Nieuwe Logitech Harmony 900 gebruikt rf-signalen

Logitech heeft een nieuwe universele afstandsbediening geïntroduceerd. De Harmony 900 gebruikt radiogolven voor de communicatie met audiovisuele apparatuur en is voorzien van een touchscreen.

Het gebruik van rf-signalen in plaats van infrarood heeft als voordeel dat de afstandsbediening niet meer direct naar het aan te sturen apparaat gericht hoeft te worden. Ook vormt een deurtje van een eventueel a/v-kabinet of een muur geen belemmering bij het gebruik van de remote. Verder werkt een rf-systeem over grotere afstanden.

Omdat de meeste audiovisuele apparatuur alleen infraroodsignalen begrijpt, is het nodig om de radiogolven van de Harmony 900 na ontvangst alsnog naar infrarode signalen om te zetten. Logitech levert hiervoor een systeem met een rf-ontvanger die tevens dienst doet als ir-zender, en twee zogeheten 'ir-miniblasters'. De drie infrarode zenders kunnen elk meerdere apparaten bedienen. Volgens Logitech is dit ontvang- en zendssysteem eenvoudiger te gebruiken dan de huidige in-cabinet-systemen, waarbij infrarode zenders op de home theater-componenten worden bevestigd. Dvice heeft de Harmony 900 al in handen gehad en een hands-on gepubliceerd.

Het ontwerp van de Harmony 900 is gebaseerd op de huidige Harmony One-universal remote, maar Logitech heeft het touchscreen daarvan vervangen door een exemplaar met een hogere resolutie. Ook heeft Logitech de Harmony 900 met vier extra programmeerbare knoppen uitgerust. Net als bij andere Harmony-afstandbedieningen kunnen de audio- en videocomponenten via een webinterface ingesteld worden. De Harmony-database bevat volgens Logitech de ir-codetaal van meer dan 225.000 apparaten.

De Logitech Harmony 900 is vanaf september beschikbaar voor een adviesprijs van 399 euro. Logitech levert overigens ook een Harmony-adapter die speciaal voor de bediening van een PlayStation 3 is ontworpen. Het bedrijf leverde ook al de RF Wireless Extender, die is bedoeld voor gebruik in combinatie met de huidige Harmony 895 en 1000.

Reacties (118)

[Fairy]

Tja,

Ik heb er een gehad, de originele Harmony, maar deze snel teruggebracht.

Het ding is voor een normaal mens niet te begrijpen. Mijn receiver stond er standaard in, de helft van de knoppen werkten niet, nog eens de helft van de mogelijkheden van de originele afstandbediening waren niet voorhanden (ook niet na update!) en om de receiver aan of uit te zetten moest je 17 (zeventien!) van de 21 pagina's op het touchscreen doorlopen!

Echt ik kon het ding wel door de ruiten..............

[eymey]

Dan heb je volgens mij geen ene bal begrepen van wat de gebruiksvisie van Logitech Harmony is

Serieus, je hebt hem alleen maar gebruikt om door de pagina's met alle functies van de originele AB, per device, te bladeren?

Dat ding gebruik je juist om een " activiteit" te starten, bv. "cd luisteren", " radio luisteren", etc. Oftewel: activity-based en niet device-based zoals bij de meeste andere universele remotes!

De pagina's per device gebruik je alleen voor nood. Verder programmeer je gewoon via de software per activiteit de extra apparaatfuncties die je er nog bij nodig hebt.

[macnerd]

Wij hebben de Harmony 555, maar ik gebruik 'm echt nooit. Ik gebruik liever de gewone afstandsbedieningen.

Ik begrijp de visie van Logitech echt wel, maar het werkt wat mij betreft niet lekker. Ben je gewoon tv aan het kijken, en wil je een dvd'tje kijken, dan wordt de tv in standby gezet, omdat er vanuit wordt gegaan dat de tv in standby stond en er dus uit gehaald moest worden. Het aanpassen van de activities vond ik niet bepaald makkelijk werken, en dat terwijl ik de meeste apparatuur snel onder de knie heb.

Wat mij betreft mist er een heel belangrijk iets in het geheel: terugkoppeling. Daarmee zouden ze kunnen bepalen wat er nog gedaan moet worden om de apparaten juist in te stellen voor de gewenste situatie.

Wat ik ook niet begrijp is dat er nog geen fatsoenlijke opvolger is voor het inmiddels antieke infrarood systeem. Tijd voor een open (rechtenvrij), digitale, bidirectionele en radiografische standaard voor afstandsbedieningen en de daarmee bestuurde apparaten. En dan duurt het nog jaren voordat alle oude apparatuur weg is uit de woonkamer...

[siepeltjuh]

Het valt me op hier dat veel gebruikers echt niet begrijpen hoe het werkt, of denken dat ze weten hoe het werkt, maar toch dingen zeggen als, activities zijn lastig ik wil het zelf bedienen of als ik van activity wissel dan gaat het verkeerde apparaat aan of uit.
Dan heb je het gewoon niet goed ingesteld.

Je harmony houd zelf bij welk apparaat aan of uit staat. Als je van dvd kijken naar muziek luisteren gaat, gaat bij mij de tv uit, maar de reciever blijft aan en schakelt over naar een andere input, cd speler gaat aan.
geniaal!
Het instellen vond ik niet ingewikkeld, was een half uurtje werk, even testen en proberen na 20 minuten nog even wat kleine wijzigingen doorgevoerd en gebruik nu tv, reciever, media center extender enz op 1 ab al meer dan 2 jaar naar alle tevredenheid, ik wil niet anders.

Veel minder knoppen in drukken bij veranderen van activiteit en beter bereik dan orginele abs.

