Intel-medewerker: Larrabee zal herrijzen

Een Intel-medewerker die lid was van het Larrabee-ontwikkelteam claimt dat de gpgpu nog niet moet worden afgeschreven. Intel zou de luxe hebben om het product uit te brengen wanneer het zelf wil en het project zou uit de as herrijzen.

In december van vorig jaar verschenen berichten dat Intel Larrabee had geschrapt. Hoewel het niet letterlijk zo was gezegd, werd duidelijk dat de plannen om een krachtige gpgpu met x86-cores uit te brengen in de ijskast waren gezet en de ontwikkeling was gestaakt. Een Intel-medewerker die deel uit maakte van het ontwikkelteam verklaart nu tegen Techeye dat Intel destijds niet goed had gecommuniceerd en dat het onjuist was te veronderstellen dat Larrabee nooit het levenslicht zou zien. Ook verklaarde hij dat als de chip volgens planning was verschenen, 'het de markt zou hebben veranderd'.

"Er ligt een heel plan voor het product en de roadmap is er ook nog steeds", vertelde de medewerker, die er aan toevoegde dat "Intel de luxe heeft dat het dingen kan uitbrengen wanneer het zelf de tijd rijp acht." Intel had topmensen voor Larrabee in de arm genomen die nog steeds beschikbaar zouden zijn en wachten tot het project weer online komt. Volgens de Larrabee-ontwikkelaar lieten sommige ex-collega's die niet tevreden waren met de voortgang van het project, onjuiste informatie uitlekken over de general purpose-videochip. Zo was er het gerucht dat Intel plannen had om technologie van Imagination Technologies te gebruiken om de ontwikkeling van Larrabee af te ronden.

Reacties (54)

[Verwijderd]

Ik denk zelf niet dat het probleem eigenlijk de kracht van de hardware is/was. Naast stevige hardware heb je ook nog drivers nodig. Wat heb je aan een dikke V12 als je geen sturing hebt? . Nvidia en AMD zijn al jaren drivers aan het maken en als je reacties terug leest word AMD nog steeds door mensen aangehaald als 'heeft slechte drivers' terwijl ze de afgelopen jaren daar flink verbeterd hebben. Ze doen nu niet onder voor hun concurrent. Intel heeft een probleem. Een splinternieuw product, die het moet hebben van emulatie. Dat emulatie moet allemaal via de drivers aangeroepen worden om Direct X calls te vertalen naar X86. Dat lijkt me dat ze daar nog een hele lange weg te gaan hebben. Ik ben benieuwd waarom ze geen insteek-kaart uitbrengen alla Tesla/FireStream. Simpel weg om high throughput machines te bouwen en vooral Nvidia met CUDA wind uit de zeilen te nemen en in mindere mate ook OpenCL. X86 code/programma's is een stuk makkelijker dan een nieuwe taal als CUDA te leren.

Tom's hardware heeft trouwens een heel mooi stukje geschreven over de toekomst bij Intel. Nu is het waar, in het verleden behaalde resultaten etc, etc etc. We weten allemaal dat Intel diepe zakken heeft en het voor hun niet uit maakt als het lang duurt. http://www.tomshardware.c...e-3d-graphics,2560-6.html

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 31 juli 2024 14:14]

[rapture]

nVidia had die fout ook gemaakt. GeForce FX hypen tot een kaart die de rest overbodig maakte, "The Dawn of Cinematic Computing". Uiteindelijk werd het een kaart dat de Radeon 9700 serie niet kon bijhouden.

In Larrabee hyping zie je bv "vergelijkbaar met 285GTX". Hoeveel zal daarvan waar zijn? Toch maar snel stilletjes uitdoven?

[blouweKip]

intels grote probleem is altijd driversupport geweest, toch wel een cruciaal iets voor gpu's

[DLGandalf]

en waaruit blijkt dat? Ik heb vaak genoeg gehad dat ik idd een spel niet kon spelen op de onboard intels, maar dat kwam door hardware beperkingen en niet door de driver. Bovendien is intel onder linux waarschijnlijk de beste driver die je kan krijgen. Nvidia en Ati zijn daar nl bedroevend, standby wat niet werkt, rare apps die je nodig hebt om je bureablad uit te breiden, terwijl daar allang frameworks voor zijn onder linux. Kortom, ati en nvidia vinden het wiel opnieuw uit, wat eigenlijk alleen maar komt omdat ze eigenwijs een closed source driver willen.

[leuk_he]

Zal best waar zijn, om hem te vergelijken met huidige high-end gpu's. Als larrabee echter over 9 maanden uitkomt dan hebben de 2 andere grafische molochen alweer nieuwe generaties achter de rug en zou larrabee op de consumenten markt niet concurrerend zijn. 285GTX is dan middle of the road, maar intel zou prijzen moeten rekenen voor high end om geen geld erop toe te leggen.

