Raf probeert doorstart te maken

Elektronicaketen Raf is failliet verklaard en onderzoekt de mogelijkheden voor een doorstart. Onduidelijk is nog wat de gevolgen van het faillissement voor het personeel van de winkelketen zijn.

Eind vorige week bleek dat Raf in financieel zwaar weer was beland en dat filialen in Amsterdam en Hilversum werden gesloten. Verschillende tweakers merkten vrijdag al op dat de winkels in Hilversum en Amsterdam werden leeggehaald. De bank had de financiering stopgezet. Gesprekken om een faillissement af te wenden zijn op niets uitgelopen en maandag vroeg Raf faillissement aan.

Het faillissement is inmiddels een feit en woensdag was de curator op het Raf-hoofdkantoor om samen met de directie de vervolgstappen te bepalen. Onduidelijk is nog wat de gevolgen van het faillissement voor het personeel en het voortbestaan van Raf zijn, maar het bedrijf laat weten dat het een doorstart probeert te maken. Mocht dit slagen, dan zou dit voor de tweede keer in de geschiedenis van het bedrijf zijn. In 2005 ging Raf Hifi Stereo failliet, maar maakte toen onder de naam Raf Electronics een doorstart met de vestigingen in Amsterdam, Hilversum, Utrecht en Kampen.

Reacties (150)

[Gwaihir]

Ook bij deze failliete winkel speelt de webshop nog mooi weer en neemt nog gewoon bestellingen en betalingen aan.

[Reactie gewijzigd door Gwaihir op 23 juli 2024 18:46]

[rnenator]

Alle betaalmogelijkheden zijn uitgeschakeld. Er is dus geen manier om aan Raf te betalen op dit moment.

Edit:
Ik krijg echt de boodschap:
Het bestelproces is op dit moment offline. Sorry voor het ongemak.

[Reactie gewijzigd door rnenator op 23 juli 2024 18:46]

[mOTiVe]

Opheffingsuitverkoop bij RAF: nu dus ook de prijs van de concurrent!

Er is gewoon niet genoeg vraag naar een dergelijke winkel om te blijven bestaan.
Een dergelijke winkel: kwaliteit spullen en medewerkers die weten waar ze het over hebben.

[Reactie gewijzigd door mOTiVe op 23 juli 2024 18:46]

[TLer]

Daar is denk ik wel degelijk een markt voor. Echter, dit is wel een (kleine) niche markt.

Het merendeel van de consumenten willen veel voor weinig. Kwaliteit is hierbij meestal niet het belangrijkste. Als het maar geluid geeft zoals mijn vrouw zegt

[Rob Coops]

Inderdaad er is heus nog wel vraag naar maar ik denk dat de meeste mensen de RAF winkel binnen lopen zich laten voorlichten maar niet laten oplichten en dus de winkel weer uit lopen zonder iets te kopen het internet op gaan en de goedkoopste aanbieder van deze spullen opzoeken om het vervolgens daar te bestellen.

RAF heeft veel goed spul mensen die weten waar ze het over hebben maar de prijzen zijn gewoon te hoog en vele andere bieden het zelfde goede spul aan voor een veel lagere prijs. En voor veel mensen is het helemaal geen ramp om een paar dagen te wachten tot de bestelling thuis wordt bezorgt in plaats van zelf met het ding te moeten slepen van uit een RAF winkel. Het gaat ook om gemak natuurlijk

[botoo]

. . . maar ik denk dat de meeste mensen de RAF winkel binnen lopen zich laten voorlichten maar niet laten oplichten . . .

Knap stomme opmerking dit, oplichten omdat een winkel kennis heeft en een testomgeving faciliteert? (bv de luisterruimtes met all speakers).

Oplichten is iemand geld ontfutselen zonder er een afdoende prestatie voor te leveren. Raf had doorgaans kennis, tijd en ruimte voor z'n klanten en daar hangt een prijskaartje aan, dat er legio mensen zijn die graag profiteren van hetgeen winkels als Raf bood en vervolgens hun aankopen doen bij een dozenschuiver of prijsvechter zijn wmb parasieten.

[Verwijderd]

Ik ben het niet me je eens (ben het wel met je eens dat mensen dit doen) maar ik koop liever iets van iemand die er verstand van heeft en betaal daar graag een paar euro meer voor. Bij sommige dingen vind ik 10% niet eens onredelijk. Ik ging ook met plezier naar de RAF en bovendien over gebruiksgemak gesproken ze zitten (zaten) bij mij om de hoek (nu echt om de hoek ).

Voorbeeldje, niet RAF specifiek maar wel bij een specialist. Ik kocht schoenen voor een hike, meer dan 1 hike eigenlijk ze moeten en poos mee. Ik ga naar mijn locale buitensport specialist, niet naar de Bever, de Decathlon etc.. Ze hebben me daar mee dan een uur geholpen met het uitzoeken van perfect passende schoenen. Ze kijken naar je voet, de vorm en de maat geven je een merk dat bij je voet past en de juiste maat natuurlijk. Dan ga je testlopen op rotsen, hangbruggen etc.. (in de winkel..!). Anderhalf uur later loop ik de winkel uit met erg dure schoenen die ik op internet vast en zeker een paar tientjes goedkoper had kunnen bestellen. Denk maar niet dat ik daar mee zit.

Veel tweakers zullen hun klanten uurtje-factuurtje laten betalen, die hebben makkelijk praten. Winkeliers (zeker specialisten) stoppen veel tijd in hun klanten en moeten maar hopen dat je daarna daadwerkelijk koopt en niet gewoon na 6 uur pas de winkel verlaat na een uur advies inwinnen om dan online te gaan bestellen.. Het is denk ik ook een mentaliteitskwestie..

Kortom... Jammer dat ze falliet zijn, hopen dat ze netjes door kunnen starten, ook voor het personeel natuurlijk!

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 18:46]

[tHe_BiNk]

In de toekomst moet je misschien denken dat je voor de service apart gaat betalen. Het product kost hetzelfde als op internet, maar voor de service erbij betaal je gewoon een uur tarief.

Als de geluidsadviseur je twee uur begeleid bij het kopen van een paar nieuwe speakers (je hebt bijvoorbeeld je receiver meegenomen naar de zaak). Betaal je het uur tarief plus de speakers, lijkt me een realistisch toekomst perspectief.

De 'geluidsadviseur' is dan misschien meer een ZZP'er, en als deze geen kennis heeft (zoals nu veel verkopers) dan heeft deze gewoon geen klandizie. Gewoon een database online met beoordelingen van 'geluidsadviseur' alla kieskeurig/pricewatch en je kunt het redelijk van te voren inschatten.

[Reactie gewijzigd door tHe_BiNk op 23 juli 2024 18:46]

[Dreamvoid]

Komt natuurlijk bij dat de geluidskwaliteit van het budget spul tegenwoordig ontzettend veel beter is dan vroeger, en dus de markt voor high-end steeds kleiner wordt.

