Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 119 reacties

Hoewel Apple de schermproblemen met zijn 27"-iMacs officieel nog niet heeft erkend, blijkt uit een interne memo van de hardwarefabrikant dat de supportafdeling wel de mogelijkheid heeft om het paneel te laten vervangen.

Het gaat om het probleem waarbij gebruikers een gele waas bij de weergave waarnemen, veelal in de hoek van het scherm. Ook melden gebruikers verticale of horizontale strepen die er geler uitzien dan de omliggende gebieden. Mogelijk ligt het probleem bij het materiaal achter de lcd, dat licht van de led-backlight verspreidt en los kan komen tijdens transport, suggereert een lezer van Gizmodo, die het probleem zelf op probeerde te lossen.

Apples technische support heeft in ieder geval weet van het probleem, blijkt uit een interne memo. De ondersteuningsmedewerkers hebben instructies gekregen klagende klanten eerst te vertellen dat kleine variaties in de weergave mogelijk zijn. Klanten die geen genoegen nemen met deze uitleg, kunnen hun paneel laten vervangen; een procedure die ongeveer drie weken in beslag neemt. Wie direct een oplossing wil komt in aanmerking voor geldteruggave.

De interne memo spreekt alleen van 27"-iMacs maar er zouden, in tegenstelling tot de eerdere problemen met de iMacs, zich ook gebruikers van de 21,5"-desktopmachines van Apple melden met klachten over de gele waas. Apple heeft de levering van zijn 27"-modellen opgeschort vanwege de problemen, zo bleek meer dan een week geleden al.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (119)

Mijn 27" i7 iMac (eind dec) had ook schermproblemen (met name het flikkeren) en dat is volledig opgelost nadat het LCD-paneel werd vervangen. De software-update die Apple had uitgebracht voor de videokaart deed trouwens helemaal niets...
Tja, het blijft rotzooi. Bedacht & ontworpen in de US of A, maar gemaakt in China. En persoonlijk weet ik dat de Chinezen prima dingen kunnen namaken, maar wanneer je kwaliteit wilt moet je echt bovenop de quality assurance zitten meekijken.

[Reactie gewijzigd door McOrmick op 1 februari 2010 09:38]

Wat een domme opmerking, als je zoiets wilt verkopen zul je toch echt met een bron moeten komen.. Of is het je persoonlijke ervaring? Dat zou betekenen dat je er zelf een hebt.. ben benieuwd..
Het is niet een domme opmerking, afgezien dan van namaken en rotzooi.
Er wordt gevraagd om een apparaat te maken volgens een specificatie. Alleen de grootste movitatie van de fabrikant is (een zo groot mogelijke) winst te behalen.
Hierdoor zullen er dus zo goedkoop mogelijke arbeiders ingezet worden om het apparaat te maken. Deze arbeiders doen opzich niks fout, maar worden onder druk gezet om zo snel mogelijk een handeling te doen. Het zal je verbazen welke handelingen nog met de hand gedaan worden.
Om de kwaliteit te bewaken als afnemer zal je dus ter plekke iemand neer moeten zetten.

Als je zowel fabrikant/eigenaar als afnemer bent van een productie faciliteit, zal kwalitiets bewaking beter geregeld zijn. Ieder defect komt namelijk rechtstreeks bij jezelf terecht.

Als er al rotzooi wordt geproduceerd, is dat echt in opdracht van de opdrachtgever. Die stelt namelijk de specificaties van het te maken product vast, dat doen de Chinezen echt niet zelf.

Wat ik raar vindt van een merk als Apple dat ze eerst proberen je telaten geloven dat het symptoom geen defect is maar een eigenschap van het toestel is. En dat als je maar lang genoeg je ongenoegen een reparatie van je monitor kan krijgen die ook nog eens 3 weken gaat duren. In mijn ogen zou dat sneller moeten kunnen 4 dagen transport en 1 dag reparatie. Ik denk dat ze dat ook uitbesteed hebben en dan geld weer het argument van de kwaliteitsbewaking.
Natuurlijk geef je aan dat het geen defect is maar een feature, dat scheelt kosten in de aftersales. Jammer vind ik dat Apple hele mooie producten probeert te verkopen en daarmee ook klanten wilt binden maar blijkbaar garantie graag wegmoffelt zoals dat bij veel producten gebeurd. Zo houden ze zich aan 1 jaar garantie terwijl de consumentenwet anders zegt als ook dat ze apparaten maken waarvan de accu niet te vervangen is en je vaak net buiten garantie met de gebakken peren zit.
Das een opmerking van niks natuurlijk. Vrijwel ieder westers bedrijf laat z'n producten in het westen ontwikkelen en in het oosten produceren. Producenten maken gewoon wat je vraagt. Om wat voor reden dan ook kunnen er altijd fouten in het ontwerp of de productie sluipen. Zie bijvoorbeeld recentelijk Toyota dat miljoenen auto's moet terugroepen. Iedere producent heeft hier helaas wel eens mee te maken.
Dat is ook flauwe kul wat je vertelt over Toyota... alle modellen die buiten Japan geproduceerd zijn hebben het probleem. Dat houdt degelijk in dat je dichter op de kwaliteits controle moet kijken en vooral dat je het process van heel dichtbij moet volgen.
Dit houdt in dat de japanners in eigen land het process goed in handen hebben maar niet buiten hun eigen landsgrenzen.

