Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 187 reacties

Acer zal nieuwe Aspire One-netbooks in de Benelux niet langer uitrusten met de Linux-distributie Linpus. Volgens de computerfabrikant is de vraag naar mini-laptops die van het opensource-besturingssysteem zijn voorzien, te laag.

Diane Sestig, woordvoerster van Acer Benelux, stelt dat consumenten vrijwel unaniem voor netbooks met Windows kiezen: "85 tot 90 procent van de Aspire One-netbooks worden uitgerust met Windows XP Home, slechts 10 à 15 procent van onze klanten kiest voor Linux. Daarom zullen alle toekomstige netbook-modellen voor de consumentenmarkt over een Microsoft-OS beschikken." De fabrikant zal Linux niet volledig uitfaseren, stelt Sestig: "Voor projecten leveren wij desgewenst nog wel Linux."

Acer wist afgelopen jaar in Nederland 50.000 Aspire One-netbooks te verkopen, waarvan dus volgens een ruwe schatting 5000 tot 7500 stuks met de Linpus-distributie waren uitgerust. Wereldwijd is het bedrijf met een verkoop van vijf miljoen stuks marktleider in het netbooksegment. Het nieuwste Aspire One-model, dat een 11,6"-display krijgt en in mei op de markt komt, zal uitsluitend met Windows XP te krijgen zijn, zo laat Acer weten. Plannen om zijn netbooks met een versie van Googles Android uit te rusten, zijn er vooralsnog niet. In de toekomst zal worden overgestapt op Windows 7, waarvan een aangepaste netbookversie zal verschijnen.

Aspire One met Linpus

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (187)

Als je al de reacties leest is het een bekgevecht. Officieel is het omdat het een te klein aandeel heeft, andere speculeren dan weer naar de distro die ze meegeven, verder gaan we in de richting van een geldinjectie van Microsoft. We krijgen ook een hint dat het een veel te uitgeklede versie is.

Mijn reactie hierop:
De distro die ze meegeven: het zal nooit goed zijn. De ene zal liever KDE zien, de andere weer Gnome of misschien is er toch iemand dat Xfce er beter op zal draaien. Dan hebben we het nog niet over welke distro specifiek (Debian varianten, Red hat, Suse) Tja hoe meer keuze je maakt hoe meer verspreidt de meningen zullen zijn.
Het aandeel van die mensen die hierover discuteren is echter marginaal (waarschijnlijk nog kleiner dan die 10 ŗ 15% dan hem effectief koopt). Waarom hier dan rekening mee houden?

Geldinjectie van Microsoft: Kan zijn, maar we vergeten 1 ding: het gaat hier om de Netbooks in BelgiŽ en Nederland. Blijkbaar gaan ze toch nog verder met de verkoop buiten die landen. Heeft MS dan geen geld genoeg om Acer volledig 'om te kopen'?

Een te uitgeklede versie: het gaat om een netbook... Wie koopt dat in het bijzonder? Correct, mensen die willen mailen, internet, tekstje schrijven, notities bijhouden, muziek afspelen,... en verrast of niet, die Linux zal dat waarschijnlijk wel kunnen. Met die kenmerken denk ik dat je dan 90% van de mensen hebt die zulke toestellen kopen.

Misschien dat het dan toch aan die weinige belangstelling is. Een volledige ondersteuning hebben (in het Nederlands) voor 5000 tot 7500 toestellen. Dat is voor Acer een bijzonder grote verliespost. In de crisis zijn het niet alleen banen die geschrapt worden. Ook ooit al eens een supply chain gezien? Producten op maat maken is bijzonder maar ook bijzonder duur. Een OS maken in de lokale taal voor zo weinig mensen kost dan ook veel geld.
Acer zal waarschijnlijk wel denken: mensen die er echt Linux op willen zullen dat zelf wel kunnen.

Ik herhaal wat ik altijd wel zeg: Linux heeft een slecht imago. Jan met de pet gaat naar de winkel en wilt een netbook. Hij krijgt de keuze tussen Windows of Linux. Wat zal hij kiezen? Een OS dat hij al vertrouwd mee is, of een OS dat hij zal moeten leren. Hij weet dan overigens niet hoe het eruit ziet, hoe het werkt,...
Ik kan mijn vader al niet overhalen om zijn oude Nokia GSM weg te doen en vervangen door mijn oude Sony Ericsson, een Windows Mobile toestel of een Palm (hij heeft ze allemaal een week gehouden en het nadien opgegeven).
Bij MacOS weet je tenminste wat je koopt. Je hebt er al van gehoord, je weet hoe het er min of meer wel uitziet. Vraag aan jan met de pet hoe Linux er uit ziet en ik ben er zeker van dat hij er niets op kan plakken. Als hij dat dan al kan, zal het wel iets totaal anders zijn als hoe Limpus is (want ik heb dat toestel ook al vast gehad). Je mag misschien zeggen dat Linux niet moeilijk is, maar je zal verschieten van hoeveel mensen werken met een computer op basis van nu moet ik linksonder op start drukken, er komt een menu en dan op alle programma's en dan voor Excel kiezen om een rekenblad te openen. Een netbook kopen met een ander OS dan je thuiscomputer is voor die mensen dan ook zoeken om problemen.
Ik herhaal wat ik altijd wel zeg: Linux heeft een slecht imago. Jan met de pet gaat naar de winkel en wilt een netbook. Hij krijgt de keuze tussen Windows of Linux. (...)
Het probleem is vooral dat Linux GEEN imago heeft, en er meestal geen sprake is van een keuze op grond van het OS op een computer.

Klant komt winkel binnen, koopt een zo snel mogelijke PC/note-/netbook met zo groot mogelijke getallen voor de andere eigenschappen behalve voor het prijslabeltje.

Hij rekent af en neemt de doos mee. Hij heeft geen moment gepeinsd over het OS, laat staan dat hij Windows, MacOS of Linux in overweging heeft genomen.

Omdat al die klanten enkel kijken naar de grootste nummers voor GHz, MB en GB, vallen de allergoedkoopste netbooks af. Weet de klant veel, dat er geen Windows op die goedkope netbooks verkocht wordt omdat het niet presteert...

Gevolg: licht uitgeruste netbooks verkopen niet, zwaar uitgeruste netbooks verkopen wel.

Er lijkt dus een verband te zijn tussen consumentenvoorkeur voor het ene of het andere OS en de verkopen van netbooks. Dat betekend niet dat er ook een verband is, zie bijvoorbeeld http://nl.wikipedia.org/wiki/Cum_hoc_ergo_propter_hoc
Zoals ik hierboven al gezegd heb had er geen distro gekozen kunnen worden om iedereen tevreden te stellen. Wat wel had geholpen was een mainstream distro nemen en niet een of andere obscure distro. Wat ook had geholpen was gewoon drivers en specs openbaar maken zodat ELKE distro zonder morren te installeren is en volledige functionaliteit heeft op deze netbooks. En dan boeit het verder weinig of je er nou standaard Fedora, SuSe of Ubuntu opzet. De meeste onwetende gebruikers hebben er geen problemen mee, wordt er iemand met ervaring ingeschakeld om het ding te beheren dan is er een veel grotere kans dat hij ermee uit de voeten kan en de gebruiker die wel weet welke distro hij wil heeft daar dan ook de vrije keuze in om deze zonder al te veel trucjes volledig functioneel te krijgen.

En met een mainstream distro is ook gelijk het probleem van al dan niet uitgeklede distro opgelost. Vind je namelijk dat de distro bij ontvangst te uitgekleed is, dan kan je er op conventionele wijze een full powered distro van maken zonder allerlei hacks toe te moeten passen om andere repo's toe te voegen.