Intel heeft veel geld om dit door te ontwikkelen, dus reken maar dat ze hun best nog gaan doen.

[Elalith]

Zo kan Intel misschien toch nog iets beginnen op de GPU markt ckers nice dat ze dit gaan doen... miss alleen een beetje weird dat ze ermee wachten

[Snake]

Ze hebben al (geloof ik) 5% in handen ofzo

[Admiral Freebee]

Sterker nog, Intel is de marktleider in GPU's. Qua huidig gebruik hadden ze in Q1 van 2009 bijna 50% in handen en gemeten in nieuwe leveringen was dat 37,2%. Dat allemaal dankzij de IGP's in laptops en desktops.

Zie ook deze twee grafieken:
Grafiek market shipments
Grafiek market share

Bron: Techreport.com

[Reactie gewijzigd door Admiral Freebee op 31 juli 2024 14:14]

[Verwijderd]

IMO is de GPU van Intel geen bewuste keuze van de gebruiker. Maar puur omdat ze niet verder kijken dan de cpu de neus lang.

Nu ze CPU's hebben met IGP's zal hun marktaandeel alleen maar groter worden. Puur omdat veel mensen niet verder kijken dan Intel inside.

Als je een snelle notebook wil hebben is Intel een goede keuze voor de CPU maar niet voor de GPU.

[StefanTs]

Niet verder kijken doet het zo negatief klinken. Voor veel mensen is het compleet niet relevant wat voor chip erin zit.

[Verwijderd]

Voor veel mensen is het wel relevant, maar krijgen ze simpelweg geen keus van de notebook fabrikanten. Probeer maar eens een tablet met enigzins behoorlijke GPU te vinden. valt gelijk 80% van de modellen af....

[Verwijderd]

Omdat je dan een minderheid bent en niet economisch interessant voor de grote dozenschuivers
Je moet toch toegeven dat een sterke graka in een tablet wel héél specialistisch hé. Meerderheid zal liever een stille, lichte en zuinige tablet verkiezen.

[Amanoo]

Nou ja, mijn moeder heeft in haar netbook gewoon een GMA'tje zitten. Zij heeft dat ding echt niet om Crysis op te spelen, dus voor dat soort mensen is het volledig irrelevant. Maar inderdaad, voor mijn volgende studie is het wel relevant en dus zit ik met de gebakken peren omdat je al gauw 500 euro voor die nieuwe GPU betaalt, puur omdat die in laptops bijna zeldzaam is.

[mashell]

Voor veel mensen is het wel relevant, maar krijgen ze simpelweg geen keus van de notebook

Voor de meesten (die een briefje typen, een spreadsheetje maken een stukje internetten en dat meestal nog werk noemen ook) is het totaal onbelangrijk. Die willen gewoon geen geld uitgeven aan dure chip.

[heuveltje]

Of misschien is dat gewoon omdat de meeste mensen niet meer nodig hebben dan een simpele igp om hun mail te checken ?

Lang niet iedereen heeft behoefte aan een stroomverslindende gamer-gpu

[Verwijderd]

Waarom kopen deze mensen dan wel vaak een relatief snelle CPU i.p.v. een instap CPU?

Meestal krijg je door het niet gebruiken van een IGP een stuk sneller systeem, zelfs met een minder snelle CPU. Puur omdat zowel de CPU als de IGP het zelfde geheugen gebruiken.

Een ander meer zinvol alternatief, als je een IGP wil, is het "side port memory" dat AMD/ATI gebruikt.

Ik heb een notebook met een Athlon 2400+ CPU en een mobile M10 9600 GPU en 768MB RAM. Deze is merkbaar sneller, ook bij niet 3D toepassingen, dan een Centrino 1.73 GHz en een Intel 915GM en 1GB RAM. Beide met een resolutie van 1400*1050.

Terwijl de Intel CPU beduidend sneller is dan de 2400+ .

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 31 juli 2024 14:14]

[Admiral Freebee]

Kom, die 128MB die je mist maakt bij huidige computers vaak niet meer uit. Vaak wordt het geheugen van een IGP nu zelfs al dynamisch toegewezen, waardoor het niet meer continu zo hoog is.

Bovendien verkoopt een snelle CPU beter aan de doorsnee consument. Helemaal in de tijden van de GHz race. De naamgeving van grafische kaarten is zo ondoorzichtig, dat men vaak naar de hoeveelheid geheugen kijkt (512MB Turbocache ftw!). Verder hebben veel mensen geen behoefte aan een grafische kaart die meer kan dan Aero weergeven.

En zelfs al zou dat geheugengebruik uitmaken, dan is het nog altijd goedkoper om een latje geheugen bij te steken, dan om een losse kaart te gebruiken.