Verder is het sloppy van Apple dat ze hun producten niet beter hebben getest op stress factoren zoals transport. De weinige keren dat een 27" zich verzet is zeker en vast toch in het transport van China naar gelijk waar in de wereld + van de winkel naar de eigenaar. En eenmaal die staat gaat hij hem niet alle dagen 7 keer verzetten.

En nu nog wachten op al die Fanboys die me naar beneden gaan modden....

[Reactie gewijzigd door Royale de Luxe op 1 februari 2010 11:10]

Ik haal hem meerdere keren per week van de eettafel. Geen probleem en makkelijk omdat ie maar 1 kabel heeft in mijn geval.
dit valt niet onder transport. Eerder gewoon gebruik.

In dit bericht (en de problemen) gaat het vooral om transport van waar ie gemaakt wordt naar de bestemmeling;)
Ik denk dat je een punt hebt.

Afhankelijk van de toleranties in de specs kunnen er prima produkten uitkomen. Hoe kleiner/scherper de toleranties, hoe lastiger het wordt.

Met toleranties bedoel ik (bijvoorbeeld) toleranties op de maatvoering, lichtopbrengst, en nog zo een paar.

Zo werkt een kennis bij een fabrikant van bakkerij machines.
En die hebben om die reden de produktie van die machines terug moeten halen naar Nederland. Teveel afwijkingen op de vereiste toleranties om een goede en betrouwbare machine te kunnen leveren.
Met als gevolg veel klachten en dure reparaties.

Dat zal hier niet anders zijn - ongeacht het stikkertje (en image) wat eraan hangt.
Toch kan het wel degelijk prima gaan. Ik werk bij een ingenieursbureau waar we producten ontwerpen voor (vooral) Chinese en Indiase klanten. Als je je eigen toleranties op afmetingen en materiaaleigenschappen scherp opstelt, kan er weinig misgaan. Als jouw kennis bij die fabrikant van bakkerijmachines klachten heeft over de kwaliteit van Chinese producten, moeten ze er dichter bovenop zitten. Als de Chinese producten buiten de toleranties vallen, moeten ze afgekeurd worden, leren ze vanzelf van.
En persoonlijk weet ik dat de Chinezen prima dingen kunnen namaken, maar wanneer je kwaliteit wilt moet je echt bovenop de quality assurance zitten meekijken.
Dat is een opmerking die over Japan gemaakt werd. Nu zijn ze ons heel ver voorbij gestreefd. Heel dom om je concurrent te onderschatten.

De meeste mainboards komen momenteel uit China en heel veel elektronica. En ook de rest van de Apple producten. Foxconn maakt zo goed als alle Apple producten.

Het is de opdrachtgever die de kwaliteit moet waarborgen.
Als de opdracht gever dit niet doet of niet betaald voor kwaliteit dan krijg je rotzooi.

Als je het artikel leest zie je dat het over het panel gaat. Dat waarschijnlijk niet eens in China geproduceerd is.
Klanten die geen genoegen nemen met deze uitleg, kunnen hun paneel laten vervangen;
Mogelijk heeft Apple de kosten proberen te drukken.

[Reactie gewijzigd door worldcitizen op 1 februari 2010 12:41]

Foxconn maakt zo een beetje alles van HP (Compaq), Dell, Apple volgensmij. Foxconn is ťťn van de grootste halffabrikaten leverancier ter wereld en bouwd eigen spul en spul op Specificaties. Zelfde geldt voor Acer waar vroeger de ene IBM PC naar de andere van af liep. Dan nog heb je MSI, grootste leverancier van moederborden aan HP en Dell. Het maakt allemaal niets uit, alles is nagenoeg het zelfde alleen zijn de specs soms net ietsjes anders. Neem nu maar eens HP PC's, maakte er eentje open en zag mijn eigen MSI moederboard er in zitten, enige verschil was dat op mijn PC een RAID controller zat en op het board van de HP een lege plaats met solderpads. Zelfs mijn eigen BIOS er op flashen werkte zonder problemen.