En natuurlijk zal er meer belangstelling zijn voor de Windows netbooks. Maar Acer heeft op deze wijze niet een serieuze poging gedaan om gebruikers die het niet boeit te overtuigen voortaan Linux te gaan draaien, en ook niet om de gebruikers die juist Linux willen op fatsoenlijke wijze te bedienen.
Ik denk dat dit voor een groot deel ook te maken heeft met de specifieke distro, die in de praktijk gewoon niet fijn werkte. Ik snap dan ook niet dat dergelijke fabrikanten niet voor het breder gedragen ubuntu zijn gegaan en daar samen met canonical een aspire one versie voor hebben gemaakt.
Inderdaad, ze hebben een volledig verkeerde weg ingeslagen met Linux. Die bagger Linpus erop met wel alle drivers maar vervolgens verder niets aan driver support doen. Kom je op hun website, staan er alleen drivers voor Windows XP.

Wat ze gewoon hadden moeten doen is in de Linux-developer-community rondroepen: Mensen, let op. Wij hebben een netbook en daar willen we Linux op kunnen leveren. Vertel ons wat jullie nodig hebben om jullie distro out-of-the-box op het geval te laten werken en wij regelen dat. Zodat distros als Ubuntu, Fedora etc gewoon hadden kunnen regelen dat een installatie van die distro out-of-the-box perfect draait op de Acer Aspire One's.

Maar nee, in plaats daarvan gaan ze een of andere obscure distro zo hacken dat alles werkt en laten vervolgens niemand weten hoe ze dat op andere distro's ook voor elkaar kunnen krijgen. Vind je het heel gek dat weinig mensen Linux erop willen?

En dat alles daargelaten vind ik zelf 10 tot 15% ook nog een heel acceptabel percentage gezien de huidige stand van zaken op de OS-markt.
Eensch. Daar is ook een stuk meer ondersteuning voor te verkrijgen, en doordat er zoveel gebruikers zijn is er ook veel feedback over de gebruiksvriendeiljkheid.
En niet alleen feedback, vergeet de enorme community niet waar je terecht kunt met vragen. Het ubuntu forum staat bomvol met "ik ben noob op linux gebied, help mij" vragen. En al die mensen die bugs rapporteren zodat ubuntu iedere versie beter kan worden.
Inderdaad een rare keuze, ik ken niemand die linpus gebruikt... ubuntu, fedora, debian, suse, zelfs redhat enterprise ken ik gebruikers van, maar linpus? |:(
Sterker nog, ubuntuforums.org is inmiddels het allergrootste Linux forum op het internet. Dan te bedenken dat dit over 1 distributie gaat...
Dit is spijtig. In andere reactie is al betoogd dat een combinatie van factoren leidt tot een te kleine groep.

Consumenten met behoefte aan "mobiele rekenkracht" vallen meestal niet voor de bescheiden specs van de Aspire One. Of ze kopen een zakformaat apparaat met telefoon (PMD?). Van de overgebleven groep zal een deel op goede gronden geen Linux willen. Niet iedereen heeft voldoende kennis/ervaring/zin. Een ander deel gaat de "uitdaging" van Linux wel aan zonder voldoende voorbereiding of kennis. Die groep zorgt bij Acer en retailers waarschijnlijk voor een regen aan geretourneerde apparaten, geschreeuw aan de balie en weglopende klanten.

De Aspire One is een bescheiden apparaat met een bescheiden prijs. De marges zijn dun. Wanneer je een kosten/baten analyse uitvoert, onderverdeeld naar de configuratie en het OS, dan zorgen de Linux-versies waarschijnlijk voor hoge kosten (en dus verlies in dat specifieke segment). Acer is geen liefdadigheidsinstelling, en dus als er geen uitzicht is op rendement op wat langere termijn dan worden verlieslatende produkten niet langer verkocht.

Dat is jammer. Want ik ben een tevreden gebruiker van een Aspire One met HDD, Ubuntu met Netbook Remix. Werkt als een zonnetje, en is waarschijnlijk een goede keuze voor veel meer mobiele consultants.
Wat iedere keer mijn verbazing wekt is het feit dat wanneer een fabrikant voor een Linux distro kiest er structureel een aantal zaken gewoonweg niet werken of slecht werken.
Dat kan zijn:
  • GUI
  • driver
  • evt meegeleverde software
Als je een distro neemt die A: nieuw is en B: Z'n zaken niet genoeg op orde heeft zoals Acer en andere fabrikanten doen zie dat inderdaad terug in je verkoopcijfers.

Over het advies om de Linux community meer aan marketing te moeten laten doen wat ik her en der zag: Linux is in het beginsel een kernel(wat dus onvolledig is. Voor de rest wordt het aangevuld door een groep mensen die het verder aanvullen tot een volwaardige besturingssyteem cq distributie.

Ergo: Als je marketing zou doen, prijs je in principe een onvolledig product aan waar de massa niets mee kan. Je zou alleen een distro aan kunnen prijzen als zijnde een product die gebruikt maakt van Linux. En op dit moment is Conical en Google de enige twee partijen die eventueel die stap kunnen zetten om op Linux besturingsystemen meer op de kaart te zetten.
Mijn verklaring dat Acer 15% linux onvoldoende vindt, is dat Microsoft mensen bij Acer op bezoek zijn geweest.
Die zetten Acer voor het blok, je stopt nu met Linux, dan mag je op je andere PC's extra korting krijgen op onze Windows rommel.

Het is toch magistraal dat dat in het conservatieve nederland 15% van de netbook kopers een linux versie kiest! Hoeveel is dat in het buitenland?
Overigens heeft Dynabyte ze nog wel, netbooks met Linpus. (Beetje foute naam in het nederlands)

Toch zou elke normale marketeer bij die getallen van een succes spreken.
Ik heb het getest, alleen in de winkel, het is sneller dan WXP.

Dat Acer hiermee stopt bij deze getallen, is gewoon zwak, corrupt eigenlijk.
Ik hoef geen Acer meer.
Hallo,

Ik denk dat hier hier toch een grove vertekening is met betrekking tot het vergelijken van appels met sinasappels.

De bedoelde Acer Linux/Linpus netbook heeft grove tekortkomingen m.b.t. de hardware-configuratie.

Deze netbook HEEFT ALS HARDDISK EEN MLC-FLASH STICK VAN 8GB MET EEN KOSTPRIJS VAN TEN HOOGSTE 10 EURO. Identiek aan dezelfde kaartjes in de winkel voor EUR 5,-. Dit is kunst en vliegwerk van de hoogste orde.

In echte "Solid State Drive" (SSD) gebruikt in de huidige markt heel andere flash chips (SLC), is 10 x zo duur en veel betrouwbaarder en veel beter. Niemand is zo gek op een flash stick van 5 euro als harddisk te leveren, dit zie je ook nooit bij Windows XP wat dat werkt niet eens. Op zich spreek het al voor Linux in technische zin dat Linpus het nog redelijk aan de praat kreeg met zulke spartaanse hardware. Dat mensen er problemen mij kregen (los van het feit of Linux of Linpus zelf de reden was) is op basis van deze hardware compleet voorspelbaar. Zeker als er dan EUR 300 voor moest worden neergeteld.

Samengevat, de hardware van de Acer Linux/Linpus netbookjes was zuivere rotzooi met een onvoorstelbare graad van kostenbesparing op de hardware. Als je echt wil vergelijken vergelijk dan een IDENTIEKE netbook met XP (die veel beter hardware heeft) net daarop Linux geinstalleerd.

Los van dit alles denk ik dat Linux netbooks voor de gemiddelde janboerenfluitjes-Windows consument misschien niet ideaal zijn, maar dit nieuws item is nog wel zeer ernstig vertekend.
Waarom wordt een OS niet gewoon optioneel?
Ben je van het hele gezeur af.
Omdat de prijs van een Windows OS afhankelijk is van de manier waarop deze gekocht worden. Ook is het niet handig dat je een stuk hardware krijgt dat niets kan doen ( volgens de leken ) , dan niet te vergeten dat je dan krijgt dat de gebruiker dan ook nog eens externe dvd speler nodig heeft en dan kennis moet hebben hierover.

Het is een spijtige ontwikkeling, maar wel een levend bewijs van de dominantie van Windows.
Dit heeft niets met de dominantie te maken van windows. Dit heeft te maken met wat de gebruiker wil. Van die paar met linux afgeleverde netbooks, zijn er misschien ook wel 50% voorzien van XP, door de gebruiker zelf achteraf. Als de gebruiker wil dat er windows op staat, waarom zou je dan linux aanbieden? Bovendien ben je vrij zelf de netbook van linux te voorzien.

