Apple introduceert 17"-iMac voor onderwijsinstellingen

Computerfabrikant Apple heeft het bestaan onthuld van een iMac met een schermdiagonaal van 17 inch en een prijskaartje van 900 dollar. Het model is echter niet groots aangekondigd en wordt alleen aangeboden aan educatieve instellingen.

Het nieuwe model werd in eerste instantie aangetroffen in de maarteditie van Apples 'eNews for Education'-bulletin, maar Ars Technica ontdekte dat de 17"-iMac ook op de website van Apple te vinden is. Een gebruiker moet wel bij de Apple-internetwinkel ingelogd zijn als vertegenwoordiger van een onderwijsinstelling om het aanbod te kunnen zien.

Het nieuwe model is voorzien van een Core 2 Duo-cpu die zijn werk op 1,86GHz doet, een 160GB-hdd, 1GB geheugen en een Intel GMA 950-igp voor het grafische rekenwerk. Gezien deze specificaties lijkt het niet waarschijnlijk dat Apple het model ook op de consumentenmarkt gaat aanbieden.

Opvallend is dat de iMac nog de oude witte behuizing heeft: sinds eind 2007 hebben de iMac-modellen een aluminium en zwarte behuizing. Het is niet de eerste keer dat Apple een product exclusief voor het onderwijs aanbiedt: toen het bedrijf begin 2002 zijn eerste platte iMacs introduceerde, werd een 17"-eMac met een crt-scherm al uitsluitend aan instellingen geleverd.

Reacties (159)

[jqv]

Ik zie dat mensen steeds vergeten dat onderwijsinstellingen pc's in bluk aanschaffen. Als deze voor binnen de onderwijs instelling zijn.
Dell en ook HP bieden speciale "onderwijs" pc's die niet eens binnen de school staan. Dit zijn aanbiedingen aan studenten en personeel.

Als ze 1000 pc's bestellen voor bv mediatheken, bestellen ze 1000 pc's met dezelfde configuratie.

Het digitale onderhoud bestaat in het begin van de introductie van zo'n machine in het maken van 1 goedwerkende pc in het bestaande netwerk.
Vervolgens maken ze een image en worden de op het netwerk aangesloten pc's voorzien van deze image. Ze hebben dezelfde configuratie, dus alles zit in die image. Software, drivers, een werkende windows en instellingen. etc etc.

Als er software problemen zijn, zal er gekeken worden naar een oplossing, en anders een vinkje zetten in het beheer programma van de betreffende pc en er komt een nieuwe installatie.

Hardware problemen bij mac en "normale" pc's zullen altijd handmatig worden gedaan.

Ik vermoed dat voor zowel mac als windows bovenstaande handelingen moeten worden uitgevoerd. Een stabiele MAC0s of niet...mensen zijn goed in het maken van problemen.
Als dus dit soort onderhoud dezelfde kosten met zich meebrengen, dan geeft de aankoopprijs de doorslag.

En zoals al is gezegd, er bestaan veel beheertools en server progs voor Windows (server) Unix en Linux. Een populaire in het onderwijs is Novell.

En gezien de gevolgen zal er niet snel worden geswitched naar een ander programma.

[k995]

Och het is zelfs simpeler, je maakt 1 goede image ens tuurt die op naar dell, al je PC's worden geleverd met die image erop.

[Dipsausje]

Iedereen heeft het er hier over dat Mac niet gebruikt wordt door het onderwijs maar volgens mij is dat een verkeerde aanname. Hier in Nederland klopt dat aardig (al zijn er hier zelfs scholen met Macbook Pro's voor alle leerlingen) maar in de US is het aandeel Mac onder studenten bijvoorbeeld nog vele malen hoger.

[viggen60]

Dit komt omdat Apple als eerste op de markt was (Met de Apple II) voor universiteiten en scholen. Het is eigenlijk ongelooflijk dat windows 40% van die aandelen heeft kunnen veroveren.

[vgroenewold]

Inderdaad, zeker als je nagaat dat in die tijd de Apple, Amiga en anderen 100x beter waren in graphics en snelheid dan een pc. 256 kleuren op de pc waren al 256000 kleuren op een Amiga met true multitasking. Maar goed, de pc heeft de markt veroverd vanuit het bedrijfsleven.

[mezstah]

Ik zit nu al wat jaren op tweakers maar heb nooit wat begrepen van die Apple/Microsoft discussie. Ik zelf heb een Laptop met windows Vista 64 bit en heb een IMac gehad vroeger.
Voor beide systemen is wat te zeggen, ik vind geen van beiden lastig werken.
En waar je mee werkt raak je aan gewend. Apple is een relatief kleine speler die het van hoge winstmarges moet hebben, Microsoft is een gigant die het grootste deel van de markt in handen heeft. Ik vind de prijzen voor een Microsoft besturingsysteem echt hoog, maar hetzelfde vind ik van Apple die voor zijn producten ook altijd de hoofdprijs vraagt.
Het zijn allebei profit-organisaties die op een verschillende manier te markt bedienen.
Maar om een "fan" te zijn van een product of merk gaat wel wat ver, het is een besturingssyteem niet meer niet minder. Maar je ziet het wel vaker hier Intel/AMD ATI/Nvidia. Waarschijnlijk wanneer Apple 90 % van de markt in handen had gehad, had de sympathie bij Microsoft gelegen. Love for the underdog. Zo gaat het altijd. Hiermee wil ik niet zeggen dat Apple slecht is of Mixrosoft slecht is. Ze functioneren beide prima in mijn ogen.

[g4wx3]

Dit is echt om van hun oude voorraad af te geraken, de mac mini is goedkoper in aankoop, zal langer meegaan, en bied je meer flexibiliteit.
De meeste scholen hebben toch al een scherm, alleen moeten ze hun hardware upgraden, omdat die zo gedateerd is. De programma's uit die tijd zullen nog werken, maar als je toekomstige werkgever zal liever niet horen dat je op school nog werkte met win 98 en Office 97.
Maar wederom geld dat dus eigenlijk ook voor mac, als je wilt voorbereid zijn moet je leren werken met de laatste versie van office en windows. De meerderheid van de leerlingen heeft geen intuitie om te leren werken in een andere omgeving. Als ze dus leren werken op een mac, kunnen ze niks in windows. Andersom is dat ook waar natuurijk. Tweakers zijn meestal de uitzondering, die de uitdaging aangaan om wel op een nieuwe, en hopelijk betere manier te leren werken
Gewone mensen denken niet verder hoe ze iets beter of efficiënter kunnen doen. Dat valt mij toch op. Terwijl tweakers dan weer de kleinste taak willen automatiseren. Maar daar leer je uit.

[kozue]

Mensen zijn prima in staat om te leren. Kijk maar naar telefoons. Ik heb nog nooit iemand uit mijn omgeving horen zeggen dat het zo vervelend is dat z'n nieuwe telefoon niet hetzelfde brakke oude OS van 10 jaar geleden draait. Anders zou ook niemand een iPhone hebben gewild...
Ik deel dus ook niet met jou de mening dat dit wel voor windows zou gelden, en ik denk dat er een grote groep mensen zijn die windows zo buiten de deur zouden zetten als ze wisten dat er iets beters was. Alleen kopen de meeste mensen hun pc in een winkel die niks anders verkoopt dan windows, dus kijken ze nooit verder. Dat is eigenlijk niet hun schuld, maar die van de pc industrie, en hun dealtjes met MS om alleen maar windows te verkopen.

[GENETX]

Waarom, omdat een telefoon sowieso al minder complex is. De meesten doen toch niets anders als bellen of SMS'en. Daar hoef je geen rakketgeleerde voor te zijn. Dat is imho niet te vergelijken met een computer en wat je daar mee doet. Daar zitten zoveel meer functies en opties achter.

Zelfs een tweaker als ik heeft moeite met het onder de knie krijgen van Mac OS X, laat staan het Linux avontuur waar ik me in verdiep op het moment. Sure, met guides kom ik er wel. Maar ik ben nog jong, leergierig en pik dat soort spul snel op. Ik zie de logica wel in. Dat wil neit zeggen dat dat ook voor anderen geldt.

Nu is Mac OS X niet heel moeilijk nee, maar voor die mensen die zich daar snel aan aanpassen is Windows ook normaal.

[MicGlou]

Mee eens, plus dat ik er ook wel van overtuigd ben dat de meeste mensen wel weten wat een Mac is en wat de voor- en nadelen zijn. Ook denk ik dat het juist dát wat ze weten hetgeen is wat ze tegenhoudt om een Mac te kopen; veel mensen willen toch nog steeds een windows pc omdat ze er eventueel een beetje op kunnen gamen. Dat is op een aantal (oude) titels na nagenoeg niet echt mogelijk op een Mac, het aanbod is iig niet echt breed. Ook de gemiddelde prijs telt denk ik zwaar mee in het besluit tussen Windows of OSX, de prijs is dan ook het grootste wapenfeit wat de windows-pc verkoper heeft t.o. de Mac verkoper als je het mij vraagt

[Reactie gewijzigd door MicGlou op 25 juli 2024 05:36]

[Verwijderd]

Je kunt toch Windows draaien op een Mac of zie ik dat nu verkeerd?
Dan zou je in theorie ook moeten kunnen gamen....