[mjl]

Daar heb je een punt, RAF was in de jaren te veel gegroeid (door overname van andere ketens bijv in de polder). De bulk verkoop was het gemiddelde spul (dan wel A-merken) maar daar red je het niet mee, ze ware een paar jaar geleden ook op het randje van een faillisement, destijds hadden ze moeten downsizen, niches op moeten zoeken (RAF Professional achtige dingen enzo) .

Jammer was een goede zaak, ook voor de werknemers; leuk er een tijd gewerkt te hebben mid tot eind jaren 90 ... eigenlijk ben ik er een beetje droevig van ...

[To_Tall]

HET DING MOET HET DOEN... zegt mijn vriendin dan ;-)

Jammer hoor.. Media Markt e.d. zorgen er voor dat mensen niet naar speciaal winkels meer gaan.

[Mirickle]

MediaMarkt en consorten verkopen toch wel een andere klasse spul hoor. De speciaalzaak begint waar MM ophoudt, en soms is er een beetje overlap.

[mjtdevries]

Aangezien mediamarkt dezelfde adviesprijzen gebruikt als RAF denk ik niet dat die keten daar ook maar iets mee te maken heeft.

Het lijken me eerder de internet winkeltjes zonder bezoekadres die de schuldige zijn.

[Luno]

Dan ben je toch wel gek als naar Media Markt gaat.

[mphilipp]

Nee, het komt niet door Media Markt, maar door de mensen die erheen gaan. Klinkt lullig, maar mensen zeuren ook dat AH er verantwoordelijk voor is dat er geen bakkers en slagers meer zijn. Maar het zijn diezelfde mensen die zelf niet meer bij die bakkers en slagers kopen.

Dus: koop dan niet bij MM (of internet wat dat betreft) als je niet wil dat de kleine specialistische winkels verdwijnen.

[jporter]

Komt ook door internet, tegenwoordig kijk je zelf eerst wat je wil op internet en gaat dan gewoon de goedkoopste halen. Tenminste ik wel, dan heb je geen zin aan zulke prijzen en mensen die je nog inlichten wel jammer hoor, dat wel.

[Reactie gewijzigd door jporter op 23 juli 2024 18:46]

[EelCoW78]

Dat is nog netjes. Er zijn er ook genoeg die bij de speciaalzaak de informatie inwinnen en het dan op internet bestellen.

[Baritee]

Zou het daarom niet beter zijn dat RAF geen toestellen meer verkoopt maar geld vraagt voor het advies? Er is blijkbaar vraag naar op die dingen uit te testen en waar vraag voor is kan je geld voor vragen.

[Grrrrrene]

De reden dat mensen bij een winkel als RAF informatie inwonnen en op internet kochten was dat ze geen geld over hadden voor dat advies. Waarom zouden ze er nu ineens wel voor willen betalen?

Ik heb een jaartje als verkoper bij de MM gewerkt en zelfs daar kwamen mensen kijken, luisteren, voelen, praten over apparatuur om vervolgens via internet te bestellen.

[golfdiesel]

Dat bij MM kijken en praten snap ik niet helemaal, heb er nog nooit iemand kunnen betrappen op kennis van zaken

[sjaakwortel]

ik heb de neiging om dat te gaan proberen. Eerst mezelf orienteren en dan bij de winkel moeilijke vragen stellen. Hoewel sommige winkels het wel heel moeilijk maken. Wilde ooit een audiobar kopen met een draadloze subwoofer dus de verkoper beweren ja hij is echt draadloos 5 min later, andere verkoper"nee deze is echt met een draad" de tweede verkoper wist er wel veel van.

[Hokkie]

Ben ik het niet helemaal mee eens, want ik denk dat de meeste mensen voldoende hebben aan het advies van een verkoper. Hier op t.net zijn over het algemeen mensen met meer kennis vanuit hobby/professie.

[Melvinvm]

Je moet niet over laptops beginnen. Ze weten wat schermgrootte is, meer ghz is beter en gpu is eng.

[BeosBeing]

Nou het kijken en het voelen snap ik best, nergens anders hebben ze een zo'n grote keus.
Alleen hebben ze nog steeds geen AMD, en ook bij bv routers is de keus beperkt tot twee merken: Sitecom en Sweex ( ja, af en toe een verdwaald ander model ertussen, maar geen met USB)

[Reactie gewijzigd door BeosBeing op 23 juli 2024 18:46]

[Verwijderd]

Alleen hebben ze nog steeds geen AMD, en ook bij bv routers is de keus beperkt tot twee merken: Sitecom en Sweex

En de Fritzlboxen kun je er kopen, en netgear dingetjes, en linksys...
Het minimediamartkje bij jou op de hoek niet vergelijken met alle andere mediamarkten: elke MM is een "eigen" winkel en je kunt dus wel degelijk flinke verschillen in de inventaris aantreffen. De Mediamarkt hier op het industrieterrein verkoopt bijvoorbeeld zes merken ATI en nvidia GPUs, van de rotzooi van powercolor tot de wat betere merken zoals MSI.

[Indoubt]

Die mensen zijn er uiteraard maar ik heb ook bij de MM verschillende keren gewoon een goede deal gemaakt en m'n spullen daar gekocht. Dat ging om een HD camera en een flinke TV en de prijs die ik bij de MM kreeg was heel netjes. In zo'n geval koop ik liever in een winkel.

Ook bij RAF heb ik wel eens gekocht.

Als de verschillen niet te extreem zijn koop ik nog graag bij een winkel

[Freakertje]

De MM is er anders volledig op gericht om je meer te laten betalen dan dat je eigenlijk uit wilde geven. Je hebt apparaat A, B en C, oplopend in kostprijs. Je wilde eigenlijk voor A gaan, maar ziet B en C (C is top of the bill bling bling etc etc.) Je denk dat, ach, dan kan B ook wel, want ik kies nog niet de duurste. Pure psychologie. En zo hebben ze wel meer verkoopfoefjes die toegepast worden. Als je ze doorhebt kijk je er dwars doorheen, maar menig consument geeft er meer uit dan nodig / de bedoeling was.

En waarom denk je dat ze de prijzen niet op internet publiceren (afgezien van de "mega aanbiedingen")? Juist, omdat ze dan door de mand vallen. MM is vaak niet eens goedkoper en als ze het wel zijn is het verschil ook wel te verwaarlozen.

Voorbeeld: TomTom Live 750. Bij MM 300 - 20% BTW = 240.
Bij de Halfords kon ik hem toen voor 260 krijgen. Niet leverbaar (donderdagavond), maar er werd direct voor mij gekeken en gereserveerd en ik kon hem zaterdagochtend al ophalen. Hell, hij vroeg zelfs of hij mij op zaterdagochtend nog even mocht bellen als het was gearriveerd, of dat ik dan uitsliep en ik liever zelf belde.
Er werd meegedacht wat ik echt wilde hebben en er werd de tijd voor mij genomen. De verkoper (eigenaar) wist er echt wat over en gaf ook aan als hij dingen niet wist. Nou DAT waardeer ik zeer en dan gun ik die beste man ook echt wel 2 tientjes extra (ja het blijft een franchiser in een grotere keten, maar toch).