En zo is het met alle merken en daar is Apple geen uitzondering op. Apple maakt de specificaties, voegt misschien een eigen circuit toe met eigen chippies en ze bouwen het. Op die kleine specs na is een PC (Personal Computer - dus ook Apple is een PC) allemaal het zelfde, alleen ander kastje, ander likje verf, ander frontje, ander typenummertje op de print en bijna de zelfde lopende band.

Kortom, het is allemaal 1 grote illusie, en de mensen betalen er graag voor.
[...]En persoonlijk weet ik dat de Chinezen prima dingen kunnen namaken[...]
Hoezo NAmaken. Ze maken die dingen gewoon volgens de specificaties en met het materiaal van van Apple hoor. Ik kan niet zeggen dat er nu nog iets overblijft van je betoogje.
Lees zijn bericht nogmaals en je ziet dat de overstap van 'maken' naar 'namaken' verbonden lijkt zoals jij het duidt, maar dat het feitelijk niet zo gezegd wordt en ook voor andere uitleg vatbaar is.

Als McOrmick dat alsnog doet, zal waarschijnlijk pas blijken dat je gelijk hebt(al kan hij een andere verbintenis maken dan oorspronkelijk bedoeld) en zijn 'betoogje' kent dan ook geen eenduidige samenhang, maar er blijft dus wel over dat je zijn uitspraak niet kan ontkrachten op die ene zin en zeker niet op het stukje citaat.

[Reactie gewijzigd door amn op 1 februari 2010 10:45]

Dat is dan jammer voor Apple, want tegenwoordig geldt voor dit soort apparaten een wettelijke garantietermijn van 2 jaar.
Lees dit eens : Consuwijzer, en deze: Consuwijzer 2

De door een Europese richtlijn bepaalde garantietermijn van 2 jaar is, zoals het woord al zegt, een richtlijn. In landen die lid zijn van de EU kan de termijn verschillen. Feit is wel dat je volgens de Nederlandse wet recht hebt op een deugdelijk product. Dat betekend onder andere dat het product wat je koopt moet voldoen aan de informatie over het product in bijvoorbeeld een folder. In de Nederlandse wet wordt geen termijn genoemd waarin je nog garantie kunt claimen. Het jaar wat je krijgt van Apple is je garantietermijn, en alle daarbuiten verleende garantie is in feite clementie vanuit Apple.

Als je een Apple product koopt ga je hiermee akkoord, omdat je akkoord gaat met de algemene voorwaarden. Die zijn in dit geval dus ook niet strijdig met de Nederlandse wet.
Nee Nee Nee, met drie hoofdletters ja.

Je moet heel duidelijk onderscheid maken tussen de fabrikant en het verkooppunt Bij wet is het aanspreekpunt bij een ondeugdelijk product (dwz een product dat niet voldoet aan wat je er redelijkerwijs van mag verwachten, levensduur, kwaliteit etc) de winkel waar je het gekocht hebt.

Stel je voor: je koopt een iMac bij zeg de Mediamarkt. Gaat je apparaat in het eerste jaar stuk, dan ga je naar de MM en dan laat je hem 'onder fabrieksgarantie' repareren. Maar in feite heb jij als klant geen donder te maken met de fabrieksgarantie, dat is puur iets tussen het verkooppunt en de fabrikant. In dit geval wordt je iMac dus zonder probleem gratis gerepareerd/vervangen.

Maar stel nu dat je in het tweede jaar na aanschaf zit: De winkelier probeert je in eerste instantie af te schepen met de mededeling dat je 'fabrieksgarantie' verlopen is. Dat mag hij zeggen, maar als jij dan verklaart dat het product na slechts een jaar onder normaal gebruik stuk is gegaan en dat dit korter is dan jij redelijkerwijs zou mogen verwachten, dan is hij bij wet verplicht om hiernaar te kijken. Kan hij niet aannemelijk maken dat het product door jouw schuld defect is, dan zal hij het kostenloos repareren dan wel vervangen Dit heet non-conformiteit (letterlijk niet conform - in dit geval de verwachtingen) en wordt inmiddels door vrijwel elke elektronicazaak nageleefd!

Het is tegenwoordig zelfs zo, dat de winkelier nŠ het tweede jaar meebetaald aan de reparatie/vervanging. Dit gaat volgens de volgende vuistregel:
te verwachten levensduur/aantal jaar gebruik (afronden op hele jaren naar beneden) = percentage vergoeding. ook dit valt onder de noemer non-conformiteit

Mocht je me nog steeds niet geloven. Ik werk zelf bij Dynabyte, en heb meegemaakt hoe na enkele jaren strijd vanuit de winkel, het hoofdkantoor deze, informeel al jaren toegepaste, regel in is gevoerd (dit was mede te danken aan de consumentenautoriteit).
Lees vooral ook de linkjes in het bericht van Pixel en je zult zien dat zijn bronnen zeker niet in tegenspraak zijn met mijn verhaal, en vooral het onderstaande persbericht van de consumentenautoriteit is erg duidelijk!

http://www.consumentenaut...0CB774EDBE670142EF3910000
Begrijp ik je goed als je het deels met me eens bent?