Betere universele afstandsbedieningen bestaan _niet_. Wel goedkopere, wat zijn die krengen ongelooflijk duur. De touchscreen versies zijn voor mij iig niet handig, ik kan de toetsen in het donker of schemer beter op de tast vinden en als ik zap wil ik niet op een display moeten kijken, maar glij ik met mijn vingers langs de knoppen dat vind ik prettiger dan bijvoorbeeld de hormony 1000 met zoveel inch touchscreen only.

[macnerd]

Niet goed ingesteld? Zou kunnen. Ik ben redelijk technisch, maar de te simplistische interface van de Harmony software, maakt dat ik dat ding niet kan instellen zoals ik wil. Mijn tv gaat bijvoorbeeld altijd aan/uit met de knop, nooit op standby. Toch meent de Harmony dat de tv uit standby mode gehaald moet worden. En blijkbaar is dat een toggle-commando, want precies het tegenovergestelde gebeurt. Ik heb gezocht in de software en in Google naar een mogelijkheid om de activities wat diepgaander te bewerken, maar helaas. Na een paar avonden zoeken was ik het wel beu. Als het blijkbaar zoveel moeite kost om een kleine aanpassing te doen, dan hoef het voor mij al niet meer.

Verder geen probleem hoor; zoals overal ligt de afstandsbediening bij vrouwlief en die vind het prettig dat er nu geen 5 afstandsbedieningen meer liggen. Ik als man zijnde stoor me niet aan een afstandsbediening meer of minder.

Wat betreft die opvolger van het antieke infrarood systeem... bij een beetje zoeken kwam ik uit op Z-Wave, dat hier inderdaad voor kan dienen (evenals vervanger van X10). En deze Harmony ondersteunt dat al. Nu de andere apparatuur nog: tv, dvd-speler, harddiskrecorder, mediatank, ...

[Barbapapa720]

Ik ben het met tukkerpaddy eens. Als je zoekt (en je hoeft niet eens heel erg je best te doen) heb je zo gevonden dat je je apparaten altijd aan kunt laten staan als je van activiteit wisselt of dat je alleen bij bepaalde apparaten wilt "toggelen" maar zeg niet dat het niet kan of dat het moeilijk is want dat is het absoluut niet.

Out of the box werkt het voor een groot gedeelte maar het fijnstemmen kost je een zondagmiddag, maar ook dat had je al kunnen weten voordat je de ab kocht.

[ronny]

Volgens mij ga je wel wat kort door de bocht.
Er is een groot verschil in apparatuur.
Ik ben zeker drie dagen bezig geweest en heb vele fora afgezocht maar ik heb de activitiets niet goed kunnen africhten.
Zeker omdat niet alle apparatuur op goede zicht locatie's staan wil het regelmatig gebeuren dat er iets niet goed ingeschakeld wordt.
Hierdoor moet je het toch weer handmatig doen.

Dus dat het voor jou goed werkt wil niet zeggen dat het voor iedereen goed werkt.
Ook een simpele zoek opdracht is niet altijd voldoende op alle problemen op te lossen!

[tukkerpaddy]

Dat is gewoon niet waar. Je kunt gewoon aangeven dat de tv al aanstaat en dus nooit uit standby gehaald moet worden. Dergelijke problemen zijn een kwestie van configureren.

Mocht je ergens niet uitkomen kun je ook een beroep doen op medetweakers in de diverse topics op GoT, en ook de helpdesk van Logitech schijnt op dit gebied uitstekend mee te denken (geen ervaring mee)

[eymey]

Wat betreft dat in standby zetten terwijl je TV aan het kijken was: Dat is echt OF een beperking van je TV, of je hebt iets niet goed ingesteld.

Bij mij weet de harmony dat de TV al aan staat (omdat ie nog op de TV kijk activiteit staat) en zal ie hier bij het kiezen van de DVD activiteit niets aan veranderen.

Bovendien blijkt de tv, ondanks dat de originele afstandsbediening dit niet heeft, een aparte functie voor aan en een aparte functie voor uit te ondersteunen (dus geen toggle). Echt een perfect combi .

[Wildfire]

Gaan we weer. Mijn vader heeft ook een Harmony One maar de activities gebruiken we dus NIET. Begrijp nou eens dat niet iedereen dat concept geslaagd vindt en liever het touchscreen gebruikt en zèlf de apparatuur bedient.

[Fairy]

Precies,

Ik wil gewoon mijn receiver bedienen, that's it.

Als ik de TV er bij aan wil hebben, zet ik die zelf wel aan. Ik houd niet zo van al die stand-by zaken, daarnaast reageerde de TV erg matig op de harmony, verder dan 3 meter en het signaal was weg, terwijl deze met de originele afstandbediening beduidend verder nog respons gaf.

[eymey]

Volgens mij is dan de Harmony serie gewoon niks voor je (zoals anderen ook al zeggen) en bestaan er veel mooiere universele AB's.

Overigens, wat betreft de respons heb ik juist de ervaring dat mijn apparaten op de harmony veel beter (en onder een grotere hoek en verder) reageren op de harmony. Dat geldt hier voor een Yamaha RX-V663 receiver en voor de KPN iTV tuner.

En ach... standby... de yamaha receiver en tv gebruiken samen nog geen 1 watt in standby. Alleen die verrekte KPN tuner verpest alles

[Windom Earle]

Ik geef je volkomen gelijk. Als je hier problemen mee hebt, dan heb je je gewoon niet goed ingelezen m.b.t. de Harmony serie. Deze AB's zijn gebaseerd op de activities en maken het juist unieke AB's. Als je een 'gewone' AB wilt, dan zijn er voldoende te vinden ... Maar goed, blijkbaar is het in Nederland al te veel gevraagd om een beetje research te doen vóór dat je wat koopt (net als dat het lezen van een handleiding ook een taboe schijnt te zijn ... )

[aval0ne]

daarnaast reageerde de TV erg matig op de harmony, verder dan 3 meter en het signaal was weg, terwijl deze met de originele afstandbediening beduidend verder nog respons gaf.