En laten we de IGP's met eigen geheugen (cf Sideport) niet vergeten.

Hier op het werk staan in de bibliotheek computers met een IGP, maar waaraan een losse grafische kaart is toegevoegd. Ik heb géén idee waarom, want het gaat om een Radeon HD2400 Pro. Voor de snelheid moet je het dan ook niet doen, en al helemaal niet voor kantoorwerk.

[yzf1kr]

Nu ze CPU's hebben met IGP's zal hun marktaandeel alleen maar groter worden. Puur omdat veel mensen niet verder kijken dan Intel inside.

Als je een snelle notebook wil hebben is Intel een goede keuze voor de CPU maar niet voor de GPU.

Laat nou veel mensen (oa ikzelf) het geen drol uitmaken hoe snel een notebook is.

Enige eisen die ik stel is goed scherm, licht, net snel genoeg om te internetten en office te draaien en zo lang mogelijk kunnen draaien op een accu.

Als een onboard intel gpu'tje me dat kan geven, waarom moet ik dan een of andere overbodige stroomvreter er in hebben?

[Verwijderd]

Als een onboard intel gpu'tje me dat kan geven, waarom moet ik dan een of andere overbodige stroomvreter er in hebben?

Volgens mij hoeft dit helemaal niet te kloppen.

Een Quadro FX 370M gebruikt 20 Watt terwijl een 945GC die in de netbooks zat 22.2 Watt soupeert.

Dus om er maar vanuit te gaan dat een IGP zuiniger is dan een GPU is niet altijd het geval.

[iceheart]

maar die 22.2W is dan wel voor de *gehele* chipset, niet alleen de IGP. GPU plus chipset (doe eens een gok? juist ja, waarschijnlijk een 945GC ) verbruikt dus toch aanzienlijk meer...

[appel437]

...nvidea 9400m anyone?

sneller als ALLE intel IGP's die op dit moment bestaan EN op het moment dat hij uitkwam net zo zuinig als intels HD4200, laat staan oudere IGP's.

[blouweKip]

IMO is de GPU van Intel geen bewuste keuze van de gebruiker. Maar puur omdat ze niet verder kijken dan de cpu de neus lang

Dat geld ook voor windows

[DLGandalf]

ik heb juist gekozen voor een intel chipset/gfx dit werkt nl wél goed onder linux en is veel zuiniger dan een ati of nvidia kaart, waarbij ik closed-source drivers moet gebruiken, waardoor: standby niet goed werkt en nog veel mankheden. (deze keuzes zijn belangrijker voor mijn ultraportable dan voor een desktop natuurlijk.)

[Reactie gewijzigd door DLGandalf op 31 juli 2024 14:14]

[Verwijderd]

Moeie grafieken (zijn niet te zien )

Op zich is dit correct maar hierbij wordt meestal niet vermeld hoeveel mensen er een grafische kaart van NVidia of ATi bij hebben gezet.
En deze kaarten heb je toch echt nodig om ook maar een klein beetje te kunnen gamen.

Alleen voor business markt (Kantoor etc.) is intel interessant met de GPU voor de meeste onder ons is het gewoon een medium voor een extra beldscherm connection of zelfs dat nog niet eens.

[HawkX]

Lol... Bij ons op kantoor hebben ze Oktober 2008 nieuwe laptops aangeschaft. +/- 4500 stuks. zijn Custom build door HP omdat ze er een Ati Graka bij wilden. De intel GPU presteerden niet voldoende.

[mr.Millenarian]

Custom build? Dan bedoel je zeker zonder OS, want een grafische kaart bijplaatsen in een laptop is niet mogelijk.... of het is gewoon een ander type met een ander moederbord.

[Verwijderd]

want een grafische kaart bijplaatsen in een laptop is niet mogelijk....

Het is niet mogelijk bij alle notebooks, maar er zijn een aantal waarbij het gaat.
Zie:
http://repair4laptop.org/...ics_card_replacement.html
http://www.notebookcheck....ok-Video-Card.3236.0.html
http://www.youtube.com/watch?v=TD6WDt-goiU
http://compreviews.about....ral/a/NotebookUpgrade.htm

[MeltedForest]

Klik eens op de bron, dan zijn ze wel te zien

[Verwijderd]

In aantallen misschien wel maar in omzet niet want die onboard GPU's zijn 4 keer zo goedkoop als bij zegge Nvidia of ATI.

[Bjornmeijer935]

Nog al logisch aangezien op zowat elk intel bordje hun igp zit. Hoeveel we van Larrabee kunnen gaan verwachten is nog maar de vraag.

[beany]

Als je een Larrabee kaartje koopt krijg je er Duke Nukem Forever bij!