Waar ik voornamelijk vanuit ben gegaan, is dat je je Apple bij Apple gekocht hebt; ik heb mijn macbook bij de Apple store gekocht op internet, waardoor in feite het verkooppunt ook de fabrikant is.

In dat geval valt de eventuele non-conformiteit van het verkooppunt weg.
@pixeltje

Dit is niet correct. Voor in Nederland verkochte producten geldt de bepaling in de wet dat het product een normale levensduur mee moet gaan. Apple is dus ook na 1 jaar verplicht tot kosteloze reparatie.

[Reactie gewijzigd door MrTheMan op 1 februari 2010 13:52]

Als je iets verder leest op die site, zie je ook dat die garantie van minimaal 2 jaar (de EU Richtlijn bepaalt hier de ondergrens!) voor de leverancier geldt. Als je via de Apple Store koopt, moet Apple zich daar dus wel aan houden. In de andere gevallen is Apple niet je leverancier en moet je eerst bij de winkel aankloppen waar je je spullen hebt gekocht.

Wat die 1 jaar betreft die hier genoemd wordt, dat slaat op de 'fabrieksgarantie' en betreft een verlenging van de 6 maanden na aankoop dat de leverancier moet aantonen dat een garantie issue komt door ondeugdelijk gebruik.
In de nederlandse wet staat (helaas) geen duur vermeldt waarvoor er garantie zou moeten gelden. Wel staat er in de wet (en dat makt het gelijk lastig, want het is interpretabel) dat je recht hebt op een deugdelijk product.

De Europese richtlijn geeft echter wel 2 jaar aan, alleen heeft Nederland die niet 1 op 1 overgenomen.

Apple is dus wettelijk verplicht om ook na 1 jaar er voor te zorgen dat jouw product werkt. Zoniet heb je recht op geld teruggave of een vervangend product. Het probleem is echter dat je dan in een lange en vervelende procedure komt om aan te tonen dat je product inderdaad niet deugdelijk is. Veel consumenten laten het daarom vaak zitten.

Wat betreft de rotzooi van Apple: Tot nu toe heb ik zelf geen negatieve ervaringen gehad met de kwaliteit van Apple spul.
maar wanneer je kwaliteit wilt moet je echt bovenop de quality assurance zitten meekijken.
Ik denk dat Apple daar redelijk bovenop zit, maar blijkbaar toch nog niet strak genoeg...

[Reactie gewijzigd door Spacecowboy op 1 februari 2010 13:10]

mijn ervaringen met de rotzooi van Apple:

MacBook : scheuren in de omlijsting. batterij die binnen 1 jaar stuk is.
Airport Express : binnen 2 jaar overleden (net als duizenden anderen)
Mighty Mouse: binnen 2 jaar overleden (net als duizenden anderen)

apple en kwaliteit.....
Misschien weer tijd voor je pilletjes.........? FM.
FM? Wat? Frak me?
trm0001, je reageert op mijn reactie, maar ik zie geen enkel verband met wat ik zeg.
Ik denk dat je niet alles hebt begrepen, of dat het gewoon een foutje is in het plaatsen van een reactie.

Misplaatst is ook je 'grapje' over pillen, tegen wie je het ook had.

Succes met rechtvaardiging en je perceptie ervan.
Nou daar gaat die dan ... moderatie in de rode balkjes voor ons ...
Tof dat je in ieder geval er nog op terug kwam.

De valse sneren:
Dat het hier niet over bijvoorbeeld logica gaat, maak jij me in ieder geval heel duidelijk. :D
De rest is ook een hobby van me, net als IT :D. Sorry als ik zodoende ook niet technologische middelen betrek in het overbrengen van informatie (die is pas lekker pretentieus, heh? :D .).

Wat serieuzer:
Je ergert je dus kennelijk aan mijn manier van reageren en hoe ik dat inderdaad vaker doe, klopt dat? Excuus daarvoor!

Ik probeerde recht te doen aan de discussie over Apple en nog meer aan het beeld van chinezen, welke nog meer stigma's kennen dan Apple met zijn garantie (punt). Ik deed dat inderdaad niet zo direct als jij zou willen, maar inderdaad via een andere weg, die jij niet waardeert (maar ook zelf hanteert).

