Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 25 reacties

De verwachting is dat de Japanse staat binnen een week een lening van 220 miljoen euro toezegt aan Elpida Memory Inc. Gedurende drie jaar zou de noodlijdende geheugenfabrikant rond de 1,5 miljard euro aan leningen ontvangen.

Om de geheugenfabrikant van de ondergang te redden, zou de Development Bank of Japan 80 procent van de preferente aandelen van het bedrijf gaan kopen. Aangezien de DBJ een overheidsbank is, zal de Japanse staat een meerderheidsbelang verwerven in Elpida. Op korte termijn voorziet de overheid in een lening van 200 miljoen euro, terwijl de DBJ op eigen houtje ook 70 miljoen euro aan Elpida uitleent. Een andere overheidsbank, de Japan Bank for International Cooperation, pompt daarnaast ook rond de 140 tot 220 miljoen euro in het bedrijf.

Drie van Japans grootste commerciële banken zijn samen van plan om verspreid over drie jaar 750 miljoen euro aan Elpida te lenen. Verder zouden een aantal privé-fondsen ook nog eens voor tientallen miljoenen aan leningen gaan verstrekken aan Elpida. Het bedrijf is 's werelds derde grootste geheugenfabrikant en heeft het zwaar te verduren tijdens de wereldwijde recessie, in combinatie met de felle concurrentie die er heerst tussen de verschillende geheugenfabrikanten.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (25)

Tja dit is weer een uiterst vreemd geval van marktvervalsing zullen we maar zeggen.
Ik kan me zo voorstellen dat dit compleet weggegooit geld is aangezien er niets zal veranderen aan de concurrentiepostitie (de voornaamste oorzaak van de problemen) van deze bedrijven.

En sinds wanneer bedrijven niet zelf meer inkrimpen om zo de schulden af te lossen ?
Hebben ze niets om te verkopen, fabrieken ofzo ? Zo niet, lijkt me ook dit een indicatie van dat het niet verstandig is om zoveel geld in dit putje te gooien.

[Reactie gewijzigd door fevenhuis op 28 juni 2009 01:23]

Het is wel degelijk in het belang van de staat om grote bedrijven te beschermen.

- Microelectronica is ten eerste een van hun grootste exportproducten. Als een ander land dit goedkoper kan faciliteren zijn ze dat kwijt
- Al die mensen die ontslagen worden bij dat bedrijf moeten een uitkering krijgen voor levensonderhoud. Ook de schoonmaker en degene die de dimmetjes in doosjes duwt, en die zijn vrij kansloos op de huidige arbeidsmarkt. Hoe wil je die uitkeringen gaan betalen als niemand zelf meer iets verdient en dus geen belasting betaald. Dit is ook een(zo niet de) reden dat het nederlands ambtelijk apparaat zichzelf aan het werk houd met nutteloze onderzoeken en onzincommissies.
- Elpida is een merk dat je nooit ziet, daar ze gewoon chips maken die andere partijen opkopen, dikke kans dat er in je budget-PC een merkloos DRAM-reepje zit met elpida-chips. Eigenlijk is dat de grootste afzetmarkt. Veel rebranded reepjes(met een budget-submerk zoals kingmax, aneon of AM1, zijn gerelabelde Infineon(of andere merken) modules.
Misschien is het dan goed als de overheid denkt aan een soort samenwerkingsplan tussen de 2 organisaties. Kom je tenminste van de onnodige strijd af.
Wil jij dan weer terug naar de tijd waar je een halve euro per MB RAM kwijt was?
Nee maar 50 euro voor 4GB is de andere kant van de medaille.
Dat is ongezond voor elk bedrijf, dan concurreren ze elkaar kapot en hou je straks 2 enorme starre, onbeweeglijke reuzen over. Reuzen die zo groot zijn dat zij de markt gaan bepalen. No thnx.

Daarnaast werk ik bij een chipmachinefabriek in Nederland en Elpida is een klant, ik hoop dat ze die 1.2 miljard krijgen want uiteindelijk komt het dan bij ons terecht :D
Wel relatief blijven, wat zijn de fysieke productiekosten voor een 4 GB dimm? en dan in grondstoffen, niet in personeelskosten of het doorberekenen van het slijten van de machine.
Als je met fysieke productiekosten puur en alleen het silicium en lood bedoeld kost het 1 cent. Maar goed, een mens kost in 'losse onderdelen' geloof ik maar 6 gulden. (Stond ooit in de KIJK geloof ik :D)

Als je echter de kosten berekend met 300 chips uit 1 wafer, komt er een euro bij want een wafer kost 300 euro. Je hebt 8 chips nodig voor 1 ram module dus ben je 8 euro kwijt. Je zult toch de machine die je gekocht hebt voor 20 miljoen afschrijven over een periode van 4 jaar, das 5 miljoen per jaar latenw e zeggen 5 miljoen chips, dus is die chip weer 1 euro duurder, dus weer 8 euro voor de module. 16 euro dus. Voor 4GB heb je 2 modules nodig dus zit je op 32 euro.
Dan personeelskosten (maar die zijn verwaarloosbaar, echt), dan ontwikkelingskosten, dan vervoer, verpakking, etc etc.
32 euro wordt 45 euro, dan heb je nog steeds niks verdient. Heb je alleen maar iets gemaakt. Dan vind ik 50 euro niet veel.

Check dat berichtje over Gilette eens wat 2 weken geleden op fok stond. Die scheermesje van hun kosten 6 cent en ze verkopen die voor 5 euro per stuk oid (wtf...)

edit: het was De Telegraaff: http://www.telegraaf.nl/b...cent___.html?pageNumber=9

[Reactie gewijzigd door Noin op 27 juni 2009 15:37]

Dan mis je marketing afdeling, decoratieve ontwerpers, sales personen en de te dekken schade mocht het ding kapot gaan waar je ook mensen voor moet hebben. Dat rechtvaardigd die kosten. In DRAM verdien je geen droog brood.