Hiermee bewijs je zelf dat je helemaal niet mee bent met het correct instellen van een harmony. Toegegeven, het is niet iedereen gegeven.
Als je dat wel had gedaan, of je had de uitstekende helpdesk gebeld dan was je er wellicht achter gekomen dat je de signaal sterkte kan instellen.

[mschol]

juist de activities maken de hele harmony serie zo enorm sterk... als je dat niet gebruikt kan je haast net zo goed je oude afstandsbedieningen gebruiken

[ronny]

Het ligt wel een beetje aan de apparatuur hoe goed je de acitvities kan gebruiken.
Bij sommige systemen is de aan/uit knop het zelfde. Dus als je radio aan het luisteren bent en je krukt op activitie film:
Dus tv aan reciever aan dvd aan. Dan kan het best zijn dan de TV en reciever juist uit gaan en enkel de DVD aan.
Waardoor je vervolgens nog handmatig de reciver en TV weer aan moet doen.
Ook heb ik de ervaring dat vooral de beamer vanwege de verkeerde hoek niet mee komt en dus alsnog apart moet worden aangezet.
Hierdoor werken losse AB handiger omdat je niet eerst op de harmony de apparaten hoeft op te zoeken en dan de juiste knopen hoeft te zoeken.

[Calypso]

Dan is de Harmony inderdaad geen goede keus.

Of je gebruikt de Activities en het is een reuze handig apparaat, of je gebruikt ze niet en dan is het niks.

Voor mij is het een superapparaat: ik wil namelijk het volume van alle apparaten aan m'n versterker regelen met m'n versterker en niet de ene keer via m'n digitale ontvanger, de andere keer via m'n Squeezebox, etc. Toch wil ik dat "Play" de ene keer voor een ander apparaat is als voor een ander.

Als ik thuis kom en m'n Squeezebox aan wil zetten is het 1 druk en de versterker en squeezebox gaan aan, de versterker wordt op de goede input gezet en de muziek begint te spelen. Dan wil ik TV kijken, druk weer 1 knop en de squeezbox gaat uit, TV gaat aan, versterker wordt op een andere input gezet en ik kan TV kijken.

Dat elke keer met een andere All In One betekent minimaal 4 tot 6 keer zoveel knoppen indrukken.

[Barbapapa720]

Waarom koop je dan een afstandsbediening die speciaal bedoeld is om met activiteiten te werken? In elke reclame die ze maken benadrukken ze juiste dat de afstandsbediening er voor is om activiteiten op te starten en mocht dat noodzakelijk zijn je ook alle andere instellingen kunt wijzigen met de afstandsbediening.

Daarbij weet ik niet hoe vaak jij instellingen moet wijzen van je receiver. Maar heb mijn receiver goed afgesteld en veel meer dan van kanaal wisselen en harder/zachter zetten hoe ik niet meer te doen.

[Fuzzillogic]

Ik heb m'n pa een Harmony 525 cadeau gedaan. En ik weet inderdaad niet of dat wel zo'n goed idee was, achteraf gezien... Het ding is veelzijdig, maar de interface om het ding te programmeren via PC is feitelijk niets meer dan een webinterface. En als webdeveloper zeg ik dat dit soort interfaces ronduit ontoereikend zijn voor gespecialiseerde toepassingen zoals de Harmony is. Traag en onhandig! Vervelend gewoon.

That said ben ik inderdaad uren beziggeweest om het ding in te stellen voor de niet-al-te-nieuwe AV-spul bij m'n ouders. Maar ik vrees het ergst eigenlijk, en ik zie m'n pa, toch niet helemaal digibeet, het ding niet zelf aanpassen. Misschien dat ik hem t.z.t. maar ruil met m'n oudere Philips, mochten ze er echt niet mee overweg kunnen...

De concepten van de Harmony zijn goed, maar die programmeerinterface is een hel.

Oftewel, voor de (aspirant) webdevelopers:

Webinterfaces zijn erg beperkt. Hooguit geschikt voor eenvoudig, sporadische gebruik en/of als fall-back. HTML5 gaat daar overigens zeer weinig aan veranderen.

[Reactie gewijzigd door Fuzzillogic op 23 juli 2024 13:42]

[ppl]

Beetje een rare merkwaardige en domme uitspraak eerlijk gezegd. Palm heeft een smartphone uitgebracht met een OS dat alleen maar de webtechnieken gebruikt en waar je anders heel erg mooie dingen mee kunt doen. Het oordeel is zelfs dat dit een vrij snelle telefoon is vergeleken met de concurrentie die geen webtechnieken gebruikt. Het ligt dus absoluut niet aan de webtechnieken, webinterfaces, etc. Waar het dan wel aan ligt? Waarschijnlijk wel aan de webdevelopers, die moeten leren om een betere webinterface te bouwen. Alleen dat is ook weer zo'n algemeen punt omdat het ook voor niet-web spul op gaat. Er zijn zat toepassingen waarbij je de haren rechtovereind gaan staan als je de interface ziet. Dit is zelfs 1 van de meest gehoorde kritieken bij open source software zoals Linux en OpenOffice.org maar ook bij propietary spul zoals de beheersoftware van de Siemens telefooncentrales. Dat zijn toch echt systemen waarbij er gebruik gemaakt wordt van programmeertalen en niet de bekende webtechnieken.