Wees ook gerust (wat betreft de johari; vakje vier is gevaarlijk comfortabel, maar die luxe ken ik helaas niet): je bent niet de enige die dat zo waarneemt en het is ook niet mijn uitgangspunt om mensen te ergeren, al heb ik heus wel een valse kant, zo ik eerder ook wel liet zien. Sorry daarvoor, maar ik kon natuurlijk ook weinig met jouw eerste reactie. Daarentegen zijn er ook genoeg mensen die het juist weer wel zo opvatten als ik (nu) bedoelde, maar die hoor je nu even niet. Die verbanden m.b.t. mijn verbale gedrag alhier zijn dus echt veel groter dan jij nu voorkomen. Kom gerust eens kennis maken in het echt en ook jij zal een betere indruk maken. Ik kan wat betreft mijn verbale overkomen op een forumpje best proberen te veranderen, en dat gaat beter als men mij daarbij helpt, ook zoals jij doet, al wilde je er eerst weinig woorden aan vuil maken.
Ik zit er al een tijdje over te denken positiever op berichten te reageren dan ik normaal doe (of in ieder geval meer moeite doen om het positiever te laten lezen). Zou je dat beter kunnen waarderen? (wat ik nu doe is een beetje een mix, al is het effect misschien des te erger en sterkt het alleen maar jouw idee van een pretentieuze ik). Jouw reactie kwam ook niet positief over, dus je snapt misschien wel hoe deze vicieuze cirkel te doorbreken is: ik probeer hier echt niet alleen maar met gedachten te schaken (vind ik wel leuk), maar eerder een toenadering te zoeken. Hopelijk herken en waardeer je dat.

Edit: ik zie net (ik vroeg me af of ik eerder met jou had gediscussieerd over iets en of je ergernis daar ook vandaan kwam, dus ging ik even zoeken) dat je wel vaker zo reageert naar mensen, zoals naar mij: enorm op de persoon en dan vaak ook scheldend of beledigend of een opmerking makend over 'debiliteit', 'pillen zeker niet geslikt', 'in de war zijn', 'niet goed bij je hoofd'. Dat zal vast niet een volledig beeld van jou zijn, maar het is echt enorm beeldvormend, omdat het zo enorm confronterend is en het merendeel van je reacties zo lijkt te zijn! Dan hield je je bij mij nog in, leek het wel. Je andere reacties zijn dan weer zakelijk, hulpvaardig enzovoorts. Vreemd contrast, maar laat je vooral niet analyseren: een antwoord op mijn toeadering is altijd welkom ...

[Reactie gewijzigd door amn op 2 februari 2010 00:53]

Vooral de mededeling
De ondersteuningsmedewerkers hebben instructies gekregen klagende klanten eerst te vertellen dat kleine variaties in de weergave mogelijk zijn. Klanten die geen genoegen nemen met deze uitleg...
Dat is toch je reinste oplichting?
Dit is gewoon ontkennen dat er rotte "appels" tussen zitten, en maar hopen dat de eerste wave klanten ophoud met zeuren.
Als het dan straks helemaal escaleert staan ze wel helemaal voor je klaar :s
Dit is gewoon ontkennen dat er rotte "appels" tussen zitten
En waarom geven ze dan de mogelijkheid om het LCD panel te vervangen als de klant niet akkoord gaat met die verklaring?
Als je de interne memo goed leest zie je dat er in de eerste instantie GEEN reparatie mag worden aangeboden.

doelend op het stukje vanaf "Explain that a slight color..."
Als je de interne memo goed leest zie je dat er in de eerste instantie GEEN reparatie mag worden aangeboden.
Dat is wat jij ervan maakt, maar dat staat er niet!

Letterlijk staat er staat dat eerst vertelt moet worden dat kleine afwijkingen in de kleurweergave normaal is bij LCD schermen.
absoluut... helaas is dat de manier van handelen van een hoop bedrijven. Vooral Apple heeft er een handje van, zie ook het bericht over de 'ontploffende iphones'. daar wordt je telefoon pas vervangen/gerepareerd wanneer je een nda ondertekent en het verhaal nooit aan de rest van de wereld verteld.
Paar unieke gevallen om de klant gewoon een lolly te geven, want er is geen ontploffings-probleem. Dat was puur gedaan om onzinnige hypes niet een kans te geven.
Dus volgens jouw heeft een LCD scherm geen kleine variaties in kleurweergave?

Als je als klant met die verklaring niet akkoord gaat, dan krijgt deze gewoon een nieuw LCD panel.