Dit is ook een bewijs dat linux nog lang niet volwassen is en van haar nerderige imago af is. Veel mensen schrikken van linux, en denken dat het nog steeds dat het alleen karakters op een zwart scherm zijn. Het is niet aan MS om dit imago te veranderen, maar aan de linux-communitie. MS kan hier niets aan doen, en heeft gewoon een goed product. Misschien moeten linux-gebruikers dat eens inzien, in plaats van het bashen wat zo lekker makkelijk is. Een goed product verkoopt zichzelf..
Als de gebruiker wil dat er windows op staat, waarom zou je dan linux aanbieden?
Omdat 10-15% het wel wil? Hoeveel procent moet dat dan zijn voordat je wel een Linux netbook aanbiedt? En hoe kan dat getal ooit hoger worden als je die mogelijkheid gewoon niet biedt?
Bovendien ben je vrij zelf de netbook van linux te voorzien.
Ligt de last van de licentiekosten ook bij de klant. Is natuurlijk ook weer voordeliger voor Acer.
En dit is dus wel de dominantie van Microsoft. Als systeembouwers al vinden dat 10-15% (wat ik al veel vind!) te weinig is om iets aan te bieden, dan is dat zeker dominantie te noemen.

Ik denk dat het topmodel van Acer ook geen 10-15% van de sales uitmaakt. Maar die verkopen ze natuurlijk wel omdat ze er geld aan verdienen.
Ik vind zelf dan 10-15% best nog wel veel is en op zich wel de moeite waard om het te blijven verkopen. Maar Acer kijkt daar waarschijnlijk anders tegen aan.

Mensen die bewust kiezen voor de Linux variant kun je denk ik drie groepen verdelen:
  • Mensen blijven de geleverde Linpus distributie gebruiken
  • Mensen die een andere Linux distributie installeren
  • Mensen die een illegale Windows / OS X installeren (of nog wat anders)
De eerste groep is waarschijnlijk het kleinst maar dat is wel de groep die wellicht belt met de support afdeling. Van die 10-15% kopers bellen dus waarschijnlijk maar heel weinig met support afdeling maar die support moet wel worden geleverd. Ze moeten dus support mensen trainen in Linpus voor slechts een hele kleine groep bellers. Dat wordt ze blijkbaar te duur en dus willen ze van de Linux support af.

Acer zal de computers zeer waarschijnlijk nooit zonder OS gaan leveren want dat verplicht ze indirect om support te leveren op de installatie van ieder willekeurig OS op hun computers. Door alleen Windows aan te bieden schermen ze zich af en kunnen ze zich beperken door alleen daar support op te leveren. Als jij want anders wilt dan doe je dat voor je eigen risico.
Dit heeft alles te maken met de dominantie van Windows. Mensen willen wat ze kennen. Als het langer dan 3 minuten kost om uit te zoeken hoe iets moet dan is het al niet goed.
Dit is ook een bewijs dat linux nog lang niet volwassen is
Huh?
Dit is het bewijs dat de markt nog niet volwassen is. Of bedoel je dat mensen Windows willen omdat het zo'n stabiele reputatie heeft, omdat Windows zo goedkoop is of omdat ze er alleen maar bekend mee zijn?
Het is niet aan MS om dit imago te veranderen
Het is aan de scholen om eens uit te leggen wat er in de computerwereld te krijgen is in plaats van altijd maar in een richting te staren. Het is echt niet voor niets dat het marktaandeel Windows zakt.
Een goed product verkoopt zichzelf.
En daarom geeft Microsoft ook gigantische kortingen aan de onderwijswereld ;)
Ik vind het rare redenering. Mac's, Ipods en Iphones verkopen toch ook als warme broodjes? Mensen hebben geen moeite met nieuwe systemen, als het allemaal maar werkt.

Wees blij dat Acer het in ieder geval geprobeerd heeft met Linux, ze hebben de kans gehad. Mooie nieuwe distributie maar het bewijs is daar dat het klanten niet trekt, dat heeft dus niets te maken met windows maar alles met Linux, dat gewoonweg nog niet klaar is voor de grote markt. Is ook helemaal niet erg, voor een open source en gratis product is het super, alleen het kan zich nog niet meten met Mac OS X of Windows. Die zijn veel gebruiksvriendelijker en hebben meer ondersteuning.

Microsoft geeft korting omdat ze wel moeten, anders worden ze helemaal met de grond gelijk gemaakt over de licentiekosten die ze vragen.
We weten niet wat er achter de schermen gebeurt.

10 - 15% op 50.000 laptops is iets wat stabiele bedrijven echt niet zomaar naast zich neer leggen.

Kortom het is winstgevend zat om die linux netbooks te verkopen. Geen reden dus om de verkoop te staken, het kost ze alleen wat extra distributie aandacht.

Wat wel een reden kan zijn is het spelletje wat microsoft speelt. Om in de toekomst marktaandeel te houden willen ze de massa weghouden van linux. Grote kans dus dat Acer een leuke smak geld of korting op XP krijgt onder voorwaarde dat ze geen Linux meer aanbieden.

10 - 15% is namelijk genoeg om de massa langzaam doch gestaag kennis laten maken met iets anders dan Windows.
hoe kan jij dat nu weten. of het winstgevend i ?

De linux netbooks zijn zowiezo al goedkoper, en ik geloof zelfs 100euro , echt niet de prijs die Acer moet neerleggen voor een windows licentie.
dus misschien zijn die 15% lang niet genoeg om alle kosten te dekken , of wel genoeg om de kosten te dekken , maar laat het niet genoeg winstmarge meer over.
Andere mogelijkheis is natuurlijk dat indien ze bv 5% meer windows versies verkopen ze een nog grotere korting krijgen van Microsoft zodat e winstmarge van de linux versies ook overtroffen wordt.

Kortom te weinig info om te speculeren
Van een Mac weten mensen dat het geen PC is en hebben ze ook niet dezelfde verwachtingen. Een iPod en een iPhone zijn compleet niet te vergelijken met een PC.
het kan zich nog niet meten met Mac OS X of Windows. Die zijn veel gebruiksvriendelijker en hebben meer ondersteuning.
Dat is jouw mening en ik ben het daar niet mee eens. Ik kan (op spelletjes na) niets bedenken dat in Linux moeilijker is dan onder Windows. Maar jij hebt vast jaren geleden iets anders ervaren en denkt dat er niets veranderd is.
Voor de ondersteuning zijn de Linux fora uitgebreid genoeg om je met alles te helpen. Mensen zijn bekend met MacOS en Windows daarom willen ze het hebben.
Punt is heel simpel als ik als normale gebruiker al een internet-forum moet raadplegen voor het dagdagelijkse gebruik van het operating system is er gewoon wat verkeerd met dat operating system.
En mensen nemen het bergrip OS nog al ruim, dus denk meteen ook alles wat multimedia, tekstverwerking, mail etc omvat.

DE Obama-rule "change" gaat hier niet op.
Dat heb je ook als je maar vista office2007 verhuisd dus als je daar geen moeite mee hebt en wel met lin en osx .? Is er wat mis met je opleiding
Op die laatste opmerking van je wil ik even reageren als jij bepaalde Linuxdistrubuties voor onderwijs doeleinden gebruikt zijn ze gratis, terwijl als je geen onderwijsinstelling bent ervoor moet betalen.
Zou je misschien kunnen aangeven welke linux-distributies dan niet gratis zijn? Je moet vaak betalen voor support of extra software, maar het besturingssysteem zelf is gratis voor zover ik weet.
Er zijn wel betaalde Linux distro's, SLES (Suse Linux Enterprise Server), RHES (Red Hat Enterprise Server) etc. Maar daar krijg je ook support bij en extra tools speciaal geschreven voor het beheren van servers, dikke boeken als handleiding etc.

Dit is overigens ook zo als je een gewone linux distributie koopt in de winkel (openSUSE bijv.) die leveren allemaal boeken erbij, alle installatie cd's (of tegenwoordig dvd's) in een nette doos.