Liever iets meer geld, goed geholpen en een concurrent voor die grote marktopvreter dan goedkoop uit zijn, minder geholpen en straks een monopolist hebben die alles wel duurder kan maken.

Ja ik heb een aversie tegen de MM, valt het op?

[Reactie gewijzigd door Freakertje op 23 juli 2024 18:46]

[VNA9216]

Mensen zijn ook minder kritisch. Vroeger had je vaak wel advies nodig mbt je eisen en hoe de producten er op aansluiten. Tegenwoordig is alles zo standaard dat dat niet echt nodig is, en de consument let niet op de hele kleine verschillen. Dan kiezen ze doorgaans de goedkoopste. (of een enkeling de duurste omdat die "beter" is zonder dat ze daadwerkelijk kijken of dat daadwerkelijk klopt)

[BeosBeing]

Tja, de verkoper weet de verschillen niet.
Prijsverschil kan komen door kwaliteitsverschil of doordat er op dat merk/type meer marge zit voor de winkelier, en dan wordt meestal die geadviseerd als zijnde degelijker.

Kortom, je weet het niet, aan het advies in de winkel heb je dan ook vaak niets (tja, er zijjn de goede uitzonderingen) en dan doe je meestal als 'veilige' keuze toch maar de duurdere.

[-krekel-]

mua, ik heb er zo mijn twijfels bij of RAF wel echt een degelijke winkel was..... ik woon zelf in Hilversum en een jaar of 10 a 15 geleden liepen er inderdaad nog mensen rond die echt verstand van zaken hadden. Toen was het nog een winkel met kwaliteit. Laatste jaren werd het personeel steeds jonger en de oude rotten van het vak verlieten de toko.... dus die kwaliteit was op een gegeven moment wel ver te zoeken, althans, ze verkochten nog steeds a-merk spul, alleen konden ze qua personeel niet meer de technische vakbekwaamheid leveren. Tja, dan kun je je als electronica winkel dus niet meer echt onderscheiden van de massa en als de prijzen dan ook nog aan de forse kant zijn, dan is dit het resultaat... Wel jammer moet ik zeggen, het was een fijne winkel om naar toe te gaan.

[postbus51]

Was die ouwe Brandsteder er nog maar

[Verwijderd]

Uitverkoop? Dan betaal je waarschijnlijk nog het volle pond...

[Verwijderd]

Opheffingsuitverkoop bij RAF: nu dus ook de prijs van de concurrent!

Er is gewoon niet genoeg vraag naar een dergelijke winkel om te blijven bestaan.
Een dergelijke winkel: kwaliteit spullen en medewerkers die weten waar ze het over hebben.

RAF deed meer,verkocht ook andere zaken vroeger, zoals computers en navigatie.
Was in Amsterdam e.o een begrip omdat ze allang bestonden en kwaliteit verkochten.

Audioliefhebbers kopen liever daar en betalen wat meer dan bij een dozenschuiver zoals Mediamarkt.Stijl heeft ook een prijs.
Jammer dat deze TOP zaak falliet is.

[joopykoopy]

Ik denk dat het in deze periode niet makkelijk is om een doorstart te maken. Je hebt een geldschieter nodig, die het geld wel kan missen, voor als het mis gaat.

Het feit dat een bank stopt met financieren kan genoeg zeggen over het beleid van het bedrijf. Ik denk dat met wat extra lessen over het webwinkelen misschien wel weer een nieuwe wereld open staat voor de zaak. Want dat is wel de toekomst!

[Kettrick]

Een webwinkel is op het gebied van hifi juist helemaal geen logische stap. Je wil een winkel waar je rustig kan luisteren naar een aantal componenten onder het genot van een kop koffie .

Ik vraag me af hoeveel mensen hier gaan luisteren, om vervolgens voor een paar honderd euro minder de componenten bij de concurrent te bestellen ?. Het is ronduit asociaal, maar ik vermoed dat dergelijk gedrag een grote rol speelt.

[Keypunchie]

Ik vraag me af hoeveel mensen hier gaan luisteren, om vervolgens voor een paar honderd euro minder de componenten bij de concurrent te bestellen ?. Het is ronduit asociaal, maar ik vermoed dat dergelijk gedrag een grote rol speelt.

Hoezo is dit asociaal? Je bent toch juist gek om te veel te gaan betalen voor een component en niet voordeel te nemen van een gratis demonstratie.

Het lijkt me juist de taak van een winkelier om dan een business-model te verzinnen waarin hij aan dit gedrag wel hieraan kan verdienen. Bijvoorbeeld zich door de leveranciers van de produkten te laten betalen voor demonstraties en dergelijke.

Als je bakker bent, ga je toch ook niet klagen "de klanten lusten mijn brood niet". Nee, je schakelt om naar een recept dat wel gewaardeerd wordt.

Dat een winkel failliet gaat, ligt niet aan de klanten, maar aan de winkelier.

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 23 juli 2024 18:46]

[iDaniel]

Het is asociaal omdat je ook voor service betaalt (ja, voor niets gaat de zon op). Deze krijg je bij webwinkels niet. Je gebruikt deze service, terwijl je al van te voren weet dat je daar niets koopt. Ik vind het ook asociaal.

[watercoolertje]

Oke je luistert een uurtje en krijgt een gratis kopje koffie? En dat vind jij het verschil van 100/200/300 of meer waard? Want eerlijk is eerlijk dat is de enigste meerwaarde dat hun een pand moeten huren en een webshop niet is niet mijn probleem namelijk!

Als het nou 10tjes werk is tuurlijk daar ga ik niet voor op internet bestellen (hangt van de prijs af, 10tje op 1000 euro is niks), maar een paar honderd euro meer omdat je een kopje koffie krijgt en een uurtje hebt geluisterd Wie is er dan gek?

[Tenshi818]

In veel gevallen zou ik het met je eens zijn.

Bij het kopen van een PC of een magnetron zijn de specificaties en een plaatje 9 van de 10 keer voldoende.

In geval van geluidsapparatuur vind ik dit een ander verhaal want geluid klinkt toch net wat anders per persoon. Het kan heel goed zijn dat jij een speaker set van 500 euro beter vind klinken dan een speaker set 1000 euro.

Dus het kan zomaar zijn als jij alleen koopt gebaseerd op specificaties en online reviews dat je toch de 1000 euro set had gekocht en je dus eigenlijk 500 euro te veel hebt uitgegeven.

En dan vind ik die 100 euro "extra" in eens wel waard.

[TLer]

Jij, want door die luistersessie heb jij een overwogen keus kunnen maken. Hierdoor heb je meer plezier van je keuze doordat je weet dat je het voor jou oren beste product hebt gekocht (binnen je budget natuurlijk).