-En ja, ik heb gewerkt bij een DRAM fabrikant(als systeembeheerder)-
OT:
Vind ik allemaal personeelskosten. Sales, ontwerpers, marketing.
Ik weet niet hoe dat bij jullie zit maar bij ons kosten mensen geen drol. 2% van de kostprijs van de machine zijn personeelskosten.
Als ze heel het bedrijf dus 50% opslag geven zou de machine maar 1% duurder worden.
Zou een klant dat merken of ie nou 20 miljoen of 20.2 miljoen moet dokken voor de machine? Ik zeg doen!
Ik werk er niet meer maar bekijk het eens realistisch.

Als jij na 5 jaar belt omdat een server in de hoek, die ooit eem geheugenupgrade gekregen heeft, en niet meer kan werken zonder exact dat, heb je een probleem. Bij een beetje leverancier kun je dan je support claimen, en je tien jaar oude module op laten sturen.

Hoe hard denk je dat dat nog relevant is als de kosten van het opsturen hoger liggen dan de productiekosten van het ding zelf? Dan schaft de fabrikant die ondersteuning af, en veel success met je kritische database die 72-pins fastpage nodig heeft om uberhaupt nog op te kunnnen starten omdat je hem 20 jaar hebt laten staan draaien in een hoek(wat veel voorkomt)
Geloof me, bedrijven zoals Rexchip in Taiwan hebben het echt niet slecht hoor! Nu misschien wel, maar welk bedrijf heeft het nu niet slecht...

Daarnaast denk ik dat ook zonder economische crisis de chip fabrikanten het nu minder hadden. Denk even na over de hoeveel heid RAM geheugen nodig was om Vista te draaien! Daar is ontzettend veel RAM voor verkocht, nu stabiliseert het zich. Windows 7 zal met hetzelfde geheugen als Vista draaien, dus de vraag zal niet weer stijgen!

Ik denk dat ook zonder economische crisis er wel enkele chip fabrikanten in erg zwaar weer waren gekomen. En misschien is het juist ook wel goed voor de economie als er financieel slechte bedrijven verdwijnen... Maar jah, ik ben geen econoom, slechts een techneut!
En als die reuzen er zijn, komen er vanzelf wel weer nieuwe omdat niemand die hoge prijzen meer pikt. Gewoon het marktmechanisme. Het zou niet slim zijn daarom de prijzen maar kunstmatig hoger te houden, of wel?
Euhm, ik ken jou niet en je werkervaring, maar houd het er gewoon op dat bij de DRAM lattenfabrikanten er ingkocht word, en wat je ziet verschijnen met opdruk op de chip ook gerelabeld is(en nee, dat zijn lang niet altijd de beste)
Probleem van een reus is dat je daar alleen tegenop kan als je met iets heel nieuws komt. Zodra een klein bedrijfje op het punt staat iets te gaan betekenen op de markt, wordt die kleine opgekocht.
Daarnaast krijg je enorm last van de patenten die door de reuzen overal weggekocht worden.
ik heb 150 gulden betaald voor 30-pins SIMM modules per MB, en tijdens opkalefateren van oudere machines zelfs 200 euro neergelegd voor 4x 256k SIPP, dus verhoudingsgewijs is het een schijntje. En mensen uit die landen moeten ook eten.
Het ligt er maar net aan wat je nodig hebt...dat het voor jou duur is wil nog niet zeggen dat dit een schijntje is hoor.
Ik vind 2 tientjes voor een module die verpakt, getest, en met tien jaar garantie uitgeleverd word een schijntje, gaan die mensen soms minder eten?
Azie heeft jarenlang verdient aan de fabricage van DRAM chips, en het ook gebruikt(het sluiten van de fabrieken en alle voorraad achter houden om de prijs op te drijven eind 2002.(128MB PC133 kostte toen vijf euro inkoop, en ja dat was toen heel erg veel)

Prima dat ze geld willen, maar dit hadden en hebben ze al meerdere keren zien gebeuren/
weer een reddingsbooi van geld wat niet bestaat
geldmachines draaien overuren

laat gewoon bedrijven klappen is beter voor de markt,kunnen andere spelers weer groter groeien
Ze hadden gewoon moeten sparen van het geld dat ze teveel hebben gevraagd in de periodes dat het geheugen extreem duur was.

En ja, je kunt aan zien komen dat de vraag gaat dalen, en de productie stijgt... dan moet je op tijd je op iets anders richten. Dat heet ondernemen.
Zal wel aan mij liggen, maar de titel van dit verhaal slaat natuurlijk nergens op. Er is geen sprake van 1,5 miljard steun krijgen, men krijgt een lening van 1,5 miljard. Dat is iets heel anders.
Heerlijk de vrije markt...
Inderdaad - alweer een slechtlopend bedrijf dat door een overheid op poten wordt gehouden. Ik ben toch benieuwd wat dit op de lange termijn met de economie en de overheidsfinancien gaat doen. Failliet gaan is niet leuk, maar voor de economie soms heel gezond.
Vrije markt is een illusie. Staatsinterventie is altijd nodig, alleen meestal gebeurt dit door wetten. Enkel binnen de door de staat opgezette kaders is de markt redelijk vrij, maar werkelijk vrij is deze nooit geweest, en zal het ook nooit worden.

Een werkelijke vrije markt is totaal onwenselijk en onmenselijk, gezien het exploitatie-gericht systeem.
Altijd goed, vinden we in Veldhoven

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True