Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 91 reacties

De meeste mensen zouden een voorkeur hebben voor een telefoon met een combinatie van touchscreen en toetsenbord. Dat blijkt uit een enquête die is gehouden onder enkele honderden mensen in Nederland en België.

Nog maar weinigen zien in een toestel met numeriek toetsenbord hun ideale toestel, blijkt uit een rapport van marktonderzoeker Jakajima. Van de ondervraagden ziet 52 procent van de mensen een toestel met een combinatie van touchscreen en toetsenbord als ideale toestel. Ongeveer een kwart kiest voor een toestel met alleen een volledig toetsenbord, terwijl 21 procent het liefst een toestel ziet met alleen touchscreen. Nog maar 3 procent wil een telefoon met numeriek toetsenbord.

Het onderzoek is gedaan door kandidaten te vragen via internet een vragenlijst in te vullen. De ondervraagden uit Nederland en België zijn gevonden via Twitter, wat de kans vergroot dat ze in of dichtbij het netwerk van de opdrachtgevers zitten. Het is onduidelijk in hoeverre het onderzoek representatief is voor de Nederlandse en Belgische bevolking.

De resultaten van het onderzoek sluit in elk geval niet aan op de marktsituatie: smartphones met touchscreen beheersen momenteel de verkooplijsten, maar ook toestellen met alleen een toetsenbord, zoals BlackBerry's worden goed verkocht. Er zijn maar weinig modellen met touchscreen en toetsenbord, zoals de HTC Desire Z, die sinds deze week in Nederland wordt geleverd.

Ideale form-factor telefoon (Bron: ConneXie/AutoConnect)

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (91)

Heb zelf ook liefst een toetsenbord (met touchscreen er bij). Mischien is dit wel een mooie poll voor tweakers.net?

(aan ADQ : bedankt - heb ik net gemist- was ik met vakantie in het buitenland)

[Reactie gewijzigd door jauk85 op 13 november 2010 18:16]

Enkele honderden van de totaal 26 miljoen.
Representatief! :/
Als je slim weegt, en veel achtergrond info over je respondenten weet, kun je wel degelijk daarmee een representatieve steekproef uitvoeren. Jammer dat we niet weten of en hoe dat is gedaan.

/Edit: Met slim wegen bedoel ik dat je met de behulp van voldoende achtergrondkenmerken een schatting van de representativiteit van je steekproef kunt maken. Vervolgens kun je dat vergelijken met je populatie, en vervolgens je steekproef 'converteren' naar de populatie. Dit is een erg ingewikkelde procedure, maar het kan wel.

[Reactie gewijzigd door bas-r op 14 november 2010 17:12]

Ja maar met een oproep via twitter ga je sowieso vooral twitteraars vinden en ik denk dat dat mensen zijn die vrij veel typen, ook op hun telefoon... Niet al te representatief dus. Bovendien zoals het artikel ook al aan haalt heb je kans dat het vooral mensen zijn uit het twitternetwerk van de onderzoeker, waarschijnlijk vooral zakelijke users dus, die zijn ook al eerder geneigd een fysiek toetsenbord te kiezen.
Al met al weer een lekker flut onderzoek dus denk ik.

Overigens, als wat tegengas voor al die tweakers hier die meteen roepen dat ze ook niet goed met een onscreen toetsenbord kunnen werken, ik type dit ook gewoon op een iphone, en geloof er niks van dat ik dit ooit sneller op een fysiek (maar niet full size) toetsenbord zou kunnen doen. Verder zijn toestellen met fysieke keyboards wel bulkier en is het lang niet altijd fijn typen (vaak laat de kwaliteit te wensen over).

Edit: wat ik me ook net bedenk, het is natuurlijk maar de vraag of iemand die nu zegt liever een fysiek keyboard te hebben ook echt voor dat model gaat. Als ze in de winkel staan en de keus hebben tussen een mooi sleek ontwerp of hetzelfde ding met uitschuif toetsenbord en een stuk dikker, gaan ze dan stiekem niet toch voor de dunne omdat hij zo mooi is?