Bij de webshop zou je waarschijnlijk je keuze hebben moeten maken op basis van een recensie en van horen zeggen. Grote kans dat er in de prijsklasse meer keus is die wellicht beter bij jouw persoonlijke smaak past. Recensies kunnen dat niet beoordelen, dat kan enkel jij zelf door de luisteren. Als ik op basis van recensies en fora meningen mijn speakers had uitgekozen dan stonden er nu twee zuilen van Dali of B&W. Echter, mijn order vonden Paradigms (waar ik nog nooit van gehoord had) veel mooier klinken nadat ik uitgebreid had geluisterd bij RAF in Kampen. Ik heb ze daar dan ook gekocht. Het was de meer prijs gewoon waard.

Winkels als RAF geven je deze mogelijkheid en daarvoor vragen zij een premie op hun producten, Wellicht zouden ze beter de luister ruimte kunnen gaan verhuren in de toekomst? Duidelijk hebben mensen er geen probleem mee om een 'proefrit' te maken om vervolgens bij de concurrent te kopen.

[erikdenv]

laat maar.

[Reactie gewijzigd door erikdenv op 23 juli 2024 18:46]

[Kriebelkous]

Blijkbaar heb je dus geen verkopers in dienst die capabel genoeg zijn de deal rond te maken door je te informeren met de andere voordelen die er zijn tegenover online kopen.

Als de enige service die je bied een demo is, mag je jezelf echt achter de oren krabben.
Verkopen is niets anders dan het benoemen van de voordelen, niet alleen van het product wat je verkoopt, maar ook van de je winkel.

[sys64738]

Het maakt niet uit wat die verkoper doet... jij koopt toch wel ergens anders. Dus ook als ze je helpen bij het maken van de keuze en wijzen op bv. minpunten van de combinatie van elementen die je wilt gaan aanschaffen (en met een beter voorstel komen waardoor je veel geld en ellende wordt bespaard) maakt het niets uit.

Maar met dit gedrag bestaan er over een tijd geen showrooms meer en kun je nergens meer je spullen beluisteren/bekijken.

[Reactie gewijzigd door sys64738 op 23 juli 2024 18:46]

[Kriebelkous]

Dan ben jij nog nooit een goeie verkoper tegen gekomen
Een goede verkoper heeft trouwens snel door dat jij niet de intentie hebt iets te kopen. Je geeft immers geen duidelijke koopsignalen af.

Er zijn behoorlijk wat technieken die ervoor kunnen zorden dat de klant tijdens het verkoopgesprek zo overtuigd word in de kunde, kennis en service van de winkel dat de klant gewoon de 170 euro meer uitgeeft. de klant weet immers nog niet wat het prijsverschil is. De logische stap is dat je eerst gaat kijken welke speakers je mooi vint klinken, om later thuis uit te zoeken wat ze op een webshop kosten.

Een showroom word trouwens bijna altijd door de fabrikant betaald. niet door de winkel (behalve de huur van de vieraknte meters dan).
Het zou me niet verbazen als fabrikanten meebetalen aan de RAF voor hun demo-ruimte.
Ze verkopen immers ook hun product er beter door.

[Reactie gewijzigd door Kriebelkous op 23 juli 2024 18:46]

[langzaam]

170 Euro meer betalen is op zich niet het probleem, maar wel voor dezelfde apparatuur . Als het verschil 170 Euro is, vind ik dit te veel en zal ik nog wel in de winkel gaan praten, maar zonder verwachting het nog voor een voor mij aantrekkelijke prijs te kopen. (reeds vaker gedaan en met wisselend succes).
Een winkel mag wel iets duurder zijn (ook makkelijker bij problemen), maar bij grote verschillen houdt het voor mij op. €170,= verschil voor een audio installatie (1 - 2 uur á €40,= vindt ik genoeg) vind ik te hoog en ga ik naar een alternative leverancier.

Ik liep tegen een nog veel hoger verschil met mijn TV, €1300,= vs € 800,= via internet.
€1300,= vond ik te duur, €800,= niet en hiervoor gekocht.

[Romke]

40 euro per uur aan kosten voor arbeid is belachelijk weinig. Heb je enig idee wat arbeid kost?

[weia]

moet je tegen een autorij instructeur vertellen.

[Romke]

Die heeft buiten zijn kosten voor arbeid, ook nog de kosten voor z'n auto. Dan is 40 euro voor een uurtje les eigenlijk belachelijk weinig.

[increddibelly]

helaas; jaren geleden verkocht RAF spullen van (destijds) mijn bedrijf; mooi niet dat we een cent betaald hebben aan demosystemen*. Dat kun je doen als je marktleider bent, HEEL erg plat samengevat: "wil je onze spullen verkopen? Dat is fijn. Het werkt als volgt."

_{* Er werd overigens wèl een hoop geinvesteerd aan training.}

[henkvdvelden]

Denk dat het ook generatie is. Voorbeeld. Mijn moeder wilde een laptop kopen en ging naar de Paradigit, na een redelijk lang praatje kwamen we uit op een mooie Vaio, maar die hadden ze niet op voorraad. Uiteindelijk aan de overkant naar de MyCom gegaan waar ze hem wel hadden.

Ligt het dan aan ons om te zeggen, we kopen hem daar wel, of moeten we nou aanhankelijk zijn van een winkel.

Ik vond het geen probleem om hem bij de MyCom te kopen, maar mijn moeder zag het toch als oneerlijk.

[Kriebelkous]

Dan hadden ze het artikel op voorraad moeten hebben, of je moeten sturen naar een vergelijkbaar systeem.

Een product aanprijzen wat je niet hebt is nou eenmaal niet handig... Mycom zal ze daarvoor bedankt hebben

[Marcelloz]

Tja, dat heet gewoon pech. Volgende keer is het andersom.
Ben wel benieuwd of hij duurder was

[Verwijderd]

Het is gewoon oneerlijke concurrentie, een webshop kan een kleinere marge hanteren.. Om deze reden verkocht het bedrijf waar ik werkte ook niet aan dedicated webshops (wel winkels met een webshop). Het vernaggeld de markt, en verziekt de gezonde concurrentie.

Mijn inziens moet er gewoon een fatsoenlijke minimumprijs komen (naast de Adviesprijs) waar webwinkels niet onderdoor mogen (van de leverancier)..
*kuch* Apple praktijken misschien? *kuch* (hun winkels floreren onder dit beleid)

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 18:46]

[chime]

Dat is prijszetting en begint te rieken naar kartelvorming.

Als je concurrent met een kleine marge kan overleven en jij niet dan moet jij je aanpassen.
Dan moet je de consument niet gaan opzadelen met extra kosten.

[bouwfraude]

In Nederland bepalen de importeurs de prijzen van elektronica spul, het was hier ook altijd veel duurder dan in Duitsland. Er begint nu een beetje concurrentie te komen.
Hoewel sommige merken (Marantz) slecht online te krijgen zijn.
In de computer-branche is de concurrentie altijd al groter geweest.
Zaken zoals de Mediamarkt hebben wel de kleine lokale retailer verdreven, terwijl ze op de aanbiedingen na ook niet echt voordelig zijn, nou helpen de steeds hogere huurprijzen voor winkelpanden in al die nieuwe centra ook niet echt mee.