Toen boeren nog vierkante klompen hadden hadden we hier nog niet zo snel internet en bovendien nog duur ook, dan had je echt geen zin om 7 cd's te downloaden en had je dus de mogelijkheid ze te bestellen en je kreeg er telefonisch support bij enzo.

Natuurlijk kun je ook gewoon de gratis linux distributies gewoon downloaden van het internet, daar zit dan alleen geen support bij van hun zelf, natuurlijk zijn er zat fora te vinden waar je support kan krijgen.
Kul

Waar kan ik dan een gratis windows krijgen???
Je betaalt om het te mogen gebruiken en je krijgt er support bij.

Linux kan ik legaal gratis van internet plukken.
Linux mag ik gratis gebruiken
Wil ik support, dan moet ik betalen.

Je hebt dus meer vrijheid met Linux.
Wat niet wil zeggen dat het beter/slechter, goedkoper/duurder is.
Of bedoel je dat mensen Windows willen omdat het zo'n stabiele reputatie heeft?
Windows heeft een heel stabiele reputatie, alleen niet zo'n beste ;)
Als ik kijk naar wat er aangeboden wordt heb ik hier in Nederland/rest van de EU niet erg veel keuze meer. Het is 90% Windows en 10% Linux. Tja, dat dingen dan niet erg goed lopen op Linux gebied is daar maar 10% van verkopen is dan ook niet zo heel erg gek meer. De C'T heeft voor het huidige nummer een test met een aantal netbooks. Daarbij wort bijv. voor de Acer opgemerkt dat er een Linux versie is maar je deze alleen in AziŽ kunt krijgen en het nog maar de vraag is of ze die naar de EU brengen. Met dit nieuwsartikel is dat antwoord dus een nee geworden. Het laat echter ook zien dat het nogal bullshit is wat Acer roept. Als je geen Linux en Windows netbook tegelijkertijd uitbrengt in de EU en het houdt bij alleen een Windows netbook dan moet je ook niet gaan schreeuwen dat de Linux versie zo slecht verkoopt.

M.a.w. als er geen aanbod is van Linux netbooks wordt het ook verdomde lastig om een Linux netbook te kopen. Daar ligt dan ook het hele probleem. Het heeft dus niet zo zeer wat te maken met wat de gebruiker wil maar met wat de fabrikant denkt dat een bepaalde markt wil en wat zij commercieel aantrekkelijk vinden. Voor de EU denken ze dat we hier alleen Windows willen plus dat ze zelf ook aardig wat aan Windows licenties inkopen waardoor ze dus de Linux netbooks maar achterwege. laten Er is dan ook geen enkel bewijs dat het aan Linux ligt. Sterker nog, heel veel mensen willen er juist Linux op omdat dit veel beter draait op netbooks en het gewoon doet wat het moet doen (internetten en mailen hoofdzakelijk). MS heeft nota bene speciaal voor de netbooks de support voor Windows XP verlengd want Vista draait er bagger op. Windows 7 moet de plaats van Vista en XP gaan innemen en dus ook op netbooks gaan draaien. De reden waarom Microsoft dit heeft gedaan is vrij simpel: ze wilden de boot niet missen omdat netbooks ineens allemaal Linux aan boord hadden. Ze zijn als de doods dat mensen massaal over zullen gaan op Linux als ze een netbook aanschaffen (1. omdat het al op een netbook staat, 2. nog erger: het bevalt mensen en ze zetten het ook op de desktop).

Ik zag laatst ergens nog een mooi verhaaltje over een netbook (link ben ik kwijt maar volgens mij was dat hier ergens op de tweakblogs of in het forum). Iemand koopt een netbook omdat het zo'n mooi klein ding is voor op de bank voor wat internet gebeuren. Dat is iets wat Linux prima kan doen, sterker nog, veel van de gebruikte tools in Linux worden ook al op Windows gebruikt. Meestal is het OS op zo'n netbook ook niet meer dan een stukje interface waarvandaan je de applicaties die je nodig hebt kunt starten. Microsoft is nu ook al druk aan het werk om zoiets te maken. Welk OS je ook kiest, ze kunnen tegenwoordig allemaal wel dingen als webbrowsen, mailen, msnen, tekstverwerken, muziek afspelen, video bekijken, etc. Het is niet iets waar je op gaat zitten gamen, dat kan de hardware niet eens aan.

Misschien moeten sommige mensen dus eerst eens hun huiswerk gaan doen en wat meer kennis van de netbook markt vergaren, met name over het feit waarom je XP en niet Vista op netbooks ziet en waarom Microsoft ineens de support van XP heeft zitten verlengen naast dingen als het aanbod van het aantal Linux netbooks door een fabrikant als Acer. Het is gewoon een commerciŽle beslissing van Acer, het is iets waar zij belang bij hebben. Het heeft dus totaal niets te maken met wat de consument zou willen, Acer doet namelijk verder niets met Linux, de netbooks zijn de enige machines van Acer waar het in voorkomt. Pure bezuinigingsmaatregel bij Acer omdat het kennelijk niet zo goed met de zaken gaat (tja, bij wie op het moment wel?).

BTW: kijk voor de gein ook eens naar de installbase van Ubuntu op netbooks. Dat is een aardig groeiend aantal. Kennelijk zijn er heel veel mensen die met genoegen hun Windows install eraf gooien en vervangen door een Ubuntu installatie. Tja, als ze geen Linux model aanbieden dan moet je zelf maar aan de slag...

[Reactie gewijzigd door ppl op 27 maart 2009 15:52]

MS kan hier niets aan doen, en heeft gewoon een goed product.
Goed product != Goede marketing / vendor-lockin.

Het heeft meer te maken met gewenning en de onwil om gewoontes te veranderen. Zelfs een Chimpansee kan met dat Linpus overweg.
Dit heeft niets met de dominantie te maken van windows. Dit heeft te maken met wat de gebruiker wil.
Dit heeft te maken met wat 80% van de gebruikers willen. Ofwel, dit heeft alles te maken met de dominantie van Windows. Was Windows wat minder dominant geweest zodat zeg 60% van de gebruikers Windows wilden, dan hadden die andere gebruikers ook nog steeds een Linux book kunnen kopen.
Heel simpel, ik heb nl ook een acernetbook met XP gekocht dat direct bij thuiskomst is vervangen door ubuntu netbook remix edition. Waarom met XP? Omdat Dixons Mediamarkt e.a. geen netbook leverden met harde schijf die de Linux variant had. Met Linux kon je vaak alleen de Aspire One 110 kopen en deze zijn voorzien van een SSD van 2 tot 6gb. Bovendien is het interne geheugen slecht te bereiken dus kun je beter gelijk een kopen met 1Gb intern dan eerst 512 welke later te updaten.
Dat en vooral dat is de reden dat de meeste mensen die anders Linux distro hadden toch voor de XP versie hebben gekozen.
Omdat de prijs van een Windows OS afhankelijk is van de manier waarop deze gekocht worden
Moet daar dan ook niet wat aan gebeuren?
Stel je voor dat je in de winkel 40 Euro voor een pak koffie betaald, maar bij een pak koekjes van 5 Euro krijg je gratis 1 pak koffie... En: koekjes zonder koffie of met een ander merk verkopen ze niet. Dan denk je toch ook, hier klopt iets niet...
Als je 20.000 pakken koffie koopt, dan zijn die per stuk goedkoper dan wanneer je 1 pak koffie koopt. Je kan die pakken koffie dan dus individueel goedkoper doorverkopen. Daar klopt ook alles aan, en bij besturingssystemen is het niet anders. Bulk = goedkoper.
Een pak koffie is een fysiek product. Fysieke producten moeten worden geproduceerd en getransporteerd, wat geld kost. Als je voor 1 pak koekjes een vrachtwagen laat komen ben je alle kosten voor die vrachtwagen kwijt aan dat ene pak (alle brandstof, loon v/d chauffeur, etc). Als je daarentegen 20.000 pakken koekjes in een vrachtwagen propt kun je de kosten spreiden over die pakken. Dan kosten ze in de winkel nog maar een euro.
Voor een virtueel product als een OS gaat dit niet op. Die notebooks worden toch al gewoon geinstalleerd door er een image op te kwakken. Je hebt geen extra kosten aan een OS: geen productie (het is gewoon een kopie), geen transport (het image is er al), alleen een heel klein beetje moeite van degene die het image er op moet zetten, wat niet meer dan een paar minuten van z'n tijd zou moeten kosten.
Waarom is er dan met software toch "bulk" korting? Klinkt meer als uitzuigerij "because we can".
Een pak koffie bevat alleen koffie. Een computer zoals een Acer netbook bevat hardware en software. Zonder software kun je niks met hardware en vice versa, je hebt ze dus alle 2 nodig netzoals dat je water, koffie, koffiezetter, kopje en eventueel melk en suiker nodig hebt voor een kopje koffie. Het verschil is alleen dat een netbook als totaal pakket wordt verkocht: software dat op een stuk hardware wordt geÔnstalleerd. Dat is een heel erg belangrijk verschil die jij niet meeneemt en die meteen een grote streep door je verhaal zet. De korting wordt namelijk toegepast op het totaal plaatje en niet op een onderdeel! In geval van grote specifieke projecten wordt alles van a tot z geleverd. Men krijgt dan ook een korting op de totaal prijs, niet op een onderdeel van product a ofzo.