M.a.w. een fatsoenlijk in elkaar gezette interface is wat men nodig heeft. Daarbij is het totaal niet van toepassing waarmee je dat doet, dus niet of het een webinterface is of een los te installeren programma ("ah nee he, moet ik weeeeeeeer iets installeren, waarom kan het nou niet eens een keer zonder installatie?") of er van C++ of HTML5 gebruik wordt gemaakt, etc. Het gaat erom dat je gewoon iets hebt wat goed ontworpen is waardoor het uiteindelijk snel en makkelijk werkt.

De enige beperking die ik hier zie zit hem bij jou tussen de oren omdat je je wel heel erg bediend van een beperking in kennis van zaken en vooroordelen. Dat doet echter geen afbreuk aan de kritiek die je hebt op het Harmony systeem, als die webinterface bagger in elkaar steekt dan heb je groot gelijk dat ze daar wat aan moeten doen maar die oplossing moet je absoluut niet zien in non-web spul.

Webspul of niet, het is geen van beiden een silver bullet! Slecht design is gewoon slecht design ongeacht de gebruikte techniek.

[Fuzzillogic]

Natuurlijk is een slecht design gewoon slecht ongeacht het platform. Maar het webplatform is m.i. te beperkend om tot een goede interface te komen. En nou haal je Palms WebOS wel aan, maar ook daar zitten custom uitbreidingen in om de grootste obstakels van het webplatform op te lossen. Het enige "custom"-gedeelte bij de Harmony-software is het (ActiveX?)-component om daadwerkelijk met de remote te kunnen communiceren. En dat staat helemaal los van de interface.

Anyway, ik vind de interface van de Harmony gewoon opvallend sloom, en qua usability niet altijd geslaagd. En ik denk dat ze tot een beter resultaat kunnen komen als ze er een normale interface van maken. Al was het maar XUL-based, als ze dan toch op webgebied willen blijven.

[bigbadbull]

Blij nu te horen dat het via een activeX werkt.
dan koop ik het spul niet. (lees : PUNT!)

Als programmeur zie ik niet in dat een webinterface te beperkend zou werken.
ik heb met slechtere interfaces gewerkt die toch redelijk vlot te bedienen was, door arbeiders op de vloer. waar er zeker 60% zich niet wil inspannen als ze op een pc moeten werken.
reacties als "aach op een competoeter, daar kan ik niet mee werken hoor". zijn mij niet vreemd.
Zeker met web 2.0 moet dit zeer vlot te maken zijn.
De enigste beperking aan de interface die ik zie, is de nood aan een save button en het gevaar van de back-button.
voor de rest is het een kwestie van heel goed na te denken voor je begint.

[kaandorp]

Ik betwijfel of het alleen met ActiveX werkt, aangezien ik een Mac gebruik en het daar ook prima (zo niet beter) op werkt.

[Fuzzillogic]

Ik denk dat het ActiveX is, ik heb niet gezegd dat het dat ook daadwerkelijk is. En dan nog, misschien zit er wel een custom browser-element in die niet leunt op IE. De installer is namelijk best groot eigenlijk. Het staat hoe dan ook los van de browser die je normaal gebruikt, dus zo zwaar moet je er echt niet aan tillen.

[bigbadbull]

Oef, thanks voor de info.

Ben nog steeds zwaar aan het twijfelen over een multi-ab.
ingebouwde ps3 ondersteuning en IR had mij wel over de streep getrokken.
Ben niet zo opgezet met het idee van weer een paar adapters nodig te hebben om RF->IR te gaan, maar ben wel van plan om die in een kast te steken.

Nu zal het waarschijnlijk een RF-Ab worden en een schakelbare stekkerdoos.
Alles dan ook effectief uit.

[sewer]

Dat klopt inderdaad, in het voorbeeld van de Fairy, om de aan-uit op pagina 1 te zetten, zou je 17*8 (of in dit model 17*6) op het pijltje omhoog moeten drukken

Ik ben wel tevreden met de mijne, maar het valt of staat een beetje hoe goed jouw apparatuur out-of-the-box ondersteunt wordt. Als je bijv. nog vanalles handmatig moet overzetten van de originele afstandsbediening, dan gaat dat inderdaad erg moeizaam met de web-interface.

Dat RF is trouwens niets nieuws (alle modellen vanaf 895 hebben het al), maar werkt met z-wave, waar de normale mens geen apparatuur van in huis heeft staan. Verwacht dus niet dat je met die harmony direct andere apparaten met RF kunt bedienen, wat wel werkt is dat je bijv. door een vaste kast kunt zenden naar de bijgeleverde ontvanger, en deze kan weer verder IR doorzenden.

[Stray]

Tip: Creer gewoon de layout vanaf nul ipv de knoppen de vervangen. Dit werkt veel sneller.

[MisterBlue]

De harmony 525 is inderdaad een ramp om te pogrammeren. Weet alleen niet of het aan de webinterface ligt. Denk eerder aan de onkunde van de user interaction designers die ervoor verantwoordelijk zijn.

Het is voor mij in elk geval genoeg reden om naar een andere oplossing uit te kijken.

[aval0ne]

Ik denk dat dit eerder een aan de gebruiker ligt. Je kan alles goed ingesteld krijgen als je er wat tijd insteekt en je aan beetje handig bent met computers. Het is inderdaad niet geschikt voor leken, maar gezien we hier op tweakers.net zitten veronderstel ik dat iedereen hier een harmony goed kan instellen.

En als je er nog niet uiitkomt is er nog de voortreffelijke helpdesk die je echt goed helpt.

[tricksel]

Hmm, Google en Microsoft (Office 2010 anyone?) zullen het dan wel compleet fout hebben, als jij dit zo goed weet te vertellen...