[Reactie gewijzigd door Finraziel op 13 november 2010 12:47]

Even nog een toevoeging hierop: dit type ik vanaf een htc desire. Dit toestel vind ik fijner typen dan mijn vorige htc touch pro met fysiek toetsenbord. En dat was naar mijn mening een compacte telefoon met een uitstekend toetsenbord.
Ik heb het bericht niet getyped vanaf mijn Desire maar ik heb er wel één. Ik moet ook zeggen dat ik het typen via touchscreen vele malen fijner vind dan een fysiek toetsenbord of een numeriek toetsenbord.
Je statische power (1-beta) van een onderzoek wordt wel degelijk bepaald door het aantal 'proefpersonen', n meestal genoemd.. Beta is de kans op een type 2 fout, dat is dat je je alternatieve hypothese verwerpt terwijl die waar is.

Hoe groter n, hoe kleiner de kans op deze fout. Dus gewoon grote aantallen zijn hiervoor prima bruikbaar.

De hele berekening zal ik hier niet geven, maar als je het interessant vindt;
http://en.wikipedia.org/wiki/Type_I_and_type_II_errors
Tot zover deze korte cursus statistiek.
Hoe groter n, hoe kleiner de kans op deze fout. Dus gewoon grote aantallen zijn hiervoor prima bruikbaar.
Ervan uitgaande dat de steekproef perfect willekeurig is, wat bij een steekproef via twitter niet het geval is.

Ook de basisveronderstellingen die ergens in het begin van je cursus statistiek staan zijn belangrijk, ook al stelt de docent daar normaal geen vragen over. :-p
Een statistiek lemma samenvatten is iets anders dan 'real world statistiek'.
Er zijn nogal wat verschillende manieren waarop je de representativiteit van een steekproef kunt beoordelen. Alleen naar de n kijken is nogal naief.
Het gaat er om dat je inzicht hebt in de opbouw van je steekproef, dus wat betreft achtergrond kenmerken. Heb je dat niet, dan faal je, heb je dat wel, dan kan een steekproef van 200 personen prima representatief zijn.
maar, het verband tussen hoe betrouwbaar een test is, en je n is niet simpel lineair, na een tijdje wordt je test niet echt merkbaar betrouwbaarder. Vandaar dat kleine groepen een relatief goede betrouwbaarheid kunnen weergeven, je accepteert sowieso een bepaalde marge.
Bij een onderzoek is kwantiteit van belang, wat bedoel jij met slim wegen? hoe meer mensen meedoen aan een onderzoek hoe betrouwbaarder de resultaten.
Ligt er ook aan welke doelgroep er is genomen. Alleen jongeren, senioren, beide...dat maakt een hoop verschil...
Ze zijn gevonden via twitter. Ouderen zullen ondervertegenwoordigd zijn.
Hoezo? In mijn omgeving twitteren veel ouderen. De meeste twitteren wel om hun bedrijf te promoten, maar ze twitteren wel....
ouderen >< hun bedrijf.
Als ik het over ouderen heb dan denk ik toch echt 65/70+ en die groep is echt wel ondervertegenwoordigd op twitter denk ik zo.

[Reactie gewijzigd door klakkie.57th op 13 november 2010 12:49]