Daarnaast kun je OS's ook wel los verkrijgen. Ze worden dan op een ander installatiemedium gezet en gedistribueerd. Dat installatiemedium is netzo fysiek als dat pak koffie. Het wordt vaak ook nog eens in een mooi en beschermend doosje gestopt met eventueel nog wat manuals en andere boekjes. Met een mooi woord bestempelen ze dat vaak als retail. Je kunt echt ook zonder dat doosje en al die boekjes, de handleiding kan als pdf worden meegeleverd of als download worden aangeboden. Die versoberde versie is dan weer wat ze bulk noemen. Logischerwijs is die goedkoper omdat je geen kosten hebt m.b.t. doosje en boekjes (niks geen drukwerk, bindwerk, etc.). Bulk wordt meestal gebruikt voor grote projecten of voor OEM's, retail weer voor de gewone klant. Waarom? Omdat een klant wel gebaat is bij de boekjes maar een OEM of een groot project niet, 1 set boekjes is dan wel voldoende, dat hoeft niet nog een paar honderd/duizend keer.

@ hieronder: misschien dat je ook eens de 2e alinea moet lezen i.p.v. alleen de eerste. Met name de laatste paar zinnen van die 2e alinea geven al wel erg goed aan waarom je dingen in bulk krijgt en vooral ook wie. De gewone consument kan alleen een totaalpakket kopen, een OEM kan de onderdelen zoals het OS inkopen. Ik heb het idee dat je zelf niet erg goed snapt waar je het over hebt of het in ieder geval niet erg goed verwoord. Je haalt namelijk zelf al die netbook aan door te stellen dat het alleen maar een kwestie van het installeren van een image is en dat er verder geen extra kosten aan een OS zitten. Zie alinea's 1 en 2 hier boven waarom dat niet klopt.

[Reactie gewijzigd door ppl op 27 maart 2009 15:31]

Ik had het niet over netbooks als compleet product, ik had het over een OS als product. MS maakt alleen een OS, geen netbooks. Van MS krijg je korting als je bulk koopt. Dat hele verhaal heeft niks te maken met het netbook waar het op geinstalleerd wordt. Volgens mij heb je m'n point niet begrepen. Als je dat wel had, had je dit niet gepost (of niet in deze vorm iig).
Waarom is er dan met software toch "bulk" korting?
Simpel toch, als je software niet als bulk koop, krijg je het in een doosje, op een DVD, met een handleiding en met een luxe certificaat van echtheid. Dat is duurder dan het gewoon op een image zetten.
Ook maak ik bezwaar tegen het noemen van "virtueel product" voor software. Om software te maken wordt ook gewoon gewerkt.
Maar zo'n doosje, dvd, handleiding en luxe certificaat zijn, zelfs inclusief transport kosten, uit te drukken in centen. Het prijsverschil loopt in de tientjes zoniet honderden euros.

Daarnaast: Ja, software is een virtueel product. Je kunt een operating system niet vastpakken, weggooien, mee voetballen, afbreken... dus is het een virtueel product. Het bestaat slechts als electrisch geladen deeltjes. Of er aan "gewerkt" wordt of niet is niet van belang.
Vage beredenering. Software is niet tastbaar. Of er nu wel of niet gewerkt is om totdat niet tastbare product te komen veranderd daar niets aan.
Tja, maar op een pak koffie hoef je geen dure ondersteuning te bieden als er iets mee mis is, en op een OS wel (want ondersteuning is ook een deel van de kosten), en natuurlijk de patches die gemaakt/getest/ondersteund moeten worden..
En vergeet niet dat het OS wat bij een PC geleverd wordt vaak een eigen code heeft, en die moet dus ook geprint worden..
Dat jij het er niet mee eens bent is een andere zaak, maar ga nou eens zelf bedenken hoe het is als jij zelf software maakt en moet verkopen, dan wordt het allemaal ineens een stuk duidelijker..
Met die houding zou linux niet eens bestaan, wat wel aangeeft dat je niet gelijk hebt.
Hij heeft wel gelijk. Ga eens op een helpdesk werken. Dan krijg je regelmatig dit soort mailtjes binnen:


Product: ABCD
Serienummer: 34234987234
Windowsversie: Weet ik niet
Probleemomschrijving: geen geluid, advies svp, bvd.


Denk je dat dit soort mensen ook maar zelf IETS uitzoekt? Als je vraagt wanneer het geluid wel nog werkte en men zegt "Gisteren" , dan vinden genoeg mensen een systeemerstel naar eergisteren al "geen acceptabele oplossing". Sommigen zijn zelfs nog te lam om de driver te herinstalleren (omdat die wellicht door Windows Update is vermaggeld). Genoeg wijzen zelfs elk mogelijk stappenplan af en willen dat er per direct iemand langskomt om hun geluid te fixen (en om de backups te maken indien het ding weg moet voor reparatie).

Weet je wat computers van tegenwoordig missen?

Een meegeleverd kaboutertje, dat het ding voor dat soort gasten bedient.

Dus ja, support is wťl belangrijk; zelfs belangrijker dan wat je wel en niet met je systeem meelevert, omdat het grootste deel van de kopers gewoon onkundige $%^%@#$% zijn, en er niet eens over dťnken om kundig te worden.
Bij OEM producten van Windows is het de bedoeling dat de winkel de eerste lijn support op zich neemt, bij een retail kun je direct bij Microsoft aankloppen bij problemen.

Daarom krijgen winkeliers korting als ze oem verkopen en daarom mag een oem ook niet los verkocht worden.
Bij een retail noch bij een OEM kun je bij Microsoft aankloppen voor gratis support. Ooit geprobeerd support te krijgen bij Microsoft, zelfs met een support contract kun je met moeite contact krijgen en als je snel een antwoord wilt dan moet je al je credit card uithalen voor een ruwweg $180 aderlating. En wat krijg je dan? Een antwoord zoals: als je je Sharepoint site aangepast hebt met Frontpage (zoals aanbevolen op de MS site) dan kunnen we je niet verder helpen volgens de garantievoorwaarden.
... (zoals aanbevolen op de MS site) ...
link??
@Guru Evi

Dit is gewoon dikke nonsens.
Met retail producten kun je gewoon aankloppen bij Microsft gedurende een bepaalde periode.
Indien je een contract hebt, gewoon bellen je contarctnummer opgeven en huppakee case openen, niks creditcard

[Reactie gewijzigd door klakkie.57th op 30 maart 2009 01:00]

Een OEM-windows mag wel los verkocht worden.