Het heeft absoluut NIKS te maken met de gebruikte techniek, en des te meer met de IMPLEMENTATIE van die techniek. Het feit dat -even afgezien van of dat waar is of niet- er complete noobs bezig zijn met een dergelijk stukje software, wil nog niet zeggen dat de gebruikte techniek daar debet aan is...?
Man, er worden zowat complete OS'en webbased aangeboden!

[Fuzzillogic]

Google en Microsoft volgen gewoon de markt. De markt schreeuw om webapps, want dat is nu hip, dus daar valt geld te verdienen. Dat is de enige reden die ertoe doet.

Overigens heeft MS aangegeven dat het met Silverlight "beter zal presteren". Waarom denk je dat ze Silverlight gebruiken? Omdat het standaard webplatform zo lekker programmeert en zo heerlijke flexibel en veelzijdig is? Pah!

Dat bedrijven XYZ doen, doen ze omdat het ze (meer) geld oplevert. Niet omdat het XYZ zo goed is.

[Reactie gewijzigd door Fuzzillogic op 23 juli 2024 13:42]

[The-Source]

Nou het lijkt veel op een webinterface en het communiceert veel via internet maar alles wat je doet instellen is gewoon in de software zelf en op het moment dat je je AB update wordt deze data met je online account gesynchroniseerd. Wat ik wel een nadeel vind is dat je per AB een account nodig hebt. En dat is weer 2x een login + wachtwoord bijhouden.

Maar toch zie ik in deze AB wel een opvolger van me huidige 885

[Herko_ter_Horst]

Webinterfaces zijn erg beperkt. Hooguit geschikt voor eenvoudig, sporadische gebruik en/of als fall-back.

Misschien moet je ze bij Google eens proberen te overtuigen van je gelijk...

Tsjonge, wat een kortzichtige opmerking zeg. En van een "webdeveloper" nog wel...

[Fuzzillogic]

Ik ben dan ook niet onder de indruk van de google-apps. Laat ik zeggen dat het vooral hun marketing-afdeling is die goed bezig is.

Verwar online dataopslag en collaboratie niet met webinterfaces. Ik gebruik gewoon IMAP en een online calendar/contact-dienst met SyncML, maar ik gebruik gewoon Thunderbird en andere (native) clients om die data te gebruiken.

(Waarbij het dan weer grappig is dat Thunderbird een XUL-applicatie is.)

[Reactie gewijzigd door Fuzzillogic op 23 juli 2024 13:42]

[418O2]

wat een bullshit. Je hebt vrijwel geen limitaties als webdeveloper.. Misschien je eigen creativiteit..

GMail is een prima webbased applicatie en kan precies wat ik wil van een app, on- of offline

[Reactie gewijzigd door 418O2 op 23 juli 2024 13:42]

[Fuzzillogic]

Over iets basaals, maar toch noodzakelijks als keyboard-navigatie wil ik eigenlijk niet over hoeven na te denken. En toch is dat geen sinecure in webapps.

Dat "geen limitaties" klopt dan wel misschien wel grotendeels (succes met bijv. copy/paste van iets anders dan platte tekst naar je webapp), als developer is het *altijd* vervelend als je iets moet doen, waarvan je weet dat het platform XYZ zoveel eenvoudiger en eleganter gaat.

[bigbadbull]

loooolllzz.

tuurlijk jong. er is altijd een andere interface te bedenken die een specifieke wens eenvoudiger doet dan een generieke browser.

Dat gezegd zijn is dit geen excuus om niet een zo goed mogelijke interface te maken met de middelen die je hebt.

erger nog dat is pas een leuke uitdaging.

[tukkerpaddy]

Ik vind dit wel een opmerkelijk standpunt voor een webdeveloper. Het is imho toch wel degelijk de gebruikerservaring die de webinterfaces van Google's applicaties tot een succes maken.

Ontopic, de Logitech software biedt inderdaad geen bijzondere gebruikerservaring. Het oogt webbased, de flow is niet altijd even logisch/handig, en de interactie vaak wat traag. Desalniettemin is dat iets waar je in principe eenmalig doorheen moet, en kun je in die software wel degelijk nagenoeg alles voor je Harmony tweaken. En daarna is de gebruikerservaring van de Harmony zelf voor mij en voor iedereen die ik hierover hoor toch wel erg positief.

[Webgnome]

Het ding is voor een normaal mens niet te begrijpen

Dat is inderdaad het geval als je bij de clickerdyclick setup blijft en niet even verder kijkt wat er nog verder te updaten valt. Het is mogelijk om elke knop afzonderlijk te kunnen instellen. Echter als je een activiteit insteld zul je dus wel moeten kiezen welke functies onder welke knoppen zitten (bijv. als ik volume up doe gaat dan het volume van de tv of van de receiver aangepast worden?).

Het is inderdaad iets meer werk dan een 'normale' afstandsbediening maar daar tegenover staat dat je wel tot in de lengte van dagen (of tot dat logitech besluit dat jou type niet ondersteund word) gebruik kunt maken hiervan. Ik heb de 595, de meest simpele in het assortiment, en die bevalt me prima.

Maar wat ik mij opvalt de screens / pictures van de bijhorende adapter. Die lijkt wel HEEL erg veel op de ps3 adapter.

[bigbadbull]

dat was nu net het enigste minpunt die ik me direct bedacht, waarom is die PS3 adapter nu nog steeds nodig; konden ze dat niet direct in de AB steken ? was dat echt zo moeilijk ?
Anders was het wat setup ideaal voor mij. zolang ik maar geen IE nodig heb om het te installeren want mijn PC mag die niet hebben, van mij
IE is vakkundig verwijderd.
en software die daarop steunt gaat terug naar de winkel.