[mystic101]

Max OS X heb ik als gebruiker zo onder de knie. Net als de nieuwere linux distributies. Zou ik dan toch een rakketgeleerde zijn? Damn!

[viggen60]

Om echt eerlijk te zijn. Moet je mensen wel uitleggen hoe ze hun nieuwe telefoon moeten gebruiken. En soms niet een beetje. Ook al hebben ze altijd Nokia gehad toch zal je de nieuwe Nokia moeten uitleggen.

[disjfa]

Dus voor het onderwijs stript apple zo ongeveer alles uit hun systeem en houd de prijs hoog. Het verschil kwa inhoud is behoorlijk en de prijs minimaal.

[KS1987]

De TCO ligt bij dergelijke toestellen gemiddeld hoger dan bij een Windows alternatief. De aankoopprijs valt al iets duurder uit, training en bijscholing zal ook nog best prijzig zijn. Natuurlijk zie ik er wel toekomst in, scholen die zich willen profileren als hip zullen er gebruik van maken. Niet vergeten dat in shows als Veronica Mars, de Amerikaanse middelbare scholen uitsluitend mac lusten.

Maar of het verder zal gaan dan de paradepaardjes die men toont op opendeurdagen betwijfel ik. Want ik heb ook nog laptops gezien op een middelbare school toen laptops nog niet aantrekkelijk waren voor de consumentemarkt. Enkel op opendeurdagen en anders achter slot en grendel. Ik zie het niet onmiddellijk als een productiviteitsmachine.

Want voor zware en complexe taken is het niet krachtig genoeg, voor burotica wordt er Office 2007 gebruikt. Office for mac mag dan zo leuk zijn als het wilt, het blijft nog altijd anders en het resultaat wijkt soms af. Trouwens het is al zo slecht gesteld met ICT op ASO scholen binnen België, ik betwijfel of men plots nog meer geld zal uittrekken voor iets dan nog meer tijd zal vragen. Maar iemand die school loopt en een iMac wil voor op kot of thuisgebruik, kan die nu krjigen met een knusse korting.

[kozue]

Want voor zware en complexe taken is het niet krachtig genoeg, voor burotica wordt er Office 2007 gebruikt. Office for mac mag dan zo leuk zijn als het wilt, het blijft nog altijd anders en het resultaat wijkt soms af.

Juist daarom wil je geen MS Office gebruiken. Natuurlijk wijkt 2k7 af van de mac versie. Het wijkt namelijk ook af van 2k3 en voorgaande versies. Met MS Office ben je nooit zeker van compatibiliteit, vooral als je standaard je docu's in OOXML op gaat slaan.
En ik wil niet vervelend doen, maar juist MS Office 2007 is waarvoor mensen training nodig hebben.Het wijkt namelijk dusdanig veel af van voorgaande versies (die de mensen thuis draaien) dat je al je personeel eerst op cursus moet sturen om aan de nieuwe interface te leren wennen, terwijl ze met de Mac versie zo aan de slag kunnen. Of eindelijk overstappen naar OpenOffice.org, die tenminste wel op de oude vertrouwde interface lijkt en daardoor makkelijker aan te leren is.

Trouwens het is al zo slecht gesteld met ICT op ASO scholen binnen België, ik betwijfel of men plots nog meer geld zal uittrekken voor iets dan nog meer tijd zal vragen.

Waarom denk je dat het zo slecht gesteld is met de ICT daar? Is vooral de schuld van windows, en het feit dat het zo moeilijk te beheren is (met een beetje ok-klikken kom je er niet). Als ze Macs hadden gehad hadden ze niet een of andere hobbyist die windows van z'n thuiscomputertje kent het IT-beheer laten doen, maar er echt iemand voor laten komen die er verstand van heeft. Windows geeft mensen al gauw het idee dat ze verstand hebben van computers, terwijl ze het op de achtergrond volledig de soep in laten draaien.

[k995]

De meeste bedrijven gebruiken ongetwijfeld nog 2003, overstappen gebeurd als de nieuwe feautures nodig zijn, echter is de mac versie minder uitgebreid dan de windows versie en mist die veel van de nieuwe zaken.

ICT slecht? Dat heeft niks te maken met windows, gooi mac erbinnen en alles zal nog slechter gaan. Er is geen geld voor en er word amper opleiding gegeven.

Ik vraag me ook af wat je onder slecht verstaat. secundaire scholen dienen niet om mensen op te leiden voor een job he? Die dienen om je voor te bereiden om verder te studeren. Die lessen zijn dan meer dan genoeg.

Als over mac op school: tuurlijk er is amper geld maar jij gaat eventjes een UNIX/mac expert injuren die stukken van mensen kost. Dan kan je net zo goed een windows expert inhuren voor het IT beheer.

[Verwijderd]

De TCO is toch lager bij een mac dan bij een Windows PC:

1 van de bronnen: http://www.networkworld.c...ker-schwartau.html?page=1

Verder is er een mega project geweest bij een australische universiteit 3 jaar geleden waaruit bleek dat een Mac 3 keer goedkoper was over 3 jaar tijd. En het ging hier ook over de TCO.

[Verwijderd]

Niks nieuws. Apple staat bekend om hun enorme grote winstmarges.

Apple maakt het op deze manier niet echt aantrekkelijk voor onderwijsinstellingen om over te stappen.

[PPie]

Wel als je kijkt naar de totale kosten. De TCO van Apple systemen zijn al jaren lager dan die van machines met Windows of Linux.
Helaas zijn mensen altijd kortzichtig en kijken alleen naar de stickerprijs.
(Zo van: Een gratis mobieltje is goedkoop. Dat je dan dus veel per maand zal betalen vergeten ze...)

[Tsurany]

Total Cost of Ownership is lager? Je hebt aanschaf, onderhoud en vervanging.
Aanschaf is zeker twee keer zo veel als een Windows PC. Voor 300 euro heb je een vlot systeem, voor 150 euro zit er een 22" scherm bij. Dat is nog altijd de helft van de iMac.
Onderhoud? Standaard image die je bij problemen terug zet, dat zijn de kosten niet. Software aanschaf zal even duur zijn, je moet toch Office hebben.
Vervanging? Apple gaat misschien langer mee maar zeker niet 8 jaar lang. En een Windows pc voor onderwijs gaat toch ook wel 4 jaar mee, mits er niks stuk gaat. En dan nog is vervanging zeer goedkoop.

[kozue]

Total Cost of Ownership is lager? Je hebt aanschaf, onderhoud en vervanging.
Aanschaf is zeker twee keer zo veel als een Windows PC. Voor 300 euro heb je een vlot systeem, voor 150 euro zit er een 22" scherm bij. Dat is nog altijd de helft van de iMac.

Irrelevant. Aanschafkosten zijn niet het grootste deel van TCO. Apple weet dit ook en daarom doen ze geen moeite om ze goedkoper dan windows systemen te krijgen.

Onderhoud? Standaard image die je bij problemen terug zet, dat zijn de kosten niet.

Het terugzetten van het image zijn de kosten niet. Het uberhaupt down zijn van het systeem, daar zitten de kosten. Werknemers die op hun gat zitten terwijl de server eruit ligt omdat de IT afdeling een image aan het terugzetten is. Als je die mensen een hele dag moet betalen voor werk wat ze niet hebben kunnen verzetten heb je de aanschafprijs van die machine er al weer uit (een werknemer kost al gauw 50 tot 100 per uur, voor het bedrijf).

Software aanschaf zal even duur zijn, je moet toch Office hebben.

Waarom dan? Gezien de hoofdletter ga ik er van uit dat je hiermee MS Office bedoelt (graag voortaan MS er voor zetten, alleen "Office" is ambigu). Terwijl je ook gewoon OpenOffice.org of een andere goedkope office-suite kan installeren. Die kunnen ook prima tekstverwerken en verouderde .doc bestanden openen.

Vervanging? Apple gaat misschien langer mee maar zeker niet 8 jaar lang. En een Windows pc voor onderwijs gaat toch ook wel 4 jaar mee, mits er niks stuk gaat. En dan nog is vervanging zeer goedkoop.

En die vervanging kost je weer een keer de aanschafprijs, terwijl dat juist niet het grootste deel van de kosten zijn, en dus is dit eigenlijk relevant. Je mac vervang je ook gewoon na een jaar of 4, maar de kosten van zo'n machine zijn vele malen lager dan die van je werknemer die duimen zit te draaien omdat die windows server er weer eens uit ligt.