[Kriebelkous]

Mijn inziens moet er gewoon een fatsoenlijke minimumprijs komen (naast de Adviesprijs) waar webwinkels niet onderdoor mogen (van de leverancier)..
*kuch* Apple praktijken misschien? *kuch* (hun winkels floreren onder dit beleid)

Dat zou de markt meer vernaggellen (is dat een woord trouwens?) dan de webshops. Het zou er alleen toe lijden dat webshops meer marge maken. Immers probeert elke winkel zo goedkopp mogelijk te zijn binnen de formule.

En prijsafspraken mogen niet

[Reactie gewijzigd door Kriebelkous op 23 juli 2024 18:46]

[blissard]

Volgens mij mogen verticale prijsafspraken wel, maar horizontale (tussen winkels onderling) niet. Ik weet dat alleen niet 100% zeker.

Ik heb dus ongelijk http://nl.wikipedia.org/wiki/Prijsbinding

[Reactie gewijzigd door blissard op 23 juli 2024 18:46]

[Relief2009]

Ben jij gek! Ik wil helemaal geen minimumprijs. Dit is alleen maar ten nadele van de consument.

En minimale prijzen zijn gewoon prijsafspraken en dat is verboden.

[Marcelloz]

Inderdaad! Waarom denk je dat er geen nieuwe auto's via het internet verkocht mogen worden?

Misschien moeten winkels wel 5 euro vragen om binnen te komen en als je wat koopt, dan krijg je dat bedrag terug.

Maargoed, we zijn Nederlanders niet? Handel zit in ons bloed.

[HAL 9000]

Wat is er oneerlijk aan? Niemand verplicht je om een winkel met showroom te hebben. Niemand verbied je enkel een webwinkel te openen. Als webwinkels zoveel voorsprong hebben, sluit dan toch je winkel, en open een webshop? Perfect toch? Iedereen vrij? dat is toch het geweldige kapitalistische systeem? Nee, minimumprijzen instellen, dat is goed voor een gezonde concurrentiële markt

[mezstah]

Waarom vernaggelt het de markt blijkbaar kan het goedkoper dus zijn dit soort winkels te duur. Mediamarkt heeft ook personeel maar die zijn ongeveer 15 jaar of zo.
Weinig kwaliteit ook dat soort bedrijven willen voor een dubbeltje op de eerste rang zitten qua personeelskosten geef mij dus maar webshops. Ik hoef geen showroom en ik hoef geen product fysiek te zien. Of horen baseer me wel op reviews en bevalt ie niet gaat ie weer in de V&A.

[sypie]

Wat dacht je van Bose? Je kunt nergens een 3-2-1 setje krijgen voor minder dan €999/995 Dit komt door Bose, zij bepalen de prijs, niet de verkopende partij. Mocht er toch een aanbieder zijn die het goedkoper aanbied dan kan het heel goed zijn dat het meteen de laatste keer is dat ze Bose verkochten...

[Good_Lord]

Het klopt wel wat hij zegt.

En inderdaad, als een winkel Bose apparatuur verkoopt onder de 999/995 prijs en Bose komt daar achter... Dan is het dag retailer

[erikdenv]

Makkelijk als je zelf geen enkele verantwoordelijkheid hoeft te nemen. Alleen aan jezelf denken. Die demo moet ook ergens van betaald worden. Die betaal je mee in het product.

[Kriebelkous]

het is het werk van de verkoper mij iets te verkopen. Niet mij met lege handen de deur uit te laten lopen en mij de gelegenheid te geven nog even te zoeken naar zijn goedkoopste concurrent.

Als de verkoper hier faalt. Is dat niet mijn probleem.
Niemand (MUV een aantal echte handelaartjes) loopt moedwillig de winkel om op zijn gemak de demo te beluisteren en vervolgens ergens anders te bestellen.

Mij werd in de RAF geadviseerd na te denken tussen een model van 500 en 700 euro (speakers). Als hij mij de set van 500 had geadviseerd had ik hem ter plekke gekocht, maar de verkoper wou mij graag naar de duurdere serie tillen. Nu kwam ik er thuis achter dat de set van 700 (die iets beter was, maar niet de +200 euro waard was) ook voor 530 te koop was.

[Clavius]

Alleen aan jezelf denken?! Sorry hoor, maar ik ben toch niet van het legers des heils. Als het voortbestaan van een winkel afhangt van mijn pieteit, mankeert er volgens mij wat aan het businessmodel, niet aan mij.

[erikdenv]

Niet van je pieteit maar van je fatsoen, als je niet van plan bent er iets te kopen doe dan ook geen beroep op hun kennis en hun tijd. Het leger des heils heeft hier niets mee te maken.

[Relief2009]

Hoezo asociaal? Dit is eenmaal hoe het werkt.

Doe ik ook bij de Media Markt. Uittesten om dan lekker online te kopen

Als bedrijven willen blijven concurreren, moeten ze winkels als showroom neerzetten en voor de rest alles online verkopen.

[Blokker_1999]

Een winkel die showrooms neetzet kan NOOIT concureren met web only winkels. Showrooms kosten geld en dat moet ergens van betaald worden.

[Relief2009]

Kost geld natuurlijk, maar als bedrijf heb je dan wel een extra service. En op basis daarvan kunnen mensen besluiten online ook bij jou aankopen te doen. Ik kan me niet voorstellen dat producten door een showroom heel veel omhoog gaan.

Als winkel heb je namelijk geen verkopers en cassieres meer nodig.

[FreezeXJ]

Je moet dan wel een winkel ergens hebben (kost een bak geld), die winkel onderhouden (gas water licht, ook niet goedkoop), en er dan nog vakkundig personeel in zetten (het duurste van alles). Als een serieuze verkoper een uurtje met je babbelt en je wat producten laat zien, kost dat de winkel 50-100 euro. Ping. Dat geld komt niet binnen als je daar niets bestelt...

[HAL 9000]

Fout. Een winkel met showroom kan nooit puur op prijs concurreren met webwinkels. Prijs is enkel maar één aspect wat meespeelt. Dienstverlening en kennis van zaken zijn andere, waar 'gewone' winkels wél op zouden kunnen concurreren. En dat doen ze dus niet, want in de queeste naar zoveel mogelijk geld hebben ze een tiental jaren geleden iedereen buitengegooid met kennis van zaken wegens 'te duur', en vervangen door enerzijds idioten die niet weten wat een stekker is en anderzijds laagbetaalde jobstudenten die geen ene fuck geven om klanten te helpen omdat ze gewoon te weinig betaald worden om er iets om te geven. En toen kwamen de webwinkels langs die dus nog goedkoper konden gaan, en toen begonnen de gewone winkels failliet te gaan. Hebben de meesten ervan het roer omgegooid naar meer kwaliteit om zo een niche uit te bouwen? Spijtig voor hen niet nee.

[Marcelloz]

mja, waarom niet direct verkopen dan? Gat in de markt!

bottom line; bij MM kost het 10 euro meer zodat je het kan aanraken. Is dat niets waard?
bij de RAF krijg je ook nog eens een goed advies van iemand met verstand. Ook wat waard.