[gjkamstra]

Mijn ervaring is toch wel heel anders. Zeer makkelijk te gebruiken, met een ontzettend sterke standaard instelling. Gewoon je apparaten ingeven, en het werkt! Ik heb later zelf wel lopen tunen, maar voor "een normaal mens" moet de standaard toch voldoende zijn.....

[Anoniem: 48656]

Dit is jouw individuele ervaring. Harmony afstandsbedieningen zijn normaal ideaal om de lading rc's te reduceren naar 1. Zeker de 895 die op rf werkt. Wij hebben er meerdere ingesteld en alle gebruikers waren tevreden.

[Anoniem: 282934]

@ Fairy

Ik kan hierop maar één ding zeggen: "Fairy tales"

Mijn ervaring met de Logitech Harmony One is goed.
Het was idd in het begin even puzzelen, maar nu ben ik niet meer anders gewend. Scheelt toch al snel 4 afstandbedieningen op tafel.

Wellicht dat Fairy een laag IQ heeft?

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 282934 op 23 juli 2024 13:42]

[Fairy]

Is dit gewoon een flame??

Zegt meer over jou dan over mij....

Ontopic:
Ik vond de afstandsbediening bij _mijn_ apparatuur totaal niet prettig werken. De ervaringen bij anderen kunnen altijd anders zijn.

[mschol]

hier 3x de Harmony one met diverse versterkers/tv's en videorecorders en andere apparaten...

de initiele instellingen zijn even proberen (rangschikken knoppen enzo, en responsetijden finetunen)

als je dat niet wilt/nodig vindt werkt hij out-of-the-box direct bij 99% van de apparaten die men in huis heeft staan...
werkt het niet? even de knoppen recorden met de oude AB en ook die zijn redelijk simpel ingesteld..

[darkpluisje]

ok ik vind de 100 euro voor sommige logitec afstandbediening al duur.. maar sirieus, 400 euro

het idee is wel leuk, maar kon de top van logitec ook al niet gebruik maken van die RF signalen ?

[Reactie gewijzigd door darkpluisje op 23 juli 2024 13:42]

[SunnieNL]

De harmony one kostte 2 jaar terug ook rond de 200 euro. De prijs daalt nog wel ff. De Harmony One zal nu wel in bereik komen van de normale consumenten. Deze is nu voor de early adopters van de nieuwe technieken.
Overigens staat de One nog steeds voor 200 op de site, terwijl hij 110-120 euro in de winkel is.

RF heeft wel veel voordelen. Kun je ook je click-aan-uit systeem ermee bedienen, of de philips lampen.

Hoop alleen dat ze nog wel ook een IR blaster in de AB hebben zitten, naast de RF->IR koppeling.

[mjl]

Moet de Harmony wel X11 ondersteunen of de systemen de door klikaanuit e.d. gebruikt worden ....

Van Marmitek heb je het RF concept overigens al jaren, werkt ook prima wel zonder touch screen .... dan ...

Een setje powermids werkt overigens ook erg goed om je spullen van IR -> RF -> IR te bedienen ...

[spawnagain]

Die adviesprijzen van logitech zijn vaak bullshit.

Alles wat op hun website staat vind je voor de helft in de pricewatch.

[stewie]

adviesprijs 400euro, prijs in de winkel 100euro.
het is vooral om de lokale oplichters, vrije man te laten spelen en 300% winst te laten maken.
maar gelukkig zijn er nog eerlijke handelaren op internet en ook in winkels die genoeg nemen met 50% winst.

kijk alles boven de 50% winst is gewoon absurd aan het worden, net als met alcohol geniet maar drink met maten

[yori1989]

Brutowinst en winst zijn 2 verschillende dingen. Dit is toch echt brutowinst

[stewie]

50%bruto is meer dan genoeg.
met hebzucht koop ik niet bij je.

[Reactie gewijzigd door stewie op 23 juli 2024 13:42]

[Jiriki]

Ja, dit is de opvolger van de Harmony 895 die ook al met RF signalen werkt. De adviesprijs is daarvan ook 399 maar hij staat voor €148 in de pricewatch

[mschol]

de One, zo ongeveer de populairste, miste rf signalen...
maar des ondanks ben ik zeeer tevreden met die aankoop..
400 euro is te gortig voor zo'n AB

[SPee]

Waarom bouwen ze niet de IR zender in de remote zelf. Dan heb je niet (per apparaat) een losse ontvanger nodig. Enkel in de configuratie moet je dan aangeven of het IR of RF is.
Heb je maar 1 apparaat

Toch jammer dat je voor de PS3 weer een apart ontvanger/verzender nodig hebt.

[Eiland]

IR zit in het apparaat zelf (RF overgens ook) ,

Je hebt de losse ontvanger nodig om het RF signaal weer terug naar IR te krijgen, Het zou een ander verhaal zijn als ze de apparatuur eens met RF gingen uitrusten

[KroontjesPen]

Omdat de meeste audiovisuele apparatuur alleen infraroodsignalen begrijpt, is het nodig om de radiogolven van de Harmony 900 na ontvangst alsnog naar infrarode signalen om te zette. Logitech levert hiervoor een systeem met een rf-ontvanger die tevens dienst doet als ir-zender, en twee zogeheten 'ir-miniblasters'.

Hier maak ik niet uit op dat IR in het apparaat zit.

[Jiriki]

We hadden ooit een Philips TV met RF afstandsbediening, in 1980 ofzo. Maar daar zijn ze toch vanaf gestapt, waarom eigenlijk?