[k995]

Aanschakosten zijn wel degelijk relevant, misschien niet het enigste maar een PC die 500 kost of 1 die even goed is en 900 kost maakt wel degelijk uit hoor.

Terugzetten van image op server? Het ging hier over desktops, niet servers en bij windows (WS2003/2008) komt zoiets amper voor en als je weet waar je mee bezig bent al zeker niet zodat kritische toepassingen euit liggen.

En als het een dag duurt voordat die image er staat betwijfel ik toch of je weet wat je doet.

open office ed zorgt voor trainingskosten en problemen met compabiliteit met andere bedrijven, ook extra kosten dus waardoor je besparing amper ng iets voorstelt. Trouwens: OSX of windows allebei hebben ze openoffice veranderd dus niks.

Je beeld van windows servers die om de 5 minuten crashen is redelijk achterhaald, vandaar ook dat je slecht een inschatting kan maken van TCO.

[mstam]

Een native Windows netwerk heeft relatief veel meer onderhoud nodig dan een *nix of Mac netwerk. Mac is p&p en het OS werkt na 6 maanden intensief gebruik gewoon nog zoals dag 1, iets wat bij Windows niet gezegd kan worden. Daarnaast zijn Windows producten op AD en Exchange na erg beperkt in hun toepassingsmogelijkheden, zeker als het om web-gerelateerde services gaat. Ik geef je graag voorbeelden als je me niet gelooft.

magnolia:~# uptime
11:17:26 up 700 days, 10:44, 1 user, load average: 0.54, 0.55, 0.62

'nuf said...

[Tsurany]

Mijn Windows werkt na 6 maanden gebruik ook nog prima. Op een onderwijsinstelling zijn pc's dichtgetimmerd, dus dat zal echt niet snel vervuild raken. Bovendien wat maakt beperktheid in toepassingsmogelijkheden uit? Het is een onderwijsinstelling, die zal voornamelijk office applicaties draaien en af en toe wat programma's zoals statistische analyse.

En leuk zo'n uptime maar wat moeten we er mee zonder enige details?

[PPie]

Als je alleen maar Office draait (Wat je natuurlijk bedoelt is Word bestanden bewerken), kan dat ook met een Mac (met MS Office of Open Office) of Linux (met Open Office).
Daar heb je geen MS Windows voor nodig...

[Tsurany]

Sorry maar het is echt niet zo dat je dagelijks Windows pc's moet redden hoor. Ik draai op mijn pc makkelijk een jaar met een Windows installatie en dan nog voelt hij niet traag aan. Als je ziet dat op onderwijsinstellingen ook vrijwel niks mag qua installatie lijkt het me sterk dat een pc zo sterk bevuild raakt dat hij maandelijks een reinstall nodig heeft.
Aan het begin van het schooljaar een image terug zetten is zo gedaan, dan moet je met een aantal hulpkrachten in een dag toch zeker een paar honderd systemen opnieuw van een image kunnen voorzien.

En je hebt het over OpenOffice, dat kan ook prima op een Windows pc. Dus qua software is een Mac ook niet goedkoper. Dan is het puur aanschafprijs afwegen tegen hoeveel uur je er mee bezig bent in die paar jaar tijd.
En sorry, 50 euro per uur? Voor een professional misschien, maar lijkt me sterk dat een afgestudeerde systeembeheerder 50 tot 100 euro per uur aan salaris vangt. En het lijkt me dat er genoeg hulpkrachten rondlopen die kunnen helpen.

En wat heeft server met de werk pc te maken? Lijkt me dat je servers gewoon redundant zijn. Bovendien al draai je OSX dan nog kan je server eruit klappen.

[Pierz]

En jij denkt zeker dat systeembeheerders naar de plaatselijke onderdelenboer lopen, spullen halen en even 100 pc's in elkaar gaan sleutelen. En dan ook nog even fijn windows installeren, want die jongens kosten toch niks

[Tsurany]

Euh ik zeg niet dat systeembeheerders dat moeten doen. Ik zeg dat dat de retail prijzen zijn voor consumenten. Als je een flink aantal dezelfde pc's koopt maak je eenmalig een image en de pc's krijg je kant en klaar aangeleverd.

Heb zelf als vakantiehulp en keer een flink aantal Windows pc's vervangen. Die pc's werden tegelijk per vrachtwagen geleverd, vervolgens in de lokalen gezet en via een opstart diskette of cd (weet niet exact meer) werd de image uitgerold. Dat duurde een dag voor 50-100 pc's.
Dus nee, dat kan je gewoon laten doen, en met grootafname goedkoper dan een consument lijkt me.

[Saturnus]

660 euro (=900 dollar) of een Windows PC (om nog maar te zwijgen over Linux) van pak hem beet 300 euro (zelfs dat kan nog goedkoper)...en dan wil je zeggen dat die 360 euro aan verschil ergens nog verdwijnt nadat je een Windows/Linux systeem gekocht hebt?

Je vergelijking gaat niet op. Als we eenmaal de PC gekocht hebben hoeven we (normaal gesproken) niets meer te betalen. (Internet en stroom heeft de Apple PC immers ook nodig.)

[autoreverse]

De afschrijving op een Apple computer is over het algemeen genomen minder. Dat betekent meer opbrengst bij inruil omdat de waarde hoger blijft in vergelijking met Windows PC's. Hoevaak ik niet familie leden een gratis windows PC via school of werkplek heb zien krijgen. Het is zo goed als niets meer waard na de gebruikstijd. Daar kan je voor kiezen, hoor, no offense, dat is mijn zaak niet. Wat brengt een Apple PC van 5 jaar oud nog op? In ieder geval iets meer dan een windows-PC van 5 jaar oud, zeker de laptops (€300 voor een iBook bijv.)

[borft]

gast; heb je ooit van onderhoud gehoord? je kunt een professionele werkplek niet vergelijken met je hobby pc-tje thuis.

[elmuerte]

Ik mis je overzicht met onderhoudskosten voor een Mac, Windows en Linux PC.

[resma]

Onderhoudskosten zullen ongetwijfeld lager zijn voor een OSX netwerk dan voor een Windows netwerk. Bovendien heb je bij Windows in elk geval extra kosten voor een virusafweer (al dat zou in een professionele omgeving eigenlijk voor OSX ook moeten).

Echter, we praten hier over het onderwijs, niet een werkomgeving. Tot en met het voortgezet onderwijs zijn de aantallen werkstations zowieso niet van dien aard dat 'beheer' en TCO echte issues zijn. Terugzetten van een image op een Windows PC zal in een professionele werkomgeving direct tot improductiviteit van een werknemer leiden, dat licht in het onderwijs natuurlijk totaal anders.

Bij universiteiten en HO instellingen zouden TCO en beheer wel weer een rol kunnen spelen, maar daar vind ik eigenlijk 'onafhankelijkheid van platform' vele malen belangrijker. Een onderwijsinstelling dient in mijn ogen eigenlijk zowel Windows als Linux en OSX machines te hebben en de studenten zoveel mogelijk gelijkmatig met de 3 platforms te laten werken. Immers, je wilt niet een hele generatie studenten afleveren die maar met 1 platform kunnen werken; die fout is in het verleden al te lang gemaakt.

[Verwijderd]

Ik werk in het inderwijs en wil hier toch wel wat kanttekeningen bij zetten!

De grote hap aan beheer is accountbeheer daarna netwerk en onderwijs specifieke applicaties. Het Hardware budget is relatief constant.

- Accountbeheer zal vaak LDAP/AD zijn omdat je van alles aan elkaar knoopt. Dat aan elkaar knopen is het grote probleem, juist omdat je vaak archaische erfenissen hebt (systemen die op oude software draaien).
- Netwerk is platform agnostisch
- Onderwijsspecifiek gaat van de AS400tjes tot de in dos zelf gebrouwde gedrochten... OSX of Windows, je blijft met die zooi zitten tot je migreert naar een moderner pakket. En omdat je alles aan elkaar hebt geknoopt (zie punt 1) is dat meestal een enorme klus.

Hardware en OS licenties zijn niet spannend (workstations). Er zijn goede argumenten voor beide kanten: Virusvrij versus hogere prestaties en meer software. De uitval cijfers bij ons zijn voor de Mac en HP's redelijk close, waarbij de HP's in open landschappen staan en de Mac's toch vaak in wat meer gesloten ruimtes in verband met de kosten.

Het wordt wel interresant bij laptops, omdat een bussiness windows lappie niet veel goedkoper is dan een Macbookje.

Eigenlijk is de conclusie dat TCO op workstations niet zo belangrijk is ten op zichte van de andere componenten. De uitval is redelijk gelijk, bovendien heb je een servicecontract voor die bakken, waardoor je alleen machines vervangt en opstuurt (beetje gechargeerd).