[SouLLeSSportal]

alleen de naam even veranderen van het zoetsappige larrabee naar phoenix (uit de as herreisen enzo) en het verhaal is compleet

[brama]

Ik wacht nog steeds op de BitBoys grafische kaart. Je weet wel, die kaart waar 6+ jaar geleden ook al dezelfde 'Duke Nukem Forever' grappen bij gemaakt waren

[voodooless]

BitBoys is in 2006 door Ati overgenomen En tegenwoordig is het Qualcomm

[Reactie gewijzigd door voodooless op 31 juli 2024 14:14]

[Vyo]

Zeker weten? Qualcomm is best een grote hardwareleverancier, ze leveren IIRC de chips zie zorgen voor de 'communicatie' op je telefoon en een groot deel van je gadgets. Heeft te maken met een zooi patenten met betrekking tot 3G/UMTS die op hun naam staan. Zie ook deze lijstjes van wikipedia over de grootste fabrikanten in de halfgeleider industrie

[knirfie244]

Ja, Qualcomm maakt volledige baseband chips voor mobiele apparaten, waar dus ook de ARM processor en GPU in zitten, voor de GPU's gebruiken ze "ATI" GPU's van de mobiele tak van ATI/AMD die ze een tijdje geleden overgenomen hebben.

[jporter]

Hahahah dat is een goede grap! Fermi anyone?

[Verwijderd]

+10 zeker een mooie opmerking

[Verwijderd]

Mooie praatjes van die Intel medewerker... Als larrabee echt zo fantastisch was, en de markt zou veranderen, dan had Intel het niet in de koelkast gestopt.

[Frituurman]

Je ziet wel vaker dat er andere belangen meespelen. Technisch gezien zijn er bijvoorbeeld meer en meer alternatieven te noemen voor auto's op fossiele brandstoffen, maar denk je dat Big Oil dat toejuicht? Die zorgen er eigenhandig voor dat deze ontwikkelingen in de ijskast liggen. Pas als de nood aan de man komt (olie = op), dan zullen ze massaal uit hun eigen R&D-afdelingen de meest fantastische voitures laten komen die waarschijnlijk tegen die tijd genoeg hebben aan 5 minuten oplaadtijd om honderden kilometers mee te rijden.

En wellicht speelt hier net zoiets. Soms is financieel net wat aantrekkelijk om bepaalde producten uit te stellen, zodat oude producten nog wat langer uitgemolken kunnen worden tot het echt niet meer anders kan (voorbeeld: DS Phat, DS Lite, DSi Lite, DSi XL.. wanneer komt de échte opvolger?). Wellicht hebben AMD/ATI en NVidia hier ook invloed op... you'll never know..

[Snoitkever]

Ik snap niet echt waar het idee vandaan komt dat Larrabee ontwikkeling gestaakt zou zijn... Intel heeft vorig jaar gewoon aangegeven dat LRB 1 niet meer zomaar op de (consumenten) markt zou verschijnen, maar er werd toen al aangegeven dat ontwikkeling gewoon verder zou gaan. Niet zo raar ook, wie het een beetje volgt weet dat Intel honderden experts uit verschillende vakgebieden op het project heeft zitten. Dat gooien ze heus niet zomaar weg na 1 tegenslag met het eerste product.

[Pinkys Brain]

"had been a key member"

"waiting in the wings, biding their time before the project resurfaced"

"a lot of those people are still hovering around waiting for Larrabee to come online again"

Ze hebben de mensen en de knowhow misschien om het weer op te starten, maar zo te horen zit het toch echt in de ijskast.

[Verwijderd]

Dat is vet, nu hopelijk kan de Larrabee een beetje weerstand gaan bieden aan de XGI Volari duo. Want die is al jaren de onbetwiste heerser op het gebied waarde Larrabee zal gaan concurreren.

[mr.Millenarian]

XGI Volari heerser...... nog nooit van gehoord zelfs.

[Lewt]

Waar gaan ze het geld dat ze nu "overhouden" instoppen?
In productie of ontwikkeling, denk dat niemand me hier antwoord op kan geven, ik heb zelf altijd wel oor gehad voor de technologie, maar misschien komt het nog.

[Hajame]

ik denk als ze deze op de markt gooien het toch langzaam wel zal gaan heersen!
wel jammer dat ze ermee wachten. denk toch wel dat dit heel interesant is voor de meeste!

[FlyEragon]

Zo nu en dan komt er een soortgelijk nieuwsbericht van Fabrikant X die even een videochip Y zal introduceren waarmee de wereld zal veranderen... O.a: Matrox, S3 graphics en sinds kort ook Intel..

nVidia en AMD zijn zo ver in het ontwikkelen van high-end videochips dat het mij schier onmogelijk lijkt voor andere makers om dezelfde prestaties bij te benen. Zelfs met de Intel GMA chips had Intel het telkens over revolutionaire graphics