Je bent dan echter zelf de systeembouwer, dus als je een probleem hebt, zul je bij jezelf moeten aankloppen voor de ondersteuning. Aangezien ik voor Windows toch geen support nodig heb, koop ik graag OEM-versies :P
Kun je dan ook verklaren waarom het kopen van een OEM versie van Windows (bij een stuk hardware) zo enorm veel duurder is dan de windows versie die voor geÔnstalleerd is op een netbook/anderssoortige PC? Daar gaat die redenatie namelijk niet voor op.
Ligt aan de de hoeveelheid. Het is heel simpel. Winkel op de de hoek koopt 100 stuks OEM per jaar, Acer koopt er 50.000.000 per jaar.
Waarom niet gewoon standaard een leeg systeem kopen, en een USB stick met besturingssysteem naar keuze als optie erbij? Opstarten met de stick, bevestigen met enter, 5 minuutjes wachten, klaar?
Als je nou de topics hier boven leest en een beetje algemeen weet hoe het zit met rechten etc. dan zou je dit hier nu niet plaatsen.

Er is niks mis met standaard een besturingssysteem er op installeren alleen de mensen hebben nu weinig keus meer dan een windows netbook te nemen, zo blijft linux weer alleen over voor de mensen die er verstand van hebben of die het echt uit willen proberen.

Windows heeft gewoon een dominante positie omdat "wat de boer niet kent, eet ie niet". Mensen zijn gewoon gewend geraakt aan windows met een haat/liefde verhouding, veel marketing etc.

Als linux distro's nou meer reclame zouden maken op tv, internet etc. iig meer publiciteit zouden krijgen dan zou linux een betere kans maken.
Als ze het nu eerst eens in de winkel leggen dat kunnen eerst de mensen die het wel kennen kopen. Maar bijvoorbeeld een 10' netbook is in NL helemaal niet te krijgen met linux.
Als je het niet aanbied is het ook niet zo gek dat het slecht verkoopt.
Je kunt natuurlijk gewoon standaaard Windows erop zetten, en zowel een Windows- als Linux recovery USB-stick in de doos gooien. (Natuurlijk wel een niet-uitwisbare stick.) Mensen die Linux willen, kunnen het er zo op knallen, en gaan met de banaan. Bij de verkoop van een netbook is het ook handig, omdat de nieuwe eigenaar achteraf wederom zelf zijn OS kan kiezen.

Behalve, als MS het natuurlijk verbiedt dat Linux wordt meegeleverd, als je bij hen zeer goedkope oem-licenties afneemt.
Vreemde beslissing. 10-15% is niet genoeg? Ik denk dat degenen die er linux op willen daar juist expliciet voor kiezen. Die zullen nu naar een ander merk gaan, zoals Asus of Dell, die het wel levert. Zo verliezen ze dus 15% van hun klanten. Ik weet niet hoe hun bedrijf in elkaar steekt, maar ik zou er toch flink van balen als 15% van m'n klanten weg loopt.
En dat voor iets simpels als een keuze voor een verschillend OS image. Is toch gewoon een kwestie van de cd erin die geautomatiseerd een image er op knalt? Achja, Acer was toch al niet een merk waar ik laptops van zou kopen. Er is altijd wat met die dingen. Ik heb nu een Asus, en Dell zou ik ook naar kijken, maar vanaf nu is Acer definitief van m'n lijstje af.
Ondersteuning........... Als je linux aanbiedt moet je dus ook ondersteuning geven, en mogelijk waren de linux varianten iets goedkoper dan de windows varianten, en dus zal een domme gebruiker voor de goedkoopste kiezen om er later achter te komen datie er helemaal niet simpel mee kan werken.. want linux onderhouden is geen kattepis voor een leek, of zelfs voor een gemiddelde tweaker is het al best ingewikkeld om er meer op te krijgen dan wat er al standaard op meegeleverd werd..
That's a load of bull...
Het is niet ingewikkelder om via welke package manager ook het besturingssysteem te updaten. Daar komt bij dat de linux packagemanagers niet alleen het OS regelt, maar vrijwel ALLE software die je op het systeem zou willen installeren. Dat is bij windows update zeker niet het geval.

Het enige waar een gemiddelde windows gebruiker aan zal moeten wennen is dat een applicatie niet de extensie .exe heeft, maar het opstarten van een applicatie is gelijjk aan windows: klik op een snelkoppeling en de applicatie start.

Juist het netbook segment is uitermate geschikt voor een linux gebaseerd OS vanwege het gebruik van de netbook: WWW, mail, office applicaties, instant messaging...
Hoe moeilijk kan het zijn om te kiezen voor Applicaties > "software installeren/verwijderen" en vervolgens een vinkje te zetten voor de software die je wilt installeren?

Het is niet dat het objectief moeilijker is om linux te gebruiken (wat ik dus betwist), maar dat het "anders" is dan "normaal". Veel mensen "snappen het dan niet meer" en hebben totaal geen zin om een paar minuten te besteden aan het leren omgaan met hun os.
Maar als het dan van MS is "klinkt het vertrouwd" (windows 7) dus "zal men wel moeten" omdat windows xp toch niet meer meegeleverd wordt.

Voor mij persoonlijk was de overstap van Windows XP naar een linux-smaakje sneller geleerd dan dat ik nu nog wel eens aan het kl*ten ben met Windows Vista, maar goed.

[Reactie gewijzigd door wizzkizz op 27 maart 2009 12:05]

Op Linpus dat met de Acer werd meegeleverd kon je standaard niet eens software instaleren. Het was echt een hele brakke distro. Het enige was goed was was de hardware ondersteuning voor de Aspire One.
Ondersteuning idd. Niet omdat linux moeilijker zou zijn dan Windows, maar omdat alles ook moet werken met linux. De nieuwe Aspire One wordt geleverd met een Intel GMA500. De GMA500 is geen echte Intel chip, maar een PowerVR chip met een intel opdruk. Voor de GMA500 zijn een paar wazige drivers beschikbaar, maar de ontwikkeling hieraan kan zich niet meten met de ontwikkeling van de Intel drivers.
Wat dus in het kort betekent dat de GMA500 e.d. niet door Linux wordt ondersteund en dan ook niet gaat werken. Windows ondersteuning is het wel en daar werkt het dus wel mee. M.a.w. wil je die GMA500 gebruiken dan is Linux geen optie en Windows juist wel dus mikken ze er Windows op en verkopen dat.
Volgens mij is die 10~15% ook meteen het aantal Linux netbooks die Acer op de Europese markt aanbiedt. Zoals in de huidige C'T ook al staat vermeldt in de netbook test is de Linux variant vooral in AziŽ te verkrijgen en vrijwel niet in de EU/Benelux. Als je het niet of te weinig aanbiedt dan kunnen wij als consument het ook niet massaal kopen en zullen de verkoopcijfers ook niet stijgen. Buiten dat laat een Windows install zich ook makkelijk vervangen door iets als Ubuntu (wiens installbase op netbooks aardig aan het stijgen is). Dat is misschien voor de gemiddelde gebruiker een drempel maar voor wie echt een Linux netbook wil niet. Het enige echte voordeel was wel dat je met Linux dat er al standaard op zit wel een volledige hardware ondersteuning hebt. Als het nu allemaal Windows wordt is er ineens ook minder noodzaak om de hardware zo uit te zoeken dat het ook onder Linux werkt.
Inderdaad! Ik weiger om hardware te kopen met windows er op. Ik ga het niet gebruiken, en dus wil ik er niet voor betalen.
Helemaal mee eens.
En hopelijk krijge de netbooks dan ook meer RAM mee + betere IGP :)
Wachten op AMD's Yukon platform dus.
daar hoef je niet op te wachten die is al te koop

in de vorm van de HPdv2 1020 12 inch 2 gig 250gb x1250
Naast de prijs, zoals tc982 al zei, is het ongunstig voor de hele logistieke chain (van fabriek via distributiecentrum naar de winkels) om meerdere configuraties te hebben, want dan moeten ze meerdere types op voorraad houden.