[mickvdv]

Tot en met het voortgezet onderwijs zijn de aantallen werkstations zowieso niet van dien aard dat 'beheer' en TCO echte issues zijn.

Bij ons zijn die aantallen vrij groot, we hebben 4 computer lokalen (à 30 pc per lokaal), in de helft van de gewone lokalen 1 of meer pc's en in de mediatheek ~60 pc's. Dat komt dus neer op ongeveer;

120 + 60 + 25 = 205 pc's

Ik heb geen idee hoe het met onderhoud van windows tov. mac zit maari k weet wel dat wij 3 systeembeheerders (waarvan 1 ook de applicatiebeheer doet) hebben. Die het heel erg druk hebben....

[SSH]

Ik mis ook de arbeidsproductiviteit. Ik zie lagere productiviteit bij het gebruik van een Mac ook als kosten. Het merendeel van de mensen kan namelijk niet overweg met een Mac...
Verder is er nog beheer, dat bij grote organisaties zeer goed geregeld is voor het Windows platform. Grote beheer tools als Altiris hebben officieel wel Mac/ Linux/Unix support maar het is zo buggy als het maar zijn kan. Plus je moet er ook weer IT jongens voor vinden die verstand hebben van BSD/Mac, die weer zeer zeldzaam lijken.

[t-h]

Ik mis ook de arbeidsproductiviteit. Ik zie lagere productiviteit bij het gebruik van een Mac ook als kosten. Het merendeel van de mensen kan namelijk niet overweg met een Mac...

Dat het merendeel van de mensen nog nooit achter een Mac heeft gezeten en er dus niet mee overweg kan is een wanargument. Menig PC-gebruiker kan na jaren nog steeds niet overweg met Windows, terwijl veel switchers aangeven na korte tijd volledig gewend te zijn aan Mac. Waarschijnlijk omdat elke applicatie er op een Mac hetzelfde uitziet en ze vrijwel allemaal met elkaar samenwerken. Terwijl elke applicatie in Windows (zelfs alle applicaties van MS) er anders uitziet.

Menig switcher zal je ook vertellen dat die, na aanschaf van een Mac en deze te hebben opgestart even moest wennen aan de dingen die hij/zij niet hoefde te doen: namelijk maatregelen nemen voor veiligheid, tegen virussen, automatische updates, instellingen in 25 Configuratiescherm pop-ups etc. etc.

Bovendien hebben we het over onderwijs. Dus een leersituatie. Die twee weken die het nodig heeft om te wennen aan Mac zijn te overzien, zeker vergeleken met een ander platform waar de meerderheid van de mensen nooit aan went.

Verder is er nog beheer, dat bij grote organisaties zeer goed geregeld is voor het Windows platform. Grote beheer tools als Altiris hebben officieel wel Mac/ Linux/Unix support maar het is zo buggy als het maar zijn kan. Plus je moet er ook weer IT jongens voor vinden die verstand hebben van BSD/Mac, die weer zeer zeldzaam lijken.

Er zijn tal van voorbeelden van bedrijven die op Mac overstapten en hun IT afdeling voor meer dan 50% naar huis konden sturen. Zeker in kleinere tot middelgrote onderwijsinstellingen (los van universiteiten en hogescholen waar inmiddels de meerderheid van de studenten een eigen laptop heeft) zijn de omgevingen niet groot. Een netwerk van 50-200 Macs met één of twee Xserve's is helemaal niet zoveel gevraagd om te onderhouden.

Daarnaast zijn er nog tal van redenen om Macs in het onderwijs te kiezen. PC's zijn in bedrijfs- en onderwijsomgevingen alleen praktisch om te kiezen voor gebruik van work-stuff. Word documentjes typen en misschien iets met spreadsheets. Het leereffect is 0,0, getuige het feit dat 90% van alle Word-gebruikers (zelfs na cursus, training of lessen) al hun documenten nog steeds opleveren in Times New Roman 12pt.

Zelf werk ik al vier jaar met een Mac (daarvoor 5 jaar met verschillende Windows versies gewerkt). Maar op de zaak weet ik in Word wél hoe een automatische TOC met paginanummering in een Word document toe te voegen en hoe gebruikt te maken van opmaakstijlen door een document. Vrijwel niemand van mijn ±15 collega's weet hoe dat werkt. Nota Bene een Marketing en Vormgeving bureau!.

Dus als het leereffect in Office toepassingen toch 0,0 is, en in het basis en middelbaar onderwijs 'gespecialiseerde toepassingen' amper aan bod komen kan je beter inzetten op een platform wat creativiteit stimuleert. Dus een systeem wat meer laat doen met beeld, muziek, video, grafisch ontwerp. En gespecialiseerde applicaties kunnen altijd nog onder Parallels of Boot Camp worden gedraaid.

Als ik alleen al de tijd die ik bespaar aan 'systeemonderhoud' in productieve uren vertaal heb ik er een maandsalaris bij in een jaar!

[Reactie gewijzigd door t-h op 25 juli 2024 05:36]

[Slagroom]

Hoe kom je er in hemelsnaam bij dat een Mac niet productief is? En waar haal je de wijsheid vandaag dat je kunt zeggen dat het merendeel niet met een Mac overweg kan?

Over het algemeen wordt de Mac door Maccers als zeer productief ervaren, ik ervaar het in ieder geval wel zo. Ik werk ook (veel) met Windows en ook dat vindt ik steeds beter werken. Kwestie van user experience.

Je presenteert iets subjectiefs als objectief, hou je bij je eigen mening en probeer andere dat niet op te leggen...

[BugBoy]

Ik heb zelf een MacBook Pro en een Dell D830 (Vista). Ondanks dat ik de Mac veel mooier vind vormgegeven (ook de software) is het wel zo dat ik met Vista veel productiever ben.

De toetsenbord combinaties van de Mac zijn dermate onconsistent dat ik nog altijd moet nadenken. Dat is bij Windows veel consistenter over de verschillende applicaties heen. Een Mac dwingt mij gewoon meer om de muis te gebruiken i.t.t. Windows waar ik de muis er meestal maar een beetje naast heb liggen.

Gebruik je een navigatietoest (cursor, home, end, page up/down) dan verplaatst de cursor. Druk je SHIFT erbij dan selecteert hij altijd vanaf de huidige positie tot de eindpositie. Druk je CTRL dan wordt de navigatie uitgebreidt (cursor doet bijv. woordselectie). Bij de Mac werkt het elke keer weer anders.

Zo ook het toetsenbord van de MBP (en ook het alu keyboard). Het ziet er geweldig uit, kwaliteit is super, maar ik kan niet blind voelen of mijn vingers goed liggen. Op de Mac heb ik regelmatig dat mijn vingers er allemaal een toets naast zitten. Op Windows nog nooit gehad.

Kleine dingen en geen ramp, maar een Mac is niet zo heilig als ik eerst dacht. Toch ben ik er heel content mee. Het is als met een mooie vrouw. Het uiterlijk verbergt de andere gebreken, maar op den duur ga je je er toch aan ergeren...

[burne]

De toetsenbord combinaties van de Mac zijn dermate onconsistent dat ik nog altijd moet nadenken. Dat is bij Windows veel consistenter over de verschillende applicaties heen.

Wat gek. Want Apple is nou het het bedrijf wat al jaren z'n developers voorhoudt dat iedereen altijd dezelfde generieke shortcuts moet gebruiken. In ieder programma waar een printfunctie zit is die altijd als -P te vinden. Bestanden en programma's open je altijd met -O, opslaan doe je altijd met -S. Vet is -B, cursief is -I, onderstreept is -U.

De lijst met alle gereserveerde shortcuts is ook makkelijk te vinden.

[vgroenewold]

Ja, dus? Dat heeft toch puur te maken met waar je het meest aan gewend bent? Ik heb ook zeer lang Windows gebruikt, gebruik het nog steeds, maar de Macbook pro is mijn eerste laptop. Even wennen en het ontbreken van de delete-toets is irritant, maar voor de rest is het even aanleren en klaar. OSX zelf maakt mij juist veel productiever, ligt er ook maar aan op welk vlak we dat dan bedoelen, ik heb in 1 dag een heel jaar aan film van m'n eerste zoon in elkaar geplakt op een prachtige wijze, zelfde voor de foto's en het maken van een web-page. Programmeren is met Xcode echt heerlijk, vind ik dan, etc. Heb ik even Windows programmatuur nodig, no problem, ik start VMWare op en Office draait gewoon op m'n OSX desktop alsof het daarvoor bedoelt was (ik heb VMWare zo staan dat je Windows zelf niet eens ziet, alleen de applicatie).