Hopelijk komt dat nadeel nu niet weer terug

[PhilipsFan]

Weet je zeker dat dat RF was? Ik weet wel dat er tv's bestonden met ultrasoon afstandsbedieningen (extreem hoge pieptonen).

[bigbadbull]

idd in die tijd werkten nogal wat AB ultrasoon .

[three2five]

Het lijkt me sterk dat ze de IR eruit hebben gegooid, ik weet bijna wel zeker van niet. Dit hebben ze toch ook niet bij de 895 gedaan, welke ook RF heeft?

[KroontjesPen]

Het gebruik van rf-signalen in plaats van infrarood heeft als voordeel dat de afstandsbediening niet meer direct naar het aan te sturen apparaat gericht hoeft te worden.

Zet je de RF/IR omvormer precies daar waar ze goed kunnen zenden.

[ari3]

Logitech levert overigens ook een Harmony-adapter die speciaal voor de bediening van een PlayStation 3 is ontworpen.

Waarom een aparte adapter als dit ding RF ondersteunt? Ik wil een Harmony die native het juiste (RF? BlueTooth?) protocol praat met de PS3 zodat ik geen afzichtelijk extra kastje nodig heb die ook nog eens een extra stroomadapter nodig heeft.

[Windom Earle]

Er staat ook niet in de tekst dat deze adapter specifiek voor de 900 is ontwikkeld. De adapter is geschikt voor alle Harmonies, dus ook degenen die geen rf ondersteunen. Is inderdaad een beetje verwarrend zoals het in het artikel is opgenomen.

[Webgnome]

De ps3 is bluetooth... waarom ze dat niet in een adapter knallen is natuurlijk logisch.. niet iedereen heeft een ps3 (en het levert meer geld op..)

[Hopjesvla79]

Totaal OT, maar gezien de discussie of hij nu wel of niet handig is..zijn er niet meer mensen die het ding gewoon oerlelijk vinden (en daarom niet kopen)? Vind het persoonlijk echt een design van niks,spuuglelijk. En vreten die dingen geen batterijen?

[plind]

Helemaal mee eens! Ik vind het echt een gemiste kans dat ze het Harmony One ontwerp niet wat strakker hebben gemaakt. Dit ziet er uit als eeen afgeleefde afstandsbediening uit de jaren 80! Ik snap dat echt niet!

Nee, dan koop ik toch veel liever een iPod Touch voor €190 en zet er 'universal remote" software op.

[Reactie gewijzigd door plind op 23 juli 2024 13:42]

[Borland]

Ik heb een Harmony 785 en daar zit een oplaadbare Li-Ion-batterij in. Hij gaat bij mij één keer in de week in de oplader voor een uur of twee en dat is voldoende.

[Pruttelpot]

Toch blijf ik erbij dat het zonde is dat de mogelijkheden van de harmony series zo verschikkelijk beperkt is.

Ik heb enige tijd de One en de 100 gehad, maar allebij weer weggedaan, simpel weg wegens de beperktheid ervan, waarschijnlijk voor een groot deel van de mensen voldoende, maar zeker niet voor mij.

Waar ik wel heel erg tevreden over ben is mijn Marantz RC9500. Eigenlijk een kleuren touchscreen met een aantal knoppen erbij en een RF en IR zender ingebouwd. Werkt perfect, is degelijk en ongelofelijk veelzijdig. De hele boel bouw je zelf, of de standaard pas je aan, maar ik heb het zelf gedaan en nu heb ik precies wat ik wel en dat is iets wat Logitech niet kan bieden zolang ze zo gesloten zijn.

Naar mijn mening is er maar een koning in dit soort afstandsbedieningen: Philips/Marantz (Marantz is van Philips), met hun Pronto Pro series.

[Reactie gewijzigd door Pruttelpot op 23 juli 2024 13:42]

[eymey]

Ben het met je eens dat de Marantz/Philips pronto series ook zo hun charme hebben, zeker wat betreft veelzijdig programmeren.

Echter, de algemene stelling hier dat Harmony onbegrijpelijk is voor gewone stervelingen is denk ik niet waar .

Mijn vriendin, bv, ergerde zich met alle afstandsbedieningen er aan dat ze niet kon onthouden welke apparaten ze hoe aan moest zetten om bv. TV te kijken met geluid over de hifi, of een dvd' tje opzetten met surround.

Nu op de harmony geeft ze gewoon aan wat ze wil en het ding regelt alles .

[Jiriki]

De Pronto serie bestaat dan ook al heel lang en dat merk je. In het begin was daar ook nogal wat op aan te merken

Daarnaast is deze Logitech binnen no time voor 150 euro te vinden, en betaal je voor de leuke Pronto TSU9600 1.299 euro, klein verschil. Dit is gewoon een betaalbaar alternatief voor mensen die niet hun AB willen scripten en de beperkingen voor lief nemen.

[lacobo]

Die drang naar "Activiteiten" is juist de grootste manco van de Logitech AB's. Stel je kijkt TV en denkt "laten we een DVD gaan kijken". Dan druk je dus de activiteit DVD kijken in. Vervolgens zet de AB de DVD speler aan, de TV uit (die stond immers al aan) en de versterker aan (of uit als ie al aan stond). Om dit euvel 1 malig op te lossen krijg je een quizz voorgeschoteld (staat dit aan ja/nee, staat dat aan ja/nee, doet 't 't nu wel? etc.)

Mijn Philips Pronto laat mij zelf de schermen ontwerpen. Zo heb ik voor elke "Activiteit" ook een eigen scherm, maar nu heeft elk apparaat een eigen aan/uit knop. Heel practisch, want je kunt zelf wel zien of iets uit of aan staat.