Meerdere SKU's = meer papierwerk & meer ruimte in je magazijn & meer demo-units in de showroom, etc.
of wat meer applicatie functionaliteit in de BIOS.
Ik dacht dat ASUS al BIOSen had met daarin oa een webbrowser zodat je geen OS meer hoeft te laden en direct aan de slag kan op je PC. Wel met beperkte functionaliteit natuurlijk. Maar om ff wat te browsen en mail te checken ideaal lijkt me.
Ben ik de enige die 10 tot 15% nog best veel vind? Genoeg in ieder geval om het te blijven ondersteunen.
Ik denk dat men de echte reden eventjes moet achterhalen, maar een bevriende collega zit toevallig bij Acer en geeft aan dat het besluit te betreuren is maar waarschijnlijk is genomen vanwege de volgende omstandigheden:
  • Veel kopers blijken voor goedkoopste model te gaan en komen er thuis achter dat het Linux is in plaats van Windows. Het gaat hier om mensen die een beperkt budget hebben en ook een laptop willen;
  • Veel supportvragen over Linux omdat mensen er achter komen dat software zoals MS Office en Games er niet op werken;
  • Veel mensen spoelen vanwege voorgaande punt met behulp van "it-buurjongen" XP in op het systeem.
  • Ondersteuning voor het aantal Linux systemen in Nederland kost veel meer dan voor Windows systemen met een veel lagere installed base.
Uiteindelijk zou uiteindelijk minder dan 3% daadwerkelijk voor Linux gekozen hebben indien mensen meer bewust waren geweest van de verschillen.
Ben ik de enige die 10 tot 15% nog best veel vind? Genoeg in ieder geval om het te blijven ondersteunen.
Absoluut niet, dit was ook mijn eerste gedachte: 10 tot 15% van je klanten is best veel om te laten vallen. De verwachting is natuurlijk dat een groot percentage gewoon klant zal blijven, maar het is nogal een percentage om op te geven.

Volgens mij is het overigens zelfs groter dan de vraag naar non-Microsoft OS'en in de reguliere markt. (Kan ook best zijn dat mensen er vervolgens zelf een minder legale XP op kwakken, natuurlijk)

Daarnaast vind ik het raar hoe het lijkt dat alleen de low-end netbooks met Linux-verkrijgbaar zijn, en de 'high-end' netbooks met Windows lijken te zijn uitgerust. Op die manier worden je cijfers vanzelf scheef. Zodra je wel de form-factor van een netbook wil, maar net iets minder rekenkracht ben je ook geld kwijt aan Windows.

Eigenlijk vind ik het irritant dat je uberhaupt verplicht een OS krijgt. Doe mij maar de optie om geen OS aan te schaffen. Volgens mij betaal je meer dan de prijs die de retailer ervoor betalen aan Microsoft en strijken zij prima marges op.
Niet als bijvoorbeeld die 10% linux netbooks veel meer support vragen of klachten van klanten oplevert als die andere 90% XP netbooks.
Zijn Linux gebruikers gemiddeld niet meer ervaren met computers als de gemiddelde Windows gebruiker? Dat idee heb ik tenminste wel altijd.
Omdat de meeste mensen bewust linux installeren op hun systeem, als je het mee gaat leveren kan je hier dus niet meer van uitgaan.

Mensen die een linux netbook kopen omdat het goedkoper is zijn momenteel gewoon niet de juiste doelgroep in landen als BelgiŽ en Nederland omdat de meeste mensen een Windows systeem gewoon zijn. Zij beseffen waarschijnlijk niet eens wat Linux is en verwachten een Windows omgeving.

Op nieuwere markten kan Acer dat natuurlijk wel als een voordeel uitspelen, als de mensen nog niet gewoon zijn om met Windows te werken is een duidelijke linux distributie even gemakkelijk aan te leren.

[Reactie gewijzigd door demichiel op 27 maart 2009 11:20]

Daar heb je wel gelijk in, misschien zou het een idee zijn om laptops voor ontwikkelingslanden uit te rusten met linux?
Lekker licht (dus geen zware laptop nodig), stabiel en het grootste voordeel is dat die mensen nog geen windows gewent zijn.
Ik denk dat een groot deel van de netbook+Linux kopers niet persť de tweakers of LInux aanhangers zijn. De kans bestaat namelijk dat de lagere prijs en onwetendheid over de linux installatie de motieven zijn geweest. En pas achteraf komen de vragen over 'die gekke Linux' (waarbij het gros van hun kennissen ook niet kunnen helpen wanneer er problemen zijn).

Vanuit die situatie kan ik mij voorstellen dat bij een verkoop van 10% aan Linux netbooks, niet automatisch 10% van de support gerelateerd is aan deze groep.
Het onderhoud zal wel meevallen als je de netbook alleen maar gebruikt voor wat surfen en emailen. Maar als er iets gedaan moet worden, dan zijn er meer mensen te vinden met verstand van Windows dan van Linux. (Ik ben overigens ook voor Linux op een netbook, Windows vind ik een beetje overkill voor de functies die je wilt met een netbook.)
Goeiemorgen, 10 a 15 procent! Ik vind dat best spectaculair veel eigenlijk, gezien het marginale aandeel op de desktop (~1%). Ze gaan er blijkbaar vanuit dat die 10 a 15% net zo makkelijk voor winxp zullen gaan, maar wat als die straks allemaal weglopen naar de concurrent? Zouden ze dan bij Acer de belangstelling nog "te laag" vinden? Verder ben ik het met Soldaatje hierboven eens, geef de consumenten een eerlijke keuze (dwz gelijke hardware, verschillend OS) en laat ze maar eens precies zien hoeveel de "windows-belasting" is, als ze dan nog steeds voor windows kiezen, prima.

[Reactie gewijzigd door mars op 27 maart 2009 10:56]

Dat komt waarschijnlijk omdat de mensen die op dit moment een netbook kopen niet de gemiddelde gebruikers zijn. Zodra netbooks meer mainstream worden zal het aantal Linux gebruikers waarschijnlijk dalen naar het 'nomale' niveau.
Ik denk dat mensen met netbooks *juist* de gemiddelde gebruikers zijn. Powerusers zullen toch meer geld over hebben voor een laptop en meer performance willen. Ik ken zelf iemand die een linux-based EeePC heeft. Dat is echt geen linux-geek, maar gewoon iemand met een XP bak die een klein handig apparaatje wilde om snel dingetjes op te kunnen zoeken enzo.
Geheel mee eens. Als ik in de trein zit of kijk naar de mensen die ik ken en zie wat voor een laptop/netbook ze hebben zijn het vrijwel alleen maar de normale niet zo veel verstand van pc's mensen die zo'n klein kreng hebben.

Om eerlijk te zijn zie ik het nut ook niet van een netbook als 'poweruser.' Alles wat dat ding kan kan ik ook op me telefoon. En voor de krachtigere mobiele dingen die een netbook ook niet kan heb ik me laptop. En nog zwaarder me desktop.

De 'niet zo veel verstand van pc's mensen' kopen natuurlijk veel liever iets wat hun bekend in de oren klinkt en wat niet afschrikt... en dat is dus over het algemeen Windows. En nee dat komt niet omdat windows zo dominant is.. dat komt door dat linux afschrikt, onbekend is en over het algemeen bekend staat als 'for experts only.' En de 'niet zo veel verstand van pc's mensen' weten echt wel dat zij geen experts zijn.