[breinonline]

Die navigatie toetsen werken helemaal niet overal anders, eigenlijk alleen de Microsoft producten houden zich niet aan de standaard Apple toetsencombinaties daarvoor (cmd+pijltjes, alt+pijltjes, of in combinatie met shift)

[Verwijderd]

De gebreken die je noemt, zijn nogal afhankelijk van de gebruiker. Ik heb zelf een MacBook (niet pro) en heb zowel op de ingebouwde toetsenbord als de aluminium variant nooit problemen (mits ik er recht voor zit..).

Verder vind ik zelf het verplaatsen van de cursor bij Mac, een van de voordelen ten opzichte van Windows. Zover ik weet is dit altijd hetzelfde, tenzij je in programma's zit die er andere sneltoetsen aan hebben gekoppeld, maar dat ligt dan niet aan Mac én is vaak ook nog zelf in te stellen.

Ook zou het verplaatsen van de cursor wel wennen zijn als je altijd Windows gebruikt hebt en overstapt op Mac, of naast het gebruik van Mac ook nog Windows gebruikt. Ik heb zelf sinds een paar maanden een Mac en heb sinds dien bijna geen Windows meer gebruikt voor mezelf, behalve om een spelletje te doen. En als ik dan een keer heel even op een Windows-pc zit, dan werkt dat ook voor geen ene meter.

[ronny]

Het is in NL misschien ongebruikelijk om iets anders te draaien als Windows, maar dat wil niet zeggen dat ze elders in de wereld niet verder kijken dan hun neus lang is. In USA bijvoorbeeld heeft Apple een redelijk aandeel in het onderwijs. Daar is het vrij gewoon dat scholen OSX draaien. Dat is dan ook de reden dat er een speciaal educatief model op de markt komt.
Dat doet Apple echt niet omdat er ergens in NL 1 school is dat er misschien wel 1 wil hebben.

[Wim Leers]

"Ik mis ook de arbeidsproductiviteit. Ik zie lagere productiviteit bij het gebruik van een Mac ook als kosten. Het merendeel van de mensen kan namelijk niet overweg met een Mac..."

Bron? Ik denk dat vrijwel iedereen net het omgekeerde zal beweren eerlijk gezegd.

[DrumMeister]

Het merendeel van de mensen kan namelijk niet overweg met een Mac...

Het is wel gebruiksvriendelijker dan windows... Waar haal je die formulering vandaan?!?

[Reactie gewijzigd door DrumMeister op 25 juli 2024 05:36]

[Verwijderd]

Een Mac heeft gewoon geen onderhoud nodig. Ik weet nog goed dat een vriend van mij voor die overstapte naar de Mac elke week wel met een onderhoudstaakje aan zijn PC bezig was. Als ie niet aan het herinstaleren was, was ie aan het fragmenteren of aan het scannen, heb hem toen nooit echt zien werken op die PC. Toen ie een Mac kocht heb ik eventjes gevreesd dat hij niet zou weten wat te doen met al die vrijgekomen tijd.

[t-town]

In het onderwijs is er sowieso meer onderhoud nodig dan bij jou thuis. Of je nu windows, osx of linux draait. En daarbij die vriend van jou moet dan wel heel stom zijn of jij overdrijft het vrij hard. Ik moet bijna geen onderhoud doen aan mijn pc en toch werkt hij nog gewoon. Af en toe een reinstall moet wel eens gebeuren omdat ik gewoon teveel heb geïnstalleerd en geen zin heb om alle applicaties apart te gaan verwijderen, een image is in 20 minuten wel teruggezet.

[PPie]

Een applicatie kun je op de Mac gewoon verwijderen door de 'Applicatie.app' in de prullenbak te mikken. Daar heb je bij 99% van de applicaties alles mee weggegooid. Wat er dan nog blijft staan is meestal de preferences file, die staat in je 'home dir -> Library -> Preferences -> com.maker.applicatie' file (1 per app), soms hebben applicaties nog support spul, dat staat dan in 'home dir -> Library -> Application Support -> Applicatie dir'.
Je hebt op een Mac geen rare registry settings die de boel blijven verkloten, dus het OS hoef je dus niet opnieuw te installeren.

[Saven]

Ik vind niet dat je er zo een pijl op kunt trekken. Ik gebruik Windows Vista en die heeft ook geen onderhoud nodig.
Een virusscan zou kunnen, maar dat is niet nodig aangezien NOD32 realtime bestanden scant.

[poepkop]

Top dat de macgebruikers hierboven zich weer enorm kunnen verplaatsen in anderen. Ik heb zelf ook een mac en draai er toch echt windows op omdat ik er gewoon sneller in ben. Zoals hierboven ook staat, het ziet er wel mooi uit en de programma's lijken qua uiterlijk allemaal veel meer op elkaar. Maar nu de feiten:
- 80%+ gebruikt nogsteeds windows en is dus IE, word en outlook gewend (office is totaal anders op de mac, ik snap er geen bal van).
- in de toekomst mogen we verwachten dat dit aandeel ongeveer hetzelfde blijft (misschien iets minder, maar wel >50%), waarom zou je dan leren omgaan met een apparaat wat haast niemand gebruikt?
- Veel educatieve programma's zijn nogsteeds voor windows gemaakt (net als games).

Verplaats je eens even in een ander, mijn neefje van 12 weet echt niet hoe mijn mac werkt. Laat staan zijn docent van 50 die net weet hoe hij internet explorer moet starten.

Als je het zo bekijkt zou die mac goedkoper moeten zijn, want op de windows pc hoeft de leerweg niet meer doorlopen te worden. Productiviteit is nog een discussiepunt.

Laten we als macgebruiker vooral de prijs niet goedpraten, laatst voor 450 (incl win licentie, voor 300 heb je geen pc met licenties) barebones gekocht voor op kantoor met 3,0ghz dualcore, 750gb opslag en 4gb ram. Tja dan vind ik 1,86ghz met 1gb ram wel een beetje karig.

[Reactie gewijzigd door poepkop op 25 juli 2024 05:36]

[Denni]

Verplaats je eens even in een ander, mijn neefje van 12 weet echt niet hoe mijn mac werkt. Laat staan zijn docent van 50 die net weet hoe hij internet explorer moet starten.

Ja echter heeft jou neefje van 12 een mac sneller onder de knie dan een windows bak. Waarom is het toch zo erg om 15 minuten te besteden om er aan te wennen en je hebt er dan jaren plezier van.
Bij mijn overstap had ik 13 jaar met windows gewerkt en nog nooit een mac van dichtbij gezien. Binnen 10 minuten was ik aan het werk en ik ben nu veel productiever op mijn 13" macbook dan met mijn 22" windows bakkie. Wat doe ik er op? Vooral webdesign dus dan zou je het omgekeerde verwachten(maar expose en spaces werkt zo lekker dat je veel meer op je kleine scherm kunt doen).

Daarnaast zou ik niet in waarom een docent van 50 wel op het IE icoontje kan klikken maar het safari-icoontje volgens jou problemen oplevert?(op de manier waarop jij het formuleert...)

En ja de prijs.. Die kan ik moeilijk verdedigen ja

ten slotte:

Veel educatieve programma's zijn nogsteeds voor windows gemaakt (net als games).

Bij ons op school zijn de enige applicaties die echt gebruikt worden word, crimson editor(en dreamweaver), photoshop etc. De meesten hebben gewoon een windows versie.

in de toekomst mogen we verwachten dat dit aandeel ongeveer hetzelfde blijft (misschien iets minder, maar wel >50%), waarom zou je dan leren omgaan met een apparaat wat haast niemand gebruikt?

Sorry maar ik snap niet precies waarom dit een argument is? Als je met verschillende systemen kunt omgaan lijkt me dat juist beter voor je ontwikkelingen in computer-land.

[To_Tall]

Die vat ik niet.. Het gaat hier om een thuis product,

En gemiddelde windows machine kost hiervoor 300 euro.
Geschikt voor multimedia en beetje internetten mailene office enz,

Pro Werkplek kan je niet vergelijken de type machine's worden voor compleet andere doelen gebruikt.

Een beetje PC van 300 Euro ga je geen onderhouds contract voor afsluiten. dus PC partuculier is eenmalige aanschaf kosten

[Player1S]

Lezen! Het gaat hier om een product dat uitsluitend door onderwijsinstellingen (scholen) besteld kan worden.

Een gemiddelde school besteld meer dan 1 computer en zullen dit ook moeten onderhouden.

De initiële aanschaf is inderdaad hoger dan een windows pc maar in de loop er jaren zou een apple goedkoper moeten zijn.

Was het niet iets van op elke 100 windows pc een beheerder en op elke 500 apple's een beheerder? Correct me if 'm wrong.
maar als die aantallen kloppen. Een school met 1000 windows pc's zou dan 10 beheerders hebben rondlopen terwijl ze er slechts 2 nodig hebben wanneer ze apple's hebben.