Waar het hier echt om gaat is dat er binnen Apple erkend wordt dat er wel degelijk een probleem is met sommige LCD panels.
nee, dat is niet je reinste oplichting.

elke produktielijn van een lcd paneel kent kleine kleurvariaties in de output. vele andere fabrikanten hebben ook te maken met klanten die menen dat een paneel "geelachtig" is of juist "blauwig".

maar dit heeft gewoon te maken met de kleurkarakteristieken van een scherm. en hoeft in principe dus niets te maken te hebben met het probleem waar de 27 inch imac met te kampen schijnen te hebben als we het tweakers nieuwsbericht moeten geloven.

pas als het probleem echt door een nieuwe imac te versturen opgelost kan worden, lees als het probleem te maken heeft met het 'loslaten van het materiaal achter het lcd" zoals beschreven in het tweakers artikel, pas dan kan het opgelost worden. eerder heeft het geen zin om een nieuwe imac te versturen.

[Reactie gewijzigd door BreezahBoy op 1 februari 2010 10:41]

Dat is doodnormaal, ik probeerde een tijdje geleden mn geld terug te krijgen voor een OEM versie van windows die met een laptop (toshiba) werd geleverd maar dat was niet eens mogelijk, daar werden verder geen mogelijkheden voor geboden (behalve de weg via de rechter), dat is pas oplichting ;)
heeft hier helemaal niks mee te maken. Licentie's zijn altijd moeilijk om terug te geven aangezien deze met key's werken.
Dat is inderdaad een jammerlijke passage, maar denk nu niet dat dit bij anderen totaal niet voorkomt, bovendien geven ze in de memo ook nog vrij snel toe (niet alle klanten die met dit probleem komen, hebben het ook echt). Ik denk dat je dit bij andere fabrikanten nog wel een graadje erger mag verwachten, daar wordt vaak gewoon glashard alles ontkent.
Dus eigenlijk staat er gewoon dat de klanten die blijven aanhouden uiteindelijk een reparatie kunnen verwachten of geld terug kunnen krijgen. De klanten die niet zo assertief zijn of minder kennis hebben worden gewoon afgescheept met een excuus. Dat onderscheid een bedrijf zoals Apple niet van Acer, wanneer men niet kijkt naar design.
Lekker dan voor een bedrijf wat kwaliteitshardware levert. De techsupport is zelfs erger dan die van Acer, daar willen ze gewoon snel van je af zijn met zo min mogelijk personeel en dus ruilen ze gewoon zo snel mogelijk je apparaat.

Het is gewoon echt schandalig als die memo klopt. Dit maakt Apple echt een bedrijf met twee gezichten: aan de ene kant Steve Balmer met mooie praatjes over revolutionaire kwaliteits hardware, aan de andere kant het echte bedrijf dat misschien wel mooie hardware maakt, maar zo'n ego heeft dat het haar fouten niet kan toegeven en het zelfs onder de mat schuift als het probleem gevonden is.
Steve Balmer
Beetje in de war?

ontopic: Het heeft best lang geduurd voor Łberhaupt het probleem erkend wordt.
Laten we Steve Balmer er nou niet bij halen, die heeft het al druk genoeg met het runnen van Microsoft, en dan moet ie Apple er ook nog bij doen? :+
Balmer = MS

Jobs = appeltje

Voor de anderen: vertel hem dat even.
Kan roy-t dit in de toekomst niet meer fout doen.
Steve Balmer? Is toch een fout die jij als "Die MS fanboy" niet hoort te maken... ;)
Zoals overal in het leven(helaas):
Een grote bek hebben loont
De schreeuwer heeft altijd gelijk
Perfect verwoord. Die wet geldt overal tegenwoordig...
Trouwens, bij in deze lijst mag: "Wie veel geld heeft staat boven maakt de wet"
Dus eigenlijk staat er gewoon dat de klanten die blijven aanhouden uiteindelijk een reparatie kunnen verwachten of geld terug kunnen krijgen
Jammer, maar helaas: zo draait de wereld. Bij een verzekering kan je je BM naar beneden praten, bij de garagist, de prijs van je auto, op kapaza kan je over alles discuteren en op het werk kan je over je loon onderhandelen. Doe je het niet, dan ben je genaaid. We denken soms dat afdingen iets is voor China, Turkijke, enz... Maar we zijn eigenlijk geen haar beter.

Edit: @roy-t:
Je zal hoogstwaarschijnlijk Steve Jobs bedoelen.

[Reactie gewijzigd door iMispel op 1 februari 2010 09:57]

Lijkt me dan ook meer dan logish dat de afdeling al reeds op de hoogte is ... :) ik zou niet happy zijn moest men duur aankoop een gele waas vertonen op het beeldscherm, de winkel zou te klein zijn.


offtopic vraag: Ben op punt een macbook pro te kopen, maar wil toch nog met de vriendin chatten en webcammen .. zij heb msn, is dit nog mogelijk ? want microsoft vs apple ... iemand ervaring ? of richt ik met deze vraag beter op een apple forum :)
ik zou zeker eens de tweakers forums doorspitten. maar zeker, er is voldoende software te krijgen voor de mac, ook chatsoftware. een van de betere alternatieven is het gratis Adium. met webcam.... wordt lastiger.
Microsoft en Apple? Het is volgens mij geen geheim dat Bill en Steve vrienden zijn van elkaar. Messenger bestaat gewoon voor OSX. Microsoft heeft zelf ook een complete onafhankelijke Apple afdeling. Met skype kun je verder gewoon chatten met webcam.