Ik heb geprobeerd te wennen aan de Logitech way (de One is een prachtige AB om te zien (net als deze 900 trouwens)), maar 't wil niet lukken.

[immetjes]

Om dit op te lossen moet je discrete codes gebruiken om je apparatuur aan of uit te zetten. Momenteel toggle je de code. Dus de AB verandert de stand. Aan wordt Uit of Uit wordt Aan.

Als de AB nu gewoon de code Aan stuurt terwijl je apparatuur aan staat, dan gebeurd er dus niets. Probleem opgelost.

Voor mij was het inderdaad even puzzelen. Mijn Pioneer DV-600AV DVD speler kan wel discreet Uit maar niet Aan. Vervelend want nu stond m'n TV en DVD aan, maar de TV stond op op de verkeerde input. Als je nu weer op Activiteit DVD kijken klikte dan sprong de TV op DVD input, maar mijn DVD speler toggelde naar Uit. Niet leuk.

Nu zet ik de DVD speler Aan met de discrete code "Play". Opgelost! De One is een geweldige AB en de 900 zal alleen maar beter zijn met RF

[mschol]

Als de AB nu gewoon de code Aan stuurt terwijl je apparatuur aan staat, dan gebeurd er dus niets. Probleem opgelost.

en wat nu als het apparaat (voorbeeld: mijn sony 40W4500) de aan knop ook gebruikt als uit knop?

[eymey]

Ik weet vrijwel zeker (sony kennende) dat die ook een discrete functie heeft voor aan en uit. Op je originele AB zit dat niet, maar hij ondersteunt de discrete codes (die de Harmony vaak ook gewoon erbij geeft) wel degelijk. Tenminste, dit heb ik met mijn Sony CRT maar ook al met 2 sony lcd's gezien.

[Justawitte]

Klopt, als ik mijn harmony programmeer op mijn sony bravia tv kan ik kiezen uit:
- 1 knop voor aan/uit.
- Alleen het aan signaal versturen
- Alleen het uit signaal versturen.

[lowfi]

De tv gaat echt niet aldoor uit, versterker evenmin. De inputs worden alleen gewisseld. Alles wat je bij die quizz voorgeschoteld krijgt kan je trouwens met de software oplossen.

[jswinkels]

Precies. Daarbij kun je er ook voor kiezen dat de Harmony afstandsbediening de apparaten aan laat staan, ongeacht de activiteit (persoonlijk vind ik dit echt nutteloos) en kun je ze zelf handmatig uitzetten..

[eymey]

Ik snap ook echt het hele probleem wat mensen hier m.b.t. de harmony ervaren niet? .

Bij mij gaan ook de TV en versterker echt nie taldoor uit. Als ik vanuit een activiteit waarbij ze aan staan vertrek naar een activiteit waarbij ze ook aan moeten staan, dan weet de AB dit gewoon en doet ie niets met de power toestand van die apparaten. Zoals het hoort dus.

Het activiteiten concept is juist echt geschikt voor boer hans die gewoon een dvd wil kijken en daarbij mooi geluid wil hebben, maar die steeds niet kan onthouden op welke ingang de tv moet en op welke input de surround set moet.

[DCFreak]

Het idee is juist dat de logitech bijhoudt welk apparaat aan of uit staat, zodat bij het wisselen tussen activiteiten alleen de apparaten aan of uit gezet worden die wel of niet nodig zijn in de gekozen activiteit. Het klinkt een beetje alsof je zelf teveel controle wilt houden, terwijl je juist alles moet loslaten en lekker kan gaan genieten

Overigens kan je bij de logitech ook de aan/uit knoppen van alle apparaten op een pagina configureren en het lekker zelf gaan zitten bijhouden wat aan of uit staat, maar waarom zou je dat doen?

[lowfi]

De 4 nieuwe buttons zijn dus de 4 kleurenknoppen. Grootste nadeel van de one lijkt me hiermee opgelost. Nieuw probleem wordt het om al die losse ontvangertjes op te plakken draden weg te werken etc etc

Een HT is nu al zon dradenbrij.

[OkselFris]

Inderdaad, het is onbegrijpelijk dat men deze kleurenknoppen niet op de one heeft zitten, voor mij een reden om die afstandbediening over te slaan en voor de 785 te gaan.

[Kettrick]

Waarvoor gebruik je die knoppen dan ?, ik heb die krengen in de 25 jaar dat ik tv kijk nog nooit gebruikt .

Ze komen trouwens gewoon als "red' "green" etc in de touchscreen terecht, ik zou dus niet weten waarom ze er op zouden moeten ?.

[lowfi]

Bij decoders worden deze knoppen vaak gebruikt. Ook bij teletekst al gebruik ik dat zelf dan weer neit.

[Rutger Mulder]

Het wordt tijd dat alle HT apparatuur overgaat op rf oid.

Het is een mooie afstandsbediening, maar 400 euro is mij toch echt veelste duur. Ik vind 100 euro wel de max.

[eymey]

Pffff... 400 euro is inderdaad wel erg veel .

De 50 euro die ik voor de Harmony 555 heb betaald is naar mijn mening precies goed! Een uitgebreidere afstandsbediening zou ik ook niet zo snel hoeven (of hij moet ook meteen multi-room m'n apparatuur kunnen bedienen).

Het enige wat ik mis aan de harmony 555 is dat ie helemaal geen RF kan en dus niet het klik aan klik uit systeem kan bedienen.

[siepeltjuh]

Elders las ik ook al klik aan klik uit bedienen. WTF is dat?!

[increddibelly]

sinds een paar jaar is er google: lmgtfy
sommige mensen vinden het fijn om vanuit de luie stoel bijv. de lamp aan de andere kant van de kamer aan of uit te kunnen doen.