Exacte aantallen weet ik niet meer maar het komt er in principe op neer dat je bespaart op arbeidskosten.

[k995]

Waar zou je dat halen dat het zoveel meer moeite kost voor windows PC's te onderhouden? Heb je hier een bron voor lijkt em straf?

Beheerders is trouwens maar een deel van de kost: opleiding voor het apparaat zelf vergeet je al (iedereen weet wel hoe windows werkt, OSX bijna niemand)

Opleiding voor die beheerders (meeste werken met windows) kost van de beheerders zelf (osx beheerdfers zullen ongetwijfeld dun gezaaid zijn= duur)

...

Betwijfel sterk of OSX goedkoper zou zijn.

[kozue]

De meeste bronnen zijn gemaakt door mensen die al bevooroordeeld zijn. Ik neem aan dat MS wel ergens op hun site een overzichtje heeft staan dat dusdanig in elkaar zit dat windows zo veel beter lijkt dan al het andere. Terwijl mijn ervaring juist is dat windows niet betrouwbaar is, en er veel te vaak uit ligt. Vandaag is er weer iets mis met een van de terminal servers, waardoor we hier niet kunnen doen wat we zouden willen.
Om het nog maar niet eens te hebben over configuratie. Het heeft meer dan 3 maanden geduurd om een active directory account bruikbaar te krijgen zodat het mogelijk was ergens in te loggen. Ja, iets simpels als een login aanmaken, wat op iets anders een kwestie is van 1 database update, duurde met AD meer dan 3 maanden. En dat lag niet aan approvals, want die waren er meteen al. Volgens mij zijn er in totaal een stuk of 10 verschillende personen mee bezig geweest, met het aanmaken van 3 dezelfde remote login accounts, voordat het eindelijk geen vage errormeldingen meer gaf over accounts, passwords, smart cards die we niet hebben en profiles die niet beschikbaar zijn.
Dus ja, een echt onbevooroordeelde bronverwijzing geven wordt lastig, maar vraag het een willekeurige beheerder van een heterogeen systemenlandschap (die iets anders kent dan alleen MS) en ik verwacht dat je van allemaal te horen zal krijgen dat windows meer werk is om te beheren.

[edit:[ ik probeer trouwens ook niet Apple te verdedigen. Waarom je als school Apple zou willen zou ik ook niet weten. Persoonlijk vind ik Linux desktops een betere keuze. Dan kun je meteen je scholieren met software leren werken waar ze niet meteen de knip voor open hoeven te trekken.

[Reactie gewijzigd door kozue op 25 juli 2024 05:36]

[k995]

Je zal net zo goed problemen hebben met OSX, ook dat werkt soms niet hoor.

En je vraag is nutteloos, hoe kan iemand die ENKEL met MS werkt weten welke het meeste onderhoud vraagt ? Hetzelfde voor iemand die enkel met UNIX of OSX werkt. Je zou iemand moeten hebben die met alledrie veel eravring heeft op hetzelfde moment , iets wat redelijk onbestaande is volgens mij.

[mickvdv]

Ik ken windows en linux en ik weet wel dat ik met mijn windows onderhoud langer bezig ben dan met linux onderhoud.

Met linux is het een kwestie van updates (= sudo aptitude update && sudo aptitude upgrade) en met windows is het defragmenteren, virusupdates, windows update (wat tegenwoordig al voor het grootste deel automatisch gaat), spyware, systeem schoon houden (anders wordt het traag) etc etc... Daarbij komt dat windows snel traag wordt naarmate er veel op geinstalleerd en gedeïnstallerd is, dus minimaal eens per jaar opnieuw installeren.

Als ik dat allemaal bij elkaar optel ben ik zeker 4x langer bezig met windows dan met linux..

[elmuerte]

De mensen die OSX (of Gnome) niet snappen hebben ook bij elke Windows UI update een cursus nodig.

[k995]

Denk dat de meeste bedrijven nog XP hebben, en XP -> vista is veel kleiner (vergeet niet werkomgeving) dan xp->OSX

XP gaat ook al lang mee, en tegen de tijd dat de meeste bedrijven overstappen zal de meerderheid van de gebruikers thuis wel al vista gewoon zijn, of windows 7 , iets wat je bij OSX niet hebt.

[Janusch]

Een windows UI update moet soms inderdaad even wennen. Maar verder is de basis wel hetzelfde, en heeft het veel herkennings punten. Ook weet je programma's te vinden voor windows wat voor mac soms wat minder makkelijk is als je windows gewend bent.

[vgroenewold]

Het is ongelooflijk maar waar, dat is het merendeel van de mensen. Die snappen al niet eens dat wanneer je Explorer vervangt door Firefox, dat dat dan het Internet is. Mensen durven gewoon niet lekker te klikken en door schade en schande wijs te worden.

[Verwijderd]

Explorer vervangen door Firefox lijkt me niet verstandig.

[Tjeemp]

Leren werken met OSX gaat een stuk sneller dan met Windows. Sterker nog, als je het gewoon begint te gebruiken wijst het zichzelf en hoef je echt geen cursus te hebben.

Over hoe het zit met onderhoud weet ik niet. Maar voor OSX betaal ik juist graag dat beetje extra, juist omdat het zo lekker werkt.

[Slagroom]

Een gemiddelde PC kost 300 euro? Wat heb je dan voor computer? En is die kwalitatief te vergelijken met een Mac? Voor het onderwijs geldt namelijk niet alleen de snelheid maar ook de duurzaamheid en betrouwbaarheid...

[k995]

Gekocht in bulk dan natuurlijk, maar niet echt realistisch.

Hier is het 5-600 euro voor dell machines(mid range) maar dan wel met 3 jaar extended garantie. Bij apple zit dat er niet bij, en dat kost ook net sat hoor. Dus toch zeker 3-400 euro verschil. Als je er enkele honderden nodig hebt over die 3-4 jaar van afschrijven toch een heel aardig bedrag.

[humbug]

Vergeet niet dat die 300 Euro vergeleken wordt met 600 euro (= 900 dollar volgens saturnus) Ik denk dat het prima mogelijk is voor zo'n 450 dollar een windows PC in de VS te kopen met gelijksoortige prijzen. Zeker gezien het feit dat 17" schermen ondertussen echt niets meer kosten. Volgens mij is een Mac Mini met een Logitech toetsenbord en los scherm zelfs een betere aankoop

Dus een dure optie, maar als je al veel 17" imacs hebt staan misschien wel de mogelijkheid om er een paar te vervangen als ze kapot gaan zonder de uniformiteit van je klaslokaal te doorbreken.

[t-town]

Voor het onderwijs maakt het niet uit hoe sterk een bepaalde behuizing is, als het maar draait. De meeste scholen hebben geen geld om hun It-infrastructuur up te daten, laat staan om dan pc's van ~850 euro te gaan aankopen. Ik twijfel er niet aan dat diversificatie in het onderwijs nodig is, maar dat zal niet direct voor het besturingssysteem zijn. Meer open-source software, al dan niet gepushed vanuit de regering (welke dan ook). Als er dan op andere besturingssystemen moet gedraaid worden, dan zal dat linux worden, omdat osx net zo gesloten is als windows.

[Reactie gewijzigd door t-town op 25 juli 2024 05:36]

[GENETX]

Het gaat helemaal niet om een thuisproduct:

Het model is echter niet groots aangekondigd en wordt alleen aangeboden aan educatieve instellingen.

Dus voor het onderwijs en dergelijke, denk aan mediatheken op school etc etc

[burne]

Sinds wanneer is een student een instelling?

Uit TFA: 'wordt alleen aangeboden aan educatieve instellingen.'

[Olaf van der Spek]

Als we eenmaal de PC gekocht hebben hoeven we (normaal gesproken) niets meer te betalen.

Beheer kost ook tijd en tijd is geld...

[Saturnus]

gast; heb je ooit van onderhoud gehoord? je kunt een professionele werkplek niet vergelijken met je hobby pc-tje thuis.

Nee we praten inderdaad niet over een thuis situatie...
Als je het goed aanpakt kan je de onderhoudskosten per PC zelfs nog omlaag draaien! Scholen werken vaak met een afgeschermt systeem zodat leerlingen niet zo makkelijk crap kunnen installeren. Meestal draaien er servers, dus lokale profielen zijn er niet meer. Wat dat betreft is 'onderhoud' relatief makkelijk. Natuurlijk gaat er af en toe een PC onderuit, maar dat gebeurt thuis net zo goed. En dat ene PCtje dat onderuit gaat zorgt er echt niet voor dat je met Apple opeens ongelooflijk goedkoper uit bent natuurlijk.

Beheer kost ook tijd en tijd is geld...

Het beheren van Apple is naar mijn weten nou niet goedkoper dan Windows en zeker niet Linux.