[Reactie gewijzigd door HerrPino op 1 februari 2010 10:44]

Omdat dure aankopen per definitie foutloos moeten zijn? Denk je dat een Ferrari nooit voor iets anders dan een beurt naar de garage moet?

Offtopic: Skype is voor zover ik weet het enige populaire chatprogramma dat ook webcam-streams tussen win en mac doet.
In maart komt er een beta van Messenger for Mac met webcamondersteuning.
Apple en support, blijft toch een slechte combinatie blijkt de laatste paar productlaunches. Ook vaag dat ze dus waarschijnlijk (wie zegt dat die memo echt is?) eerst mensen proberen af te schepen en als de klant lang genoeg doorzeurt ze pas echt support gaan geven.
Ik moet spontaan denken aan Apple's DisplayPort naar Dual DVI-connector. Dingetje kost 100 euro en werkt al een jaar (ook bij de 1.2 revisie) voor geen meter. Ga maar op het internet zoeken naar gebruikerservaringen, da's lachen. Er zijn ontelbare powerusers met de nieuwste Mac Pro en een 30" CinemaDisplay die Apple vervloeken om de keuze voor DisplayPort.
Hi Ymmv,

Ik heb eind vorig jaar een mac-mini gekocht met een displayport naar dual DVI-connector en ervaar geen noemenswaardige problemen.

Misschien heef het te maken met het feit dat ze een tijdje die adapters er uit hebben gehaald? En er later een revisie / new batch op de markt is gebracht dat geen problemen vertoont?

Ik zelf heb gekozen voor een 30-inch van dell, omdat de specs beter waren dan de apple variant.

Achteraf weet ik niet of ik het had gedaan?
Wel stel ik dat de dell display van hoog kwaliteit is.
Dot het sinds 2007 zonder problemen...

Het lijkt er inderdaad op dat productie van een stukje hardware echt een rol speelt.. Kan het niet anders uitleggen.
Het op deze manier afschepen van of liegen tegen klanten met een probleem is helaas algemeen beleid bij Apple (denk aan het batterijprobleem van de oude Ipods) en vele andere elektronicabedrijven (had zelf een mankement aan mijn Canon camera. Hele volksstammen had precies hetzelfde probleem, maar Canon weigerde het probleem officieel te erkennen). Goed dat dit soort memo's naar boven komen zodat ze hopelijk gedwongen worden hun klanten fatsoenlijk te behandelen.
Waarom wordt iedere issue met Apple de laatste tijd opgeblazen tot mega-nieuws? Qua PC's is het nog steeds een kleintje, dus kan je niet roepen van "hoge bomen vangen veel wind". Waar gewerkt wordt vallen spaanders en dat gebeurt bij Apple, maar net zo goed bij alle andere leveranciers.
En dat maakt het goed? Dat het een kleintje is maakt toch geen excuus voor het maken van rommel? En vervolgens ontkennen dat het rommel is? Verhoudingsgewijs heeft de gemiddelde pc boer misschien zelfs wel minder problemen.
Daarnaast gaan veel andere leveranciers toch een stukje netter met hun klanten om bij problemen in plaats van de problemen gewoon te ontkennen.
Simpel...

Als ik een ferrari koop, verwacht ik ook een auto die het probleemloos doet. En als er wat mee is dan moet dat gewoon zonder gezeik opgelost worden. Daar betaal je immers voor kwaliteit en exclusiviteit. Geen auto die iedereen heeft, maar wel eentje de oerdegelijk in elkaar zit.

Apple wil ook graag exclusief zijn door hoge prijzen te rekenen voor strak ontworpen producten. Je betaalt zoveel voor hun producten dat je mag verwachtten dat ze aan de strengste eisen voldoen en voor langere tijd zonder problemen hun werk doen. Als er dan toch een probleem is dan ga je er ook van uit dat het snel en vakkundig verholpen wordt.

En dat is wel waar Apple nogal tekort in schiet. Je hoort regelmatig van problemen met Apple-producten en dan de hel die mensen door moeten om dat schroot om te laten ruilen voor een werkend exemplaar. Gele waas, blauwe hoeken... ach, als de buitenkant van het scherm er maar goed uit ziet.
geen ferrari kopen dan, is mooi spul maar levensduur is niet alles.
Dat zijn de nadelen van wereldwijd produceren.
Als er een fout in zit kost het serieus wat geld. Kijk naar Toyota!
Je bent wel een grote heer als je de fout toegeeft of producten gratis vervangt.