Die zijn ook ondervertegenwoordigd in de groep "gebruikers van een mobiele telefoon".
Die koopt toch geen mobiel dus dat is de doelgroep ook niet
die kopen ook wel eens een mobiel.
en ik kan met vrij grote zekerheid zeggen dat ze dan meteen kiezen voor een telefoon zonder touchscreen, en met een (groot) numeriek toetsenbord.
Niet helemaal als jij een onderzoek doet met 200 mensen die een afspiegeling zijn van alle bevolkings -lagen/groepen dan is dit een beter onderzoek dan eentje waar je 800 mensen hebt die allemaal uit dezelfde groep komen...
Daar heb je een goed punt! En gezien het feit dat het om de benelux gaat zijn alle bevolkingsgroepen/lagen waarschijnlijk wel vertegenwoordigt.
Niet dus:
De ondervraagden uit Nederland en België zijn gevonden via Twitter, wat de kans vergroot dat ze in of dichtbij het netwerk van de opdrachtgevers zitten.
Door alleen mensen te zoeken via Twitter krijg je naar mijn mening al een te beperkte onderzoeksgroep voor een betrouwbaar onderzoek.
Mee eens. Mensen die veel werken met twitter, zullen dus veel baat hebben bij snel typen en makkelijk surfen. daar bieden touchscreen en volledige toetsenborden inderdaad de uitkomst. Maar er zijn genoeg mensen die niet met twitter werken of het ook maar gebruiken, die kunnen wel een heel verschillende mening hebben. Ik heb ook nog steeds altijd een Sony Ericsson K640i op zak, omdat ik het SMS'en en bellen met maar 12 toetsen veel fijner vindt. en voor het surfen heb ik een iPod Touch.
Vanwege de twaalf toetsen stuur ik vrijwel geen SMS meer, het duurt me gewoon te lang (30-45 minuten voor één berichtje), dan is 5 minuten bellen sneller.

die nummerieke toetsen gebruik ik ook zelden, iedereen die ik bel staat in mijn adressenboek, Bij het invoerern in het afdressenboek gebruik ik ze, dus éénmalig wel (en voor het invoeren van de namen, iedere toets gemiddeld 3× intypen voor je de juiste letter hebt)

Mijn volgende phone moet een fysiek tobo hebben, want ik twijfel er aan of touchscreen wel voldoende is. De combinatie is natuurlijk ook prima, maar zal duurder zijn.

Dat men alleen via twitter heeft geselecteerd is helemaal absurd, het merendeel van de NL-bevolking gebruikt nooit Twitter, en ik weiger het ook pertinent. Voor mij heeft Twitter nul-komma-niets geen waarde.
Bij een onderzoek is kwantiteit van belang, wat bedoel jij met slim wegen?
Je kan 1,3 miljoen VVD-stemmers vragen wat ze van hypotheekrenteaftrek o.i.d. vinden, of je kan een drukke winkelstraat in het centrum van een stad inlopen en daar 200 mensen vragen.
Dit is absoluut geen representatieve steekproef, alleen al om het feit dat marktonderzoeker Jakajima de response uit hen twitteraars heeft gescooped. Ik had meer verwacht van een marktonderzoeker.

Ook is te lezen dat de uitkomsten van het onderzoek niet kloppen met de verkoopcijfers van verschillende telefoons. Waardeloos onderzoek dus. Eigenlijk niet eens het vermelden waard op Tweakers. Ook uit de reacties is op te lezen dat de manier van onderzoeken al belangrijker is geworden dan het onderwerp zelf.
Natuurlijk kan je daar geen steek proef mee maken. Die onderzoeken zijn vaak gebaseerd op niks en onlogische conclusies.

Als je werkelijke feiten wil hebben moet je gewoon elke burger een enquête laten doen.

Dit soort onderzoeken zijn pure giswerk en aannames ... totaal niet representatief.
Kwaliteit van je schatter hangt niet af van de populatie grootte, maar van de ware parameter. je moet die enkele honderden wel goed willekeurig kiezen uit je populatie.
Dat hoeft niet per sé niet representatief te zijn, maar gezien alle deelnemers via twitter gevonden werden lijkt me dat dit inderdaad niet representatief is voor de gehele populatie.

In de VS werd ooit een studie uitgevoerd waarbij men mensen opbelde om te vragen voor welke partij ze gingen stemmen. Volgens de studie stemden 70% van de ondervraagden republikeins. De republikeinen verloren de verkiezingen. In die tijd waren mensen met een telefoon niet representatief voor de hele bevolking, want enkel rijke mensen konden zich toen een telefoon permitteren.
Een typische kaderfout zoals je het beschrijft.