[Reactie gewijzigd door Saturnus op 25 juli 2024 05:36]

[GENETX]

Laat staan alle kosten die voor onderwijsinstellingen moeten worden gedaan om naar Mac over te stappen.. Alle software en licenties zijn voor Windows. Leeraren moeten worden geschoold etc etc.

Als de systemen dan ook nog zo duur zijn en het beheer voor de Windows computers goed is (en Windows is tegenwoordig echt niet zo slecht als de meeste Mac users denken), waarom dan hier geld in steken.

900 euro voor een computer met de specs van een 3 jaar oude computer is behoorlijk veel. Ik zou 250-300 euro voor zo'n computer geven. Dure appel die je niet eens kan eten....

[Verwijderd]

Bron? Hier alvast een bron die je tegenspreekt:

http://www.networkworld.c...ker-schwartau.html?page=1

En je vindt er heel veel. Waarom denk je dat zoveel universiteiten in de US met Apple werken? Apple heeft bijna een marktaandeel van 40% bij de US universiteiten.

[Bejit]

Waardeloze bron en nikszeggend.

Geen berekening om de bron te staven. Next.

Of de TCO bij een Windows PC of een Mac betwijfel ik ten ZEERSTE. Ja Mac is grotendeels hufterproof en Windows ligt sneller op zijn gat, maar een een omgeving die qua rechten goed is ingesteld etc.(Dus gewoon de omgeving hufterproof maken) is Windows zeker net zo betrouwbaar als een Mac.

Verder zijn er erg weinig boekhoudpakketen voor de Mac en in Nederland wens ik je veel succes om je hele bedrijf aan de Mac te krijgen. Je mag cursussen gaan geven, systeembeheerders omscholen etc.. Leuk voorbeeld: voor een autobedrijf is het zeer moeilijk om aan de juiste applicaties te komen, laat staan dat de software van de fabrikant geschikt is voor de Mac.

Verder hoor ik vaak dat een Mac hardwarematig betrouwbaarder is en dat is echt een hoop bullcrap. Een goed assembleert systeem loopt zeker net zo goed als een Mac. Systemen van IBM/Lenovo houden minstens net zo lang uit.

@autoreverse
Het argument van restwaarde is lachwekkend. Na 4 a 5 jaar is een PC of Mac simpelweg niks meer waard.(Zeker als je als bedrijf 100 van dit soort Macs af moet na 5 jaar) Daarnaast is juist de afschrijving op een Mac hoger, want de aanschafprijs is ook een stuk hoger.(Niet dat het uitmaakt dat de afschrijving hoger is)

@algemeen
Als laatst is de kale prijs 900 dollar ja. Apple levert maar 1 jaar garantie(Wat ook nog eens tegen de wet is binnen de EU) en mag je nog veel neerleggen voor een garantieregeling.

Macs goedkoper dan Windows PC's? I doubt it.

[ronny]

Ik ben benieuwd waar jij voor minder dan 300 euro een merkcomputer kan kopen met scherm toetsenbord en OS!
Het is misschien niet goedkoop maar zeker ook niet verselijk duur.

[TERW_DAN]

Wel als je kijkt naar de totale kosten. De TCO van Apple systemen zijn al jaren lager dan die van machines met Windows of Linux.
Helaas zijn mensen altijd kortzichtig en kijken alleen naar de stickerprijs.
(Zo van: Een gratis mobieltje is goedkoop. Dat je dan dus veel per maand zal betalen vergeten ze...)

Waarom zou je meer betalen voor een Windows PC dan?
Beheer van die dingen zal nagenoeg gelijk zijn en ik zie niet direct redenen dat de TCO van appels zoveel lager zou zijn.

[Eswip]

blijkt dus toch niet helemaal zo te zijn..

http://www.networkworld.c...ker-schwartau.html?page=1

[k995]

Dat gaat dus over een klein bedrijfje daarnaast zegt hij niks wat hij nu vergelijkt, zegt dus niks.

[To_Tall]

Aan de ene kant heb je hellemaal gelijk.
Apple wilt denk ik ook niet dat men bewust gaat kiezen voor het 17" model. Maar wil de stap voor bepaalde groepen minimaliseren.

90% van de scholieren werken ook op windows bakken. Die moet je toch over zien te halen om naar apple te switchen. Ook al laat ik de kunstjes zien van mijn Mac. Meest gehoorde argument is dat het geen windows is. Het tegen argument dat windows wel geinstalleerd kan worden en zelfs native kan draaien. Is het argument hierop.

Voor 300€ heb ik een windows laptop/desktop
Daar kan de mac hellaas niet tegen op.

Studenten kijken eerder naar de prijs dan specs. Goedkoop en het werkt is daar leading in

[junjur]

Goh, ben je ooit in de Bibliotheek van een willekeurige universiteit geweest? Studenten kijken echt niet alleen maar naar prijs. Ik zie denk ik ongeveer (dit is minimaal) 10 procent van de studenten met een Apple notebookje lopen.

Nu wil ik niet beweren dat die duur zijn, maar ze zijn zeker niet de goedkoopste. Je moet niet zomaar uitspraken gaan doen zonder dat die waar zijn. Studenten betalen (soms) voor wat extra kwaliteit.

[k995]

En het imago vooral denk ik. Apple is hip, en wie is er nu gevoelig voor dat EN heeft geld om het eraan te geven, juist studenten.

[Verwijderd]

Ik ben zelf student en ken heel veel mensen met een MacBook (zit dit nu zelf op mijn Pro te typen in een studiezaal met iemand met een MacBook tegenover me) en de meeste mensen hebben zo'n apparaat simpelweg omdat ze het een fijnere computer vinden. Zowel het OS als de hardware is, voor een gemiddelde gebruiker, toch van een wat hoger niveau dan de meeste windows lappies.

Die constante gedachte dat mensen alleen een Apple zouden kopen om de hipheidsfactor vind ik zo overdreven. Natuurlijk speelt het design een rol maar de meeste nieuwe Apple-gebruikers worden bekeerd door bestaande gebruikers omdat die zo ongelooflijk tevreden zijn met hun mac.

Dat tweakers hun computer zien als een doos losse onderdelen betekent niet dat dit voor de meeste gebruikers opgaat. De meeste mensen willen inderdaad graag een mooi apparaat hebben wat in sommige aspecten misschien wat beperkter is maar wel voor normaal gebruik gewoon beter werkt, zie de iPhone.

Het percentage Apples ligt hier in Amsterdam overigens, naar wat ik zie, een stuk hoger dan tien procent.

Overigens vind ik dit ding wel echt schandalig duur. Een drie jaar oude computer verkopen voor een dergelijk bedrag gaat zelfs voor een Jobsiaan als ikzelf te ver. Maar ga er wel van uit dat scholen dit ding voor heel wat minder krijgen wanneer ze hem bestellen.

[resma]

Die constante gedachte dat mensen alleen een Apple zouden kopen om de hipheidsfactor vind ik zo overdreven. Natuurlijk speelt het design een rol maar de meeste nieuwe Apple-gebruikers worden bekeerd door bestaande gebruikers omdat die zo ongelooflijk tevreden zijn met hun mac.

Ja, net zoals de meeste studenten een lening afsluiten voor van alles en nog wat omdat alle anderen zo vreselijk tevreden zijn met hun lening

En dat ze elke week een nieuwe ringtone willen omdat de anderen daar ook zo tevreden mee zijn

Juist bij jongeren (en dus studenten) is het 'erbij willen horen' allesbepalend voor hun wensen.

[Reactie gewijzigd door resma op 25 juli 2024 05:36]

[Verwijderd]

wat loopt iedereen nou de hele tijd te zeiken over dat "hipper", kap daar nou toch eens mee, OSX werkt simpelweg voor een hoop mensen gewoon erg fijn en ipv van die vooroordelende argumenten er op los te laten, ga eens een week met zo'n ding werken en kijken hoe je dan "miept", enige wat ik je kan verklappen is dat je spijt hebt dat je niet eerder bent overgegaan.

ik heb een MacBook, iMac, iPhone en een MSI Wind met OSX, ik voel me er geen meter hipper door, maar vind het allemaal 1000x fijner werken dan die volgelopen antivirus bak die hier nog ergens onder het stof staat weg te roesten.

djeez....

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 25 juli 2024 05:36]

[Tsurany]

Ach je doet het zelf ook, zeiken op een volgelopen antivirus bak terwijl dat ook grote onzin is. Een beetje installatie zet je gewoon eenmalig een virusscanner op en je hebt ook nooit gezeik.

[Verwijderd]

ik heb er wel gezeik van, welk onderdeel begrijp je niet ? Ik vind het bizar dat ik zo'n pakket moet laten draaien in de background met z'n 24x7 cpu, memory en disk utilisation waardoor de boel alleen maar trager word.