Overigens kan je dat soort mensen heel makkelijk zover krijgen om voor linux te kiezen, ze hebben alleen wat overtuiging nodig dat zij het ook kunnen. En zelfs mijn oud tante die nog never nooit niet een eigen pc heeft gehad heeft een linux laptop gehaald. (overigens best grappig om te zien hoe ze er mee omgaan (muis vast houden enzo :P))

Anyway, ik ben van mening dat als linux meer marktaandeel wil hebben ze van de 'experts only' status bij de gemiddelde gebruiker af moet. Dat is al een stuk minder erg dan vroeger, maar nog steeds onvoldoende voor de 'ik heb niet zoveel verstand van pc's mensen.'
Ik ben daarom ook blij dat Ubuntu niet wordt gepresenteerd als 'Linux' door Canonical, maar als 'Ubuntu'. Net zoals Google Android heeft, wat ook gewoon Linux is, maar niet zo genoemd wordt door de maker.
Het kan best zijn dat Acer over een tijdje met Android netbooks komt, terwijl nu met Linux stoppen. Zijn ze toch weer terug waar ze al waren, maar onder een andere naam :)

Ik denk dat het kiezen voor Linpus ook mee heeft gespeelt. Als ik op de site kijk ziet het er best aardig uit, en het zou ook best gebruiksvriendelijk kunnen zijn, maar het heeft niet de buzz die Ubuntu wel aan het opbouwen is. Het blijft "het onbekende" terwijl een hoop mensen door de promotie acties (en gratis cd's :)) van Ubuntu wel daarvan hebben gehoord. Dat is ook precies de reden waarom ik het tegenwoordig niet meer over 'Linux' heb, maar over Ubuntu specifiek. Jammer voor Fedora, SuSE en alle andere gebruiksvriendelijke distro's, maar een bekende naam doet meer dan een degelijk OS.
Ook powerusers hebben graag zo'n klein ding. Er zijn heel veel mensen die een netbook zien als de ultieme laptop. Een netbook is volgens hun wat een laptop/notebook altijd al had moeten zijn: klein en heel erg mobiel. Met name als je support doet of verkoper bent is zo'n ding enorm handig omdat je een netbook nou eenmaal door de omvang makkelijker in je tas tussen al je andere spullen kwijt kan. Ik persoonlijk sleep liever een netbook mee naar het datacentre om met servers bezig te gaan dan mijn 15" MacBook Pro. De performance van die MBP heb ik echt niet nodig om servers te beheren. Zo gek veel performance vergt een terminal of een remote desktop sessie niet, ook niet wanneer je er meerdere tegelijk draait. Het enige waar je over zou kunnen vallen is dat een 10" of kleiner scherm niet erg prettig is als je een remote desktop sessie op een Windows server open hebt staan.

Zo'n netbook is dus voor iedereen die een klein simpel ding wil hebben ideaal. Dat kunnen dus mensen zijn die echt amper kennis van computers hebben maar ook systeembeheerders of onderhoudsmonteurs (makkelijk als je documentatie op zo'n kleine laptop bij je kunt hebben of de software om dingen te kunnen aansturen).

Voor internetten e.d. maakt het ook echt niet uit of je er nou Linux op hebt draaien of Windows. De gebruikte software in Linux zijn namelijk ook wel voor Windows te verkrijgen plus dat ieder OS van vandaag de dag wel de mogelijkheid heeft om te kunnen internetten (web, mail, msn, etc.).
Ik neem aan dat sommige mensen ook niet weten dat ze een netbook met linux kopen, er komen nog wel eens supportvragen binnen waarbij mensen dachten windows te heebben, maar met linux werken.
Nasst dat het technisch best op te lossen is, voelen de mensen zich dan in de zeik genomen.
Apparaten retour nemen is natuurlijk ook niet goedkoop.
Lijkt me sterk, aangezien ik niet anders verwacht dan dat het er duidelijk bij staat vermeld dat het Linux heeft IPV Windows.

Mensen die niet eens kijken wat ze kopen verdienen het om in de zeik genomen te worden.
Voor de groep mensen die daar "ingestonken" is, het het begrip "OS" te vaag om te vermoeden dat het een fundamenteel verschil maakt voor het al dan niet kunnen installeren van software, bijvoorbeeld spelletjes, die ze ook al op hun andere laptop hebben.
Nou de interface van Andros probeert sterk er uit te zien als dat zilveren thema van Windows. Ik zie veelvuldig hier op T.net dat er bij de gebruikers een complete overschatting van consumenten heerst. Die hebben echt geen idee dat er al iets anders bestaat. OS is voor hun synoniem aan Windows. Ook staat het lang niet altijd er bij, bij de mediamarkt staan deze laptops uitgestald, maar er staat nergens groots in beeld "Hier staat linux op!" Dat het er wel wat anders uitziet zegt voor de consument niks, die weet helemaal niet dat er iets anders bestaat.

[Reactie gewijzigd door MsG op 27 maart 2009 11:24]

Ik vermoed dat ze de financiŽle mensen aan het werk hebben gezet om te kijken of het rendabel is om beide systemen naast elkaar te verkopen. Het logistieke proces wordt met het verkopen van 1 versie veel simpeler en -ik vermoed- daarmee ook goedkoper.

Kortom: is het de moeite waard om beide varianten aan te bieden, Acer heeft besloten dat dat niet zo is. De 'paar' weglopende klanten worden dan op de koop toe genomen.

Best logisch lijkt me zo.
Hmmm. Eigenlijk heb ik het altijd gek (onlogisch) gevonden dat je een laptop alleen met windows voorgeinstalleerd kan krijgen. En nu gaan de netbooks de zelfde kant op...
Koppelverkoop? De een zegt van niet, ik vind stiekum van wel! ;)

Waarom is het toch zo moeilijk om de kopers gewoon de keuze te laten?
Ok ik weet ook wel dat het gros gaat voor windows voorgeinstalleerd. Prima!

Maar het zou al een heel stuk helpen als je simpelweg de keuze had om een netbook / laptop (of zelfs een (A-merk) pc) gewoon te kunnen kopen zonder os.
Mensen die - net als nu - geen verstand van zaken hebben of voor het "gemak" gaan, vinden windows op hun nieuwe computer.
En de anderen, die juist wel willen kiezen die kunnen dat, en die weten ook wat ze er dan wel op willen hebben, en waarschijnlijk ook hoe ze daaraan moeten komen en het installeren.
Probleem opgelost! :)

*corrected typing error

[Reactie gewijzigd door Kailash op 27 maart 2009 12:29]

Toen tweakers aankondigde IE6 niet meer te ondersteunen, werd dit luidkeels bejubeld. Dit terwijl 10% van de tweakers-bezoekers IE6 gebruikt. wat is hierin het verschil, en waarom is in deze zaak 10% veel?

Ik ben het overigens met je eens hoor. 10% is veel en moet je gewoon bedienen. De klant geeft jou het bestaansrecht, niet andersom. Geef mensen de keuze zou je zeggen, al is dit financieel totaal niet aantrekkelijk. Het kost gewoon geld en tijd om verschillende OS'en aan te bieden.
In het geval van tweakers is IE6 simpelweg een slecht product, waarbij dat aandeel flink daalt. Daarbij speelt geld geen rol - hier wel, want ik zou nu moeten betalen voor een aspire one met windows (wat ik trouwens weiger).
Appels en peren vergelijken.


Maar ik vind het zeer zwak van acer om een alternatief niet te willen ondersteunen.
Ze betalen achteraf zelf de rekening, want minder concurrentie is een hogere prijs.
Minder winst.

Erg kortzichtig dat ze niet innoverenen.

Er worden hier ook allemaal droge-stof redenen gelijst.
Maar een ware analyse van de gevolgen laten we achterwege, dat is ronduit stom.
Zou het niet gewoon zo zijn dat Microsoft hun "beleefd gevraagd" heeft om er mee te stoppen? Niet door dat af te dwingen, maar door voordelen te bieden als ze alleen XP leveren. Microsoft wil graag hun software op netbooks (die ineens erg populair blijken) en schrikt een beetje van het feit dat Linux aan populariteit wint in dat segment. Zeker als ze straks hun eigen uitgeklede Windows7 gaan leveren, willen ze natuurlijk geen concurrentie.

Vraagje: bij die goedkope Acer 110, kun je daar de 8GB SSD vervagen door een echt hard schijfje (2.5"??) ?
maar door voordelen te bieden als ze alleen XP leveren
Daarmee zou Microsoft alleen maar een risico lopen op een giga boete.
Microsoft heeft al een XP versie met licentiebepekring voor netbook beschikbaar gesteld tegen een lage prijs voor OEMs. (naar verluidt rond de 30$ per licentie voor grotere OEMs).
Daardoor is het voorprijs voordeel dat linux biedt zelfs bij deze goedekopere computers al relatief erg beperkt geworden en niet meer zo significant dat echt massaal voor de linux versies gekozen wordt
Hoe goedkoper de netbook, hoe groter het relatieve effect van de windows licentiekosten is...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True