Dit onderzoek maakt er zelfs twee. Ten eerste beschikt nog altijd niet de gehele populatie over internet (dus je sluit een deel uit). Deze kaderfout is bekend, maar wordt deels getolereerd.
Hier is de kaderfout veel groter aangezien (veronderstel ik toch) het grootste deel van de internetbevolking waarschijnlijk niet actief aanwezig is op Twitter.

Kortom, de kans dat dit onderzoek representatief is, is hoogstwaarschijnlijk klein!
Ik ben erg benieuwd of ze, vooral de groep die antwoord dat ze een toetsenbord willen, wel hebben gevraagd of ze ooit eentje zonder hebben geprobeerd.

Want mensen willen soms simpelweg het onbekende niet. Dat betekend zeker niet dat ze dat eigenlijk echt niet willen, maar gewoon nog nooit geproefd hebben aan het.
Hmmm, wat ik me afvraag is of de mensen die wel touch hebben geprobeerd maar toch een toetsenbord preferen ook Capacitief Touch hebben geprobeerd en niet alleen Resistief Touch en op een goed persoonlijk gecalibreerd toestel, dat kan een hoop verschil in de ervaring maken.
Ik heb touch telefoons geprobeerd (iPhone, Hero), qwerty (E61i) maar prefereer toch een oldskool numeriek toetsenbord. Het toetsenbord op mijn - helaas overleden - 6310i was echt hemels gewoon, niet van die te kleine toetsjes, niet van die toetsen die je niet voelt, gewoon simpel edoch fijn! :)
Ik ben voor toetsenbord. Heb zelf al met diverse touchscreens gewerkt (Desire, 5800, Windows Mobile) en het beste om mee te typen is nog steeds mijn E71 of mijn oude Palm Treo. Vind het spijtig dat het aanbod van toestellen met toetsenbord eerder beperkt is en meestal is dat op de zakelijke markt gericht (BB vooral).
Het enige toestel dat mij nu wat aanstaat is de Desire Z, maar Android staat mij niet echt aan. Windows Phone 7 zegt mij wat meer maar daar wil ik liever de kat uit de boom kijken. Mijn E71 zal dus nog even dienst moeten doen denk ik.
Hier kan ik mij dus ook goed in vinden. Een toetsenbordje als de E71 (heb ik ook) typt heerlijk. Op mijn werk hebben we een kopieermachine waarme je kunt scannen en dus ook bestandnamen in moet voeren op een online display met grote letters. Hoe vaak ik geen typefouten maak? Je moet gewoon kijken waar je je vingers neer zet en dat heb ik met de E71 dus nooit. Kan daar blind 2 of 1 duims op typen.
Ik heb laatst een Blackberry in mijn handen gehad en dat typt ook fijn. In het verleden een Acer N10 PDA gehad. Daar moest je met een pennetje typen, maar heb later een online toestenbordprogramma op gezet. Dat was een heel stuk beter maar blind typen kun je echt vergeten.
Dan maar een wat minder groot scherm op mijn telefoon en dan lekker typen zonder nekklachten te krijgen.
Ik heb overigens dikke vingers.
Kan ik me voorstellen...Samsung heeft dan we dat Swype, maar mensen (ik in elk geval wel) wil toch het gevoel hebben iets in te drukken om er vervolgens iets mee te activeren.

Dus nu is er ook de HTC Desire Z met keypad...en dat is de touch en key combo, en die vind ik het makkelijkst.

