze er niet voor hun klanten zijn.
RIM is er, net als elk ander groot bedrijf, alleen maar om geld te maken. En als je de keuze krijgt tussen "meewerken en mogen blijven verkopen" of "niet meewerken en niet meer in dat land mogen verkopen", dan is die keuze heel simpel. De mensen in dat land weten ook dat hun overheid dat kan en mag, zodat ze zelf de keuze kunnen maken.
Blackberry, wordt in die regio nog steeds bijna alleen door de zakelijke-markt gebruikt.
Ik denk dus dat die blokkering niet veel uitmaakt.
Dat is dus niet waar. Als je daar door de vele shoppingmalls rondloopt, dan zie je daar vele kids (zelfs basisschool) met blackberries rondlopen. Afgelopen zomer heb ik een blackberry aangeschaft in Indonesie, zodat ik makkelijk in contact kan blijven met mijn vrienden via Blackberry messenger. Nu ik terug ben in Nederland, gebruik ik nog steeds mijn blackberry alleen specifiek voor BBM (95% van mijn contacts uit BBM zijn mijn vrienden uit indonesie) naast mijn iPhone.
Deze maatregelen zie ik nu in meer landen komen waar de wet gebaseerd is op de aanname dat er een opperwezen is... Indonesie zal echt niet het enige land zijn die problemen hebben met het 'duivelse' internet.
De zogenaamde vertrouwenlijkheid, die BB gebruiksers dachten te hebben, is ook al van de baan want je kunt er gif op innemen dat die Saoedi's alle info al gedeeld hebben met diensten van andere landen.
Nee, die hebben alleen toegang tot de gegevens van de klanten uit Saoedie ArabiŽ. Je denkt toch niet dat RIM ze toegang mag (en Łberhaupt gaat) geven tot de gegevens van ALLE BB gebruikers wereldwijd? Dat zou me een feestje geven zeg! :)
Ik denk dat het bestuur van IndonesiŽ zich beter op andere zaken kan richten..
Hun armoedige bevolking is daar ťťn van..
Tja, als ze dat niet voor elkaar krijgen en dit wel kunnen ze toch nog trots op elkaar zijn.

Verder wel vreemd dat IndonesiŽ met dit soort rare dire bemoeit.
Grappig dat ze als een schoothondje gehoor geven aan dit soort oproepen, net als sommige Europese landen dat doen met de VS.

RIM pronkt met de encryptie en de data veiligheid maar toch wordt de data graag weggegeven aan een overheid, dom van ze.
Veel andere keus hebben ze niet, of voldoen aan de lokale regelgeving, of opzouten en geen telefoons meer verkopen in het betreffende land.
Was de EU maar eens zo standvastig....

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True