[Cartman!]

Goed advies? Er stond een bord met HDMI met 'goed, beter, best' waarbij de 'best'-kabel maarliefst 240 euro moest kosten voor 2 meter kabel. Ik heb de winkel snel verlaten toen, wat een knakkers. Ik heb dan ineens een heel stuk minder vertrouwen in het professionele aspect van zo'n winkel.

[Bartske]

Was die kabel helemaal van goud ofzo?

[Herko_ter_Horst]

En als was ie helemaal van goud, dan is dat nog niet "beter", laat staan "best".

[Marcelloz]

Waarschijnlijk is die kabel van hoogwaardig materiaal gemaakt, uitvoerig getest, ergens in Nederland gefabriceert en zit er levenslange garantie op. Had je effe moeten vragen, nu weet je eigenlijk niets.

Vergelijk het met auto's van 500.000 euro. Toch zijn er mensen die zo'n auto kopen terwijl ze teveel herrie maken, benzine slurpen en onconfortabel zijn. Alles is relatief.

[Reactie gewijzigd door Marcelloz op 23 juli 2024 18:46]

[golfdiesel]

Ja gesmeed bij elfjes in maanlicht, maar wel alleen bij volle maan...

[tehsojiro]

wat moet je met levenslange garantie op een kabeltje als het je 20x zoveel kost?

[sjaakwortel]

ik heb ze gezien, er zat idd veel goud aan.

[Verwijderd]

Je had wellicht eens kunnen vragen of ze je de diverse HDMI-kabels wilde showen... n's laten zien wat de verschillen in kwaliteit betrof.

[Cartman!]

Ik heb helemaal geen zin in die onzin, door zulke kabels te verkopen hoef ik er al niks meer te vragen.

[ijdod]

Ze verkopen die kabels ook bij de echt gerenommeerde audio zaken.... dus echt kwalijk kan ik het ze niet nemen.

[Kriebelkous]

Het is ronduit asociaal, maar ik vermoed dat dergelijk gedrag een grote rol speelt.

Ik weet het wel zeker.
Ben er zelf ook schuldig aan, het scheelde mij toen een kleine 170 euro.
ben ik dan echt gek? Of is de winkelformule van de RAF gewoon outdated

[Reactie gewijzigd door Kriebelkous op 23 juli 2024 18:46]

[Verwijderd]

Flauwekul. Ik heb twee weken geleden bij de Raf een set speakers besteld, die op internet in totaal 220 euro goedkoper zouden zijn. Ik wil best wat betalen voor de service, maar niet zoveel. Ik heb gewoon eerlijk tegen de verkoper gezegd wat het prijsverschil was, waarop hij aanbood het verschil te verkleinen naar 70 euro, waar ik mee akkoord ging. Probeer bij een webwinkel maar eens te onderhandelen!

Overigens heb ik mijn speakers niet gekregen voor het faillisement en dus ligt daar nu mijn aanbetaling van 100 euro. Weet iemand of aanbetalingen wel of niet bij de boedel horen, dwz of ik mijn geld kwijt ben of niet?

Ik hoop iig op een doorstart, want ik heb veel liever m'n speakers dan m'n geld terug.

[Verwijderd]

Handleiding veilig online winkelen / troubleshooten

Primair bedoeld voor internetwinkels, maar het deel over faillissementen geldt ook voor offline winkel. Houd er dus rekening mee dat je je aanbetaling kwijt bent.

Overigens vind ik het heel netjes van je dat je hebt aangegeven dat het elders goedkoper is. Op die manier geef je de zaak de gelegenheid om te bepalen wat voor hun belangrijk is.

[blissard]

Je bent je geld waarschijnlijk kwijt helaas. Als je de speakers nu koopt bij een webwinkel heb je natuurlijk maar 30 euro verloren.

[Reactie gewijzigd door blissard op 23 juli 2024 18:46]

[rdjnl]

Het grote voordeel van een 'stenen winkel' ten op zichte van een internetwinkel is dat je na betaling doorgaans meteen met de gekochte spullen naar buiten loopt.

Ik neem aan dat jouw speakers niet op voorraad waren?

Door een deel aan te betalen voordat je geleverd krijgt, loop je het risico om in het geval van een faillisement je geld kwijt te raken, wat nu hoogstwaarschijnlijk zal gebeuren.

Als je met de speakers meteen mee had kunnen nemen, had je dit probleem nu niet gehad. Ik weet niet of het speciale speakers waren, maar is het niet vreemd dat een speciaalzaak deze niet in huis heeft (en dat je ervoor moet aanbetalen), zeker omdat ze er normaal gesproken zoveel meer vragen voor die speakers dan een ander?

Op die manier heeft het in stand houden van een speciaalzaak niet veel meerwaarde, naar mijn mening.

Succes ermee

[Verwijderd]

Een beetje wrang is dat ik juist naar de Raf ging vanwege het betrouwbare imago (in ieder geval hier in Amsterdam) en een grote aanschaf dus liever aan hen toevertrouwde dan aan een webwinkel. Dat ze na 41 jaar (het faillisement van 5jr geleden niet meegerekend, dat wist ik niet) uitgerekend failliet gaan als ik mijn speakers bestel.. dat is denk ik gewoon domme pech.

Met deze speakers ontkwam ik jammer genoeg niet aan bestellen. Ze zijn leverbaar in 7 afwerkingen (=kleuren) en ik kan me wel voorstellen dat een zaak als de Raf geen ruimte heeft om van iedere afwerking 1 set op te slaan (plus alle kleinere/grotere broertjes uit de serie, de andere series etc etc). Nederland is maar een klein landje, dus ik snap wel dat ze de speakers pas ophalen bij de importeur wanneer ze ze kunnen verkopen. Dat scheelt een hoop magazijnkosten en scheelt nauwelijks qua levertijd. Voor iets als kwaliteitsspeakers vind ik sowieso een week of 2 wachten niet zo erg, ik zie het als de oplevering van een auto. Omdat het een grote aanschaf is en lang mee moet gaan, wil je die ook precies aan jouw smaak aangepast hebben en neem je een paar weken wachten voor lief..

Hopelijk komen ze snel genoeg ergens anders vandaan

[sys64738]

Tja, ja en nee. Jij wilt wel die "gratis" luister/kijk-sessie want daar heb je blijkbaar behoefte aan maar daarna koop je ergens anders... Waardoor je dus diegene waar je geluisterd hebt benadeelt en er vervolgens voor zorgt dat hij zn deuren moet sluiten. En jij dus niet meer fijn kunt luisteren daar.

Maar het is niet heel makkelijk om hier een mauw aan te passen. Betalen voor een luister-sessie?!? Als je je klanten echt de winkel uit wilt hebben, moet je dat gaan doen. Waarschijnlijk moet er meer gehaald worden uit het post-sales traject (zoals installatie en afstel service wat je al vaak ziet.. maar dan iets originelers).