Het is spijtig dat dit binnen de 2 weken bij apple moet gebeuren. Anders kan je er na fluiten, tenzij je applecare hebt.

Mensen moet ook eens leren wat respect te hebben voor een producent. Een iMac is een redelijk staaltje techniek en de kans dat er fouten inzitten is reeŽl. Als je het zelf beter kan, go ahead!
Complete onzin natuurlijk. IK koop een product dat gewoon goed moet werken, punt gedaan.

Apple moet gewoon erkennen dat het ergens een fout heeft en dit oplossen, 2 weken of niet.

Ik zal respect voor apple hebben als ze eens beginnen met toegeven dat ook zij fouten maken en dat ze die correct herstellen.
Hier in de US krijg je zonder AppleCare 1 jaar volledige garantie en 3 maanden 24/7 support, zowel via de telefoon of bij de Genius bar in elke Apple Store. Binnen 2 weken na aanschaf kan het product bij gebleken defecten worden omgeruild met cross shipping zodat je het defecte product kunt blijven gebruiken - indien mogelijk natuurlijk - totdat de vervanging arriveert. Dit kost de klant niks.

Met Apple Care krijg je 3 jaar garantie en 3 jaar 24/7 support en na een afspraak met de Genius Bar kun je wachten op een reparatie of zelfs complete vervanging van het product. Super service naar mijn mening. In Nederland gaat het er kennelijk iets anders aan toe omdat het een klein landje is zonder Apple Stores.
Dit mag wel degelijk worden erkent door Apple. Die Imacs zijn totaal niet goedkoop
Het wordt richting klanten ook gewoon erkend.

Met officieel erkend bedoeld men: in de pers, en Apple doet geen uitlatingen richting de pers, nooit. Nooit gedaan, zullen ze nooit doen.

Als je als klant dit probleem hebt, praten ze gewoon met je hoor.
De ondersteuningsmedewerkers hebben instructies gekregen klagende klanten eerst te vertellen dat kleine variaties in de weergave mogelijk zijn.Klanten die geen genoegen nemen met deze uitleg, kunnen hun paneel laten vervangen; een procedure die ongeveer drie weken in beslag neemt. Wie direct een oplossing wil komt in aanmerking voor geldteruggave.
Oftewel niks erkennen en klanten met een kluitje het riet in sturen.
Pas helpen als de klant blijft zagen.

[Reactie gewijzigd door BlackOwl op 1 februari 2010 10:46]

Grootste deel van de bedrijven werken op die manier, zelfs als je dom genoeg was om dure extra garanties erbij te nemen. Zij willen je geld en willen er daarna zo weinig mogelijk moeite aan kwijt zijn.
Het is probleem is niet dat Apple ook brol kan maken (want dat doen de meeste). Het probleem is dat Apple als een bende idioten blijft zeggen dat hun producten zogezegd perfect zijn en die illusie extra verscherpen door een torenhoge prijs te vragen.

Dus ofwel kwaliteit maken en service leveren die ze beloven, of blijven zoals de rest maar ook hun prijzen verlagen naar de rest.
Grootste deel van de bedrijven werken op die manier
Het grootste deel dan de bedrijven uit de VS kijk ook maar ens naar het xbox360 kras verhaal. Ik heb het gevoel dat bij bedrijven alles alleen om geld draait en hun de klant totaal niet interesseert c.q. als een noodzakelijk kwaad zien.

Europese en Japanse bedrijven gaan gelukkig netter met hun klanten om. Ze zullen sneller ene fout toegeven. En je apparatuur gewoon repareren.
het wordt niet erkend aan klanten, anders zouden ze niet eerst proberen te zeggen dat het normaal is dat dit gebeurd (hoewel je het bij elke andere fabrikant al jaren niet meer ziet).

Stel je voor dat je een dure LCD tv koopt en de kleuren in de hoeken of in het midden van het scherm niet gelijk is aan de rest... dan krijg je ook niet te horen dat dat normaal is.. want dat is het gewoon niet...
Zelfde als met de eerste iphone/ipod/imac/macbook/noemmaar op

uiteindelijk allemaal goede producten maar in het eerste begin altijd mankementen
Uhm... maar het is geen nieuw product, het is de zoveelste incarnatie van een mac computer.... en er zijn met de huidige iPhones/iPod/noem maar op nog genoeg problemen als met de eerste versies..
Dat maakt niets uit natuurlijk. Iedere verandering aan een systeem wat verder hetzelfde is, kan problemen geven. Bovendien was er uberhaupt nog geen 27" iMac.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True