[Reactie gewijzigd door Strainger op 13 november 2010 12:30]

Zelf zat ik al een jaar ofzo op een betaalbare touch+keypad telefoontje te wachten en keek uit naar de Desire Z... maar mijn Franse provider heeft kennelijk nog geen plannen om die te leveren. :(

Sinds mijn eerste ervaringen met de touch-screen-only dingen (mijn vrouw heeft er eentje aangeschaft een paar jaar geleden) was het mij duidelijk dat fysieke toetsen toch noodzakelijk zijn. Nu lijkt het dat de rest van de consumenten ook door de touchscreen-hype zien.

Gek genoeg zou ik tevreden zijn met een touch-screen slider... m.a.w. met een uitschuifbaar numerieke toetsenbord. Ideal om eventjes een SMSje te sturen of spelletje te spelen. Ik heb een week lang een Nokia geleend met zo'n Blackberry form-factor en die keyboard en bediening was nog erger dan bij een touch-screen! Liever een touch screen voor de basis bediening en navigatie, plus een optie om 12 bekende "grote" knoppen te kunnen gebruiken voor de harde werk (bellen, SMSen, games). Alleen text-input blijft dan minder - 't zal wel T9 moeten zijn of via een on-screen keyboard.

[Reactie gewijzigd door MossMan op 15 november 2010 12:10]

De ondervraagden uit Nederland en België zijn gevonden via Twitter
Het is onduidelijk in hoeverre het onderzoek representatief is voor de Nederlandse en Belgische bevolking.
Het is natuurlijk duidelijk als je op deze manier respondenten vindt, je erg je best moet doen om deze representatief te laten zijn voor een bevolking. Bv door het vragen naar demografische kenmerken.

Waar is het bronartikel, dan kan dat beoordeeld worden.
twee vragen komen dan in mij op,
1] wie gaat er beoordelen?
2] waarom is die persoon geschikt om te beoordelen?
Persoonlijk klopt het helemaal! Heb mei dit jaar een HTC HD2 gekocht, kon maar niet wennen aan de touchscreen, dus heb ik eergister met een medetweaker een ruil gedaan, zijn BB 9700 tegen mijn HD2, wat een zaligheid dat ik weer een fysiek toetsenbord heb _/-\o_
Een BB heeft dan weer een super klein scherm en een super lomp toetsenbord, wil ik ook weer niet in mn zak hebben :P
Ik had een telefoon met toetsenbord (HTC S730) en vond het niet echt fijn, ik type veel sneller met een gewoon numeriek toetsenbord of met de toetsen op het scherm (zoals bij de iPhone). Mijn vrouw heeft een Nokia N97mini en die gebruikt het toetsenbord ook nooit meer.

Hier hebben de telefoons met volledig toetsenbord wel afgedaan.
Zie hier een van de vele redenen dat focus groups e.d. niet werken: vraag een consument of hij/ zij een telefoon wil met of zonder feature A, en het antwoord is in meerderheid "met". En dan ga ik nog maar even voorbij aan de bijzonder kleine groepsgrootte, en de selectiemethode van de respondenten.

De tradeoffs die je moet maken bij het ontwerpen van een goed toestel (en al helemaal iets met het integratieniveau van een moderne telefoon) kun je in dit soort onderzoeken niet netjes voor elkaar krijgen. Bije en toetsenbordje gaat dat om dingen als kosten, gewicht, volume, landscape/ portrait gebruik, aanpassing aan verschillende talen, etc etc.

Het feit dat de verkoopaantallen de 'resultaten' van dit broddelwerkje tegenspreken zegt wel genoeg denk ik.
Ik hoef echt geen fysiek toetsenbord,

Het touchscreen toetsenbord op mijn sony ericsson xperia 10 werkt prima.

En ik geloof dat echt niet , misschien 20% van de mensen met een smartphone die ik ken hebben een fysiek toetsenbord.

[Reactie gewijzigd door Elaynegalad op 13 november 2010 12:47]

Ik snap SE niet. Ze maken wel een mini met toetsenbord, maar de 'normale' X10 geven ze geen Pro variant 8)7 terwijl je bij de X10 net de ruimte hebt om een fullsize toetsenbord te monteren aan de body

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True