[watercoolertje]

Nee hoor ik bekijk ALLES wat de MediaMarkt heeft en ik wil kopen ALTIJD na op internet, enkel als ik het direct wil hebben zal ik het daar kopen voor de rest internet! Noem me van mij part asociaal, ik noem het slim Ik ga ook enkel daar heen om naar het product te kijken, als ik het wel in de winkel had gekocht was ik naar alle winkels in de buurt geweest om te kijken waar het het goedkoopste is Moet ik er ook een aantal teleur stellen want ik koop het product toch maar 1 keer!

Nu vraag ik bij winkels niks dus ik kost ze ook geen tijd/geld Behalve dat ze het spul open en bloot moeten hebben om te bekijken (daarom MM)

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 23 juli 2024 18:46]

[Mektheb]

Sja, het is ook slim maar aan de andere kant ook niet want het is en blijft de MM en kan nooit bijzonder zijn en zou ik het er al niet willen spenderen.(dat is persoonlijk)
Maar ik ben nog van de stempel voor wat extra service en uitleg en geduld en tijd voor een dure hifi set kan me het weinig schelen, als ik al 3000+ uitgeef aan een set.dan kan die 150 euro extra vergeleken met een webshop ook nog wel.

A ) ik kan zien bij wie ik het koop en weet ik het 100% in orde krijg.
B ) ik kan de gene zien stel er is iets miss mee als ik er mee terug kom.
C ) ik hou van contact met een persoon en stel het op prijs als er iemand tijd maakt en mij van alles laat luisteren met verschillende versterkers op de zelfde speakers dan mag dat best wat kosten.

En verder ieder ze ding en ik denk zoals al vaker gezegt winkels die apart spull verkopen of erg aantrekkelijk moeten zijn, of heel speciaal en gespecialiseer en meer doen dan alleen verkopen om te overleven..
Anno2010 win je het niet van een webshop met normale consumenten producten.
En ik denk niet iemand ze speakerset blindelinks op het internet aanschaft als die meer als 1800 euro kost...dan ga je ze eerst beluisteren.

[Reactie gewijzigd door Mektheb op 23 juli 2024 18:46]

[styxz]

Ah ja, dat het ook anders kan bewijst het merk Teufel bijvoorbeeld (nee geen aandelen...). Verkopen audio apparatuur, voor meer dan 90% direct af fabriek zonder showrooms enzo. En dan niet alleen setjes van 200 euro, maar oplopend tot enkele duizenden euro's.

Wat je wel krijgt is een 8 weken periode om de speakers lekker in je eigen omgeving met je eigen versterker te beluisteren, als je het niet bevalt mag je ze terugsturen en krijg je je geld terug (inclusief verzendkosten terug naar Teufel). Persoonlijk vind ik dat een veel beter concept dan met je cd's of dvd's naar een of andere winkel en daar in een compleet andere ruimte met andere apparatuur erachter naar de kwaliteit van een setje luisteren...

Vraag me af of wholesalers ook niet zo'n concept kunnen bedenken....

[FreezeXJ]

Dat kan, maar het is een kwestie van tijd voordat er ook van deze service misbruik gemaakt gaat worden. Lekker 4 soorten speakers thuis neer laten poten, en 3 terugsturen (of 40 in, 39 out). Daarnaast schiet Teufel zichzelf niet in de voet omdat ze alles zelf in de hand houden, en geen speakers sec naar een dealer sturen voor een lagere prijs.

[bouwfraude]

In de zelfbouw luidspreker wereld kon je wel thuis proef luisteren. Als je een leuke set gevonden had kon je die als de winkel op een zondag gesloten was lenen.

[Señor Sjon]

Dat deed SVS subwoofers ook. Amerikaans bedrijf wat subwoofers rechtstreeks aan de consument verkocht. Veel bang/buck en wanneer de euro/dollar koers weer eens gunstig was kon je een mooie subwoofer kopen voor een mooi bedrag. Op hun site kwamen ze superlatieven tekort voor hun manier van handelen. Direct van de fabriek aan de consument.

Helaas is dit ~4 jaar geleden veranderd en werken ze alleen nog maar met importeurs. Je kan raden wat het gevolg is geweest voor de prijs van deze subs. De mooie aanbiedingen van vroeger kwamen niet meer langs, dus heb ik maar een ander (Engels) merk gekocht.

[stresstak]

Er zijn ook merken die alleen door ge-authoriseerde winkels verkocht mogen worden; bepaald door de fabrikant. Het blijft allemaal dubbel. Ik wil wel kunnen luisteren, ook al heeft het niet te veel nut. Aanraken, optillen, zien is wel belangrijk, maar mijn akoestiek heb ik thuis, die kan ik in de winkel niet testen.

Als mijn eindversterker -monoblokken 16000,-- + moeten kosten, wil ik ze toch niet op het net bestellen, als dat al kon. En zal ik toch naar de specialist moeten.

De gewone kinderkamerstereo kan wel bij de MM vandaan komen of de BCC.

Het is allemaal appels/peren/pruimen vergelijken en leeftijd, geld en mentaiteit doet ook mee in het verhaal. Jammer voor Raf, vrijwel al mijn spulen komen er vandaan.
Ik snap echter wel dat zij niet goed kunnen bestaan van mijn investering waar ik dan vervolgens 20 jaar mee kan doen....

[elteck]

>> je rustig kan luisteren naar een aantal componenten onder het genot van een kop koffie

Ja, maar daarvoor ga ik toch wel naar audio speciaal zaakjes, en dat is RAF toch weer net niet. Als RAF zich puur op Audio en Video zou richten, dan is er mischien wel een toekomst voor ze. Maar dan kleinschaliger en gericht op het "high end" spul, anders heb je teveel voorraad en overhead kosten. Nu waren ze echt veel te duur.

Daarnaast, speakers moet je echt op gehoor kopen, maar de apparatuur kun je prima op basis van de test resultated van bijv. stereophile.com kopen. Mijn speakers komen bij een bij audio liefhebbers bekend speaker speciaalzaakje in Haarlem vandaan

[bouwfraude]

Ik hoorde toch verschil. Een Kenwood versterker klonk goed in de winkel (wel op andere luidsprekers) maar thuis was ik er niet blij mee, deze omgeruild voor een Marantz en die klonk wel fijn in mijn oren.

[elteck]

Goed gehoord! Marantz maakt zeker betere versterkers dan Kenwood. NAD, Denon en zelfs Yamaha klinken ook best goed. Maar daarom zeg ik, test sites zijn een prima bron van informatie. Net zo goed als dat ik al mijn PC's via de Best Buy Guide van tweakers heb gebouwd . Daar kan geen verkoper tegenop...

[BeosBeing]

Het feit dat een bank stopt met financieren kan genoeg zeggen over het beleid van het bedrijf.

Dat zegt vooral veel over de verandere houding bij de banken. Dat is nog een beetje erger sinds de hypotheek en bankencrises, maar was eigenlijk al een jaar of 15 duidelijk aan het verslechteren.

[Metten]

Het vertrouwen van de klant? Het is geen bank hoor! Persoonlijk heb ik meer vertrouwen in een bedrijf als Raf - doorstart of niet - dan bij Mediamarkt of iets dergelijks. Toch jammer dat een winkel als Raf moeilijk kan overleven, zeker op het gebied van Stereo Hifi bieden ze veel meer keus (en advies!) dan een winkel als Mediamarkt

[Verwijderd]

Precies! Schoenmaker blijf bij je leest... Ze proberen echt te concurreren met bedrijven zoals Mediamarkt en dat gaat ze nooit lukken..
Hobo HiFi blijft bij zijn leest, my preferred choice for Audio

[Marcelloz]

Yup, als je niet op prijs kan concurreren moet je het op service doen. Dat is per definitie een niche-markt die echter zeer lucuratief kan zijn.

Probleem met RAF is dat ze dat absoluut niet uitstraalden. Qua looks lopen ze nog in de jaren 80 rond. Het zou kwaliteit moeten uitstralen, maar van buiten ziet het er als 12 in een dozijn uit. Plus dat de inloopfactor klein is; je stapt er niet zomaar ff naar binnen zoals bij de media markt.

[iDaniel]

Ik zie het punt niet om nog een doorstart te willen maken, dan gaan ze in 2015 toch weer failliet. Bovendien kunnen ze concurrentie met webwinkels niet aan. Winkels als MediaMarkt werken ook efficiënter en deze concurreren kleine ketens als deze eruit.

[Winkey]

Ik zelf vind kleinere winkels wat persoonlijker dan een of andere Mediamarkt, hier zat vroeger ook in Emmeloord een Raf, helaas was die al opgeheven voordat dit speelde. We zullen wel zien maar het klopt zeker wat hier boven is aangegeven de concurrentie is moordend vooral met webwinkels.

[Mektheb]

Alleen verkopen ze bij RAF gelukkig wel wat betere kwaliteit spullen dan een "bose setje" ( en ja bose hebben ze ook daarom zeg ik al ze gingen al de goedkopere simpelere kant op maar ook nog steeds highend)
Verder inderdaad jammer voor een firma zoals RAF dat het door dit heen gaat, maar zeg nou zelf niet iedereen komt even een setje speakers van 8.000 euuro de stuk kopen en een versterker van 2.999
Denk ook die markt gering is, en je dan of heel speciaal moet zijn met wat je hebt zodat mensen naar je toe komen, maar als het het eigenhuis en tuin JVC spullen worden, dan koopt iedereen dan snel goedkoop bij de lokale winkel / mm / internet etc.
Bij RAF kom je denk ik als een andere koper als dan dat je bij de MM komt, maar dat "denk ik " dus zeg niet dit allemaal zo is.

[Reactie gewijzigd door Mektheb op 23 juli 2024 18:46]

[RoyAmsterdam]

Weer een doorstart ? Ik zou denken dat het vertrouwen van klanten nu toch echt weg is. Ik heb er nooit iets gekocht en zal dat ook nu niet doen.

[Reactie gewijzigd door RoyAmsterdam op 23 juli 2024 18:46]

[dlare]

Ik heb mijn laptop daar een half jaar geleden laten upgraden met een grotere schijf.
Dit omdat de laptop daar vandaan komt en zij een goede snelle technische dienst hebben (en mogen vervangen onder Apple garantie).

Ik weet nu wel dat ik mijn laptop daar niet weer heenbreng als er iets mis mee is. Moet er niet aan denken dat ik hem kwijt raak door een faillissement!!! En krijg je hem nog uit de boedel, dan kost dat ongetwijfeld veel moeite.

Nou weet je natuurlijk nooit hoe een bedrijf er voor staat, maar 2 faillissementen in een paar jaar... Mij niet gezien.

[hackattack]

Die laptop valt bij een faillissement niet in de boedel, want viel daarvoor ook niet in het vermogen van de failliet. Tenzij er bodembeslag wordt gelegd (door de Belastingdienst, en daar wordt zeer terughoudend mee omgegaan) is deze veilig.

Overigens wil dit niet zeggen dat je helemaal geen gevaar loopt, want er zit altijd wat ruimte tussen gelijk hebben en gelijk krijgen.

[Shanquish]

maar tot die tijd zit je mooi op je laptop te wachten, daar kan wel weken overheen gaan...

[tilburgs82]

Ik was altijd tevreden over de RAF. De prijzen waren ook oke. Zeker de aanbiedingen. Jammer dat ze failliet zijn.

Maar wat ik me nu afvraag. Ik heb daar een tv gekocht. Hoe moet dat nu met mijn garantie? Aangezien een defect apparaat via RAF naar de fabriek gestuurd werd.

[Kriebelkous]

Zelf opsturen.
Vaak hebben fabrikanten de mogelijkheid om het apparaat bij je thuis op te halen ipv in de winkel.
Het word pas lastig als je je op het consumentenrecht gaat beroepen of iets dergelijks, maar tijdens de fabrieksgarantie is er geen vuiltje aan de lucht.

[Magic]

De vestiging in kampen is een eind vorig jaar overgenomen door Hobo Hifi.

[watercoolertje]

Nooit van gehoord, wat een slechte naam voor een zaak
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hobo_%28zwerver%29

Zwerver HiFi

[blimmel]

Hobo als muziekinstrument klinkt dan toch beter....

http://nl.wikipedia.org/wiki/Hobo_%28muziekinstrument%29

Muziekinstrument HiFi

[robobeat]

aan de ene kan is het jammer dat zo een zaak dicht is. gewoon, zoals de meerderheid al aangeeft hierboven, omdat het een zaak is met kennis van zijn gebied en je als consument niet dommer uitkomt en zeker niet met een gevoel dat het weer een verkoper is geweest die zijn quota moest halen deze week. aan de andere kant, er is simpel weg gewoon veel minder vraag naar. mede door internet, mede door de grote zaken zoals mediamarkt, tummers, expert, etc etc. Zaken zoals Raf waren interessant voor de wat geraffineerdere luisteraar. Internet heeft hier ook een grote invloed in. veel mensen gaan tegenwoordig kijken wat de ervaring van anderen is en als iets goed word beoordeeld zal het product sneller worden overwogen. en tja, we blijven nederlanders dus waarom niet besparen op iets als het ergens anders goedkoper te krijgen is.

[LEX63]

Vind het een wonder dat RAF het überhaupt zolang heeft uitgehouden.

Dure exclusieve merken tegen buitensporige prijzen. Ook gewone computers en randapparatuur waren daar gemiddeld 20/40% duurder dat in de doorsnee computerwinkel.

Wel was de service daar veel hoger, als een klant een probleem met zijn computer had trokken ze daar gerust er een uur of twee uur vooruit om het gratis op te lossen.

Dat kun je bij de gewone computer winkel wel vergeten of er gaat een teller lopen.

Het zou jammer zijn als RAF er niet meer zou zijn maar heel begrijpelijk.

ZE WAREN GEWOON VEEL TE DUUR.