Nee dan upgraden we de boel wel met wat nieuwe hardware en komt er een nieuw OS (goed voor de economie), geheten Vista - en dat er dan ipv snelheid word gewonnen, krijg je traagheid en een hoop vragen op je scherm voor terug. Nee jongen, je weet totaal niet waar je over praat - OSX zal een openbaring voor je zijn.

[Tsurany]

Dat jij niet in staat bent om een goede virusscanner te installeren maakt windows gelijk slecht? Sorry maar dan heb je er gewoon te weinig verstand van om uberhaupt met een pc te kunnen werken.
Mijn virus scanner heeft 0,0 invloed op mijn prestaties, maar toch beschermt hij mij.
En als je Vista had overgeslagen had je nergens last van. Heb 8 jaar lang XP gedraait en nergens ook maar enige problemen mee gehad.

[PPie]

Dat geloof je toch zelf niet, dat je virusscanner 0,0 invloed heeft?
De scanner gebruikt altijd geheugen, CPU cycles, disk acces en netwerk bandbreedte (voor de updates), dus 0,0 is pure kwats.
Als dat inderdaad zo is, kan dat alleen doordat het pakket inderdaad niets doet, dus dan kan het er wel af.

[vgroenewold]

Dat is idd pure onzin, het heeft altijd invloed en zeker als de scanner veel verschillende, diep in het OS liggende zaken gaat controleren. Vaak ook nog "on the fly" in het geheugen, dus dat zal zeker invloed hebben. Het niet hoeven hebben van een scanner op m'n Mac, zorgt er toch voor dat ik weer wat extra MB's aan geheugen kan gebruiken voor mijn foto-bewerkingen. Wel is het zo dat er scanners zijn die redelijk goed zijn en relatief weinig nodig hebben, maar dan nog missen ze her en der wat.

[vgroenewold]

Nee, pubers, op de middelbare school hebben dat. Als je studeert is dat al heel wat minder (aangezien je je toch wat wilt onderscheiden) en het merendeel met Macs en dus geld, werkt er ook gewoon op...het is gek, maar ook ik werk gewoon op een Mac en niet zo'n klein beetje ook, ik ben op dit moment vooral grafisch bezig en doe dingen sneller dan ik ooit onder Windows deed.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 25 juli 2024 05:36]

[vgroenewold]

studenten en geld? Ligt er helemaal aan wat voor studie en wat voor rijke papa. Ik had dat zeker niet indertijd en liet de Mac toen zowiezo links liggen. Dat is nu ik werk pas anders.

[Bart Brinkman]

Dat gezeur met Windows is mij die extra prijs in elk geval wel waard, net als (2Ghz T7200 MacBook);

- zeer draagbare behuizing (plat, licht)
- kwalitatief zeer goed scherm
- de magsafe aansluiting; heeft me minimaal 5 computers bespaard
- uitstekende batterijduur (haal na ruim 2 jaar nog steeds de 4 uur met gemak)
- relatief krachtig, zelfs na ruim 2 jaar zal je moeite moeten doen om goedkope laptops te vinden die in de buurt komen; je zit al snel in de 700-800 euro range
- na 2 jaar loopt de software als nieuw (harde waarheid is dat elke intensief gebruikte windows installatie binnen maanden volledig vastgrind)
- en vergeet niet dat je een volledig UNIX systeem onder je klauwen hebt, met alle voordelen van dien

Begrijp me niet verkeerd; ik ben gelukkig Windows gebruiker; gewoon weinig verwachtingen hebben en voldoende maatregelen nemen als je met belangrijke dingen bezig bent.

En wat betreft het student zijn; kwestie van prioriteiten stellen. Ik heb genoeg geld voor goede spullen zonder leningen, giften e.d.

[Tsurany]

- na 2 jaar loopt de software als nieuw (harde waarheid is dat elke intensief gebruikte windows installatie binnen maanden volledig vastgrind)
Sorry maar wat is dat voor onzin? Ik heb zat systemen hier in huis, eigenlijk alle, die het tegendeel bewijzen. Draaien nog prima en zijn vaak dagelijks in gebruik en verricht er nooit speciaal onderhoud aan.
Echt altijd dat gezeik dat je windows na een paar maanden moet reinstallen, misschien als je een achterlijke prutser bent, maar een normale gebruiker heeft dat echt niet nodig. En dat zie ik echt overal om mij heen.

[vgroenewold]

Dat is omdat het vaak niet opvalt, maar als ik 1x een herinstallatie van Windows doe en plots merk hoe lekker vlot dat loopt...ja, dan doe ik dat de volgende keer wat sneller weer.

[GENETX]

Er zijn zat studenten met geld hoor, zeker op uni en HBO kan het verschil groot zijn. De een is een arme student, de ander heeft zijn eigen bedrijfje en moet eigenlijk enkel nog een papiertje hebben.

[MrBigfield]

Daarnaast heeft apple studentenvoordeel van 6% voor studenten. En de laptops lijken erg duur, maar dit valt reuze mee, als je bekijkt naar wat een Apple Macbook een jaar of 2 na aanschaf nog waard is, dan zal je zien dat deze een stuk waardevaster zijn. Zeker als je ook nog AppleCare hebt.

[Het.Draakje]

Surfspot : 12% korting.

[GENETX]

Het gaat hier dan ook over instellingen, maar dan nog: Al het huidige zit gewoon op Windows. De switch naar Mac's zou niet alleen het systeem kosten, maar ook de nodige kosten om alle software te vernieuwen.

[kozue]

"Alle software"? Een hoop zaken zijn webbased tegenwoordig, en dan zit je juist goed met Macs, want safari is een stuk betrouwbaarder dan IE, die er naar mijn ervaring regelmatig uit klapt.

[GENETX]

Alsof Safari niet crashte op mijn Hacintosh ... Verder zijn er nog Opare, Firefox en sinds kort Google Chrome. Daarnaast schijnt er ook nog Safari voor Windows te zijn. Non argument dus.

Daarnaast wil je niet weten hoeveel men nog van applicaties gebruik maakt. Office for Mac dat iedereen zal moeten leren... Maar ook allemaal toetsingstools (Cito?!), speciale software bij de leermethode etc etc.

Webbased is het allemaal bij lange na nog niet.

[Reactie gewijzigd door GENETX op 25 juli 2024 05:36]

[Frietsaus]

Alsof Safari niet crashte op mijn Hacintosh

Want een Hackintosh is een stabiele basis voor Mac OS X?

[Rinzwind]

Ik zie de laatste tijd regelmatig mijn Safari naar 90% cpu schieten om niks en blijft dan daar hangen. Ach, ik gebruik toch Firefox en kill Safari dan maar. Overigens zit er wel een harde koppeling Apple Mail naar Safari. Foei.

[Frietsaus]

Vreemd, ik heb alleen een hoog cpu usage als de Flash plugin bezig is. Ik zeg ook niet dat Safari perfect is, maar om nu de stabiliteit van Safari op een aan elkaar gehackte machine te testen vind ik wat vreemd.

[vgroenewold]

Inderdaad, ik heb ook een Hackintosh naast m'n Macbook, zeer stabiel maar laten we zeggen dat ik toch wel 1x per 2-3 weken een panic heb...Macbook echt nooit.

[PPie]

Zeker weten? Kun je niet in Safari -> Preferences -> General -> Default web browser kiezen voor Firefox?

(En zoals Frietsaus al schrijft, het is waarschijnlijk Flash)

[Verwijderd]

Je beseft toch wel dat er meer scholen zijn in de wereld dan ons kleine Belgie en Nederland?

In de VS heeft Apple een marktaandeel van 40% bij onderwijsinstellingen, voornamelijk omdat de totale kost een pak lager ligt bij Macs.

[humbug]

Voornamelijk omdat de kortingen van Apple extreem hoog zijn. Dat noemen ze liefdadigheid en kan natuurlijk leuk afgetrokken worden van de winst.

[wroeter]

Het is waarschijnlijk niet voor niets dat deze iMac niet op de Nederlandse Apple Store te vinden is, ook niet als je inlogt als 'student'.

[Auryon]

En daarom loopt de helft van die studenten rond met een mp3speler die ze ook aan dubbele prijs hebben betaalt (iPod). Zo zie je maar dat enkel het logo al voldoende is voor een hogere prijs

[mystic101]

Wat dacht je van gebruikersgemak

[GENETX]

Ik vind het ook absurd. Zelfs een laptop met dergelijke specs heb je al voor de helft van de prijs

De Mac Mini is imho nog een betere keuze. 600 euro voor betere specs, alleen een iets kleinere HDD. Voor 150 euro heb je al een leuk 20" TFT scherm er aan hangen. Scheelt nogal in prijs en prestaties!

[Ramzzz]

Die gaat wat te gemakkelijk onder de arm of in de tas (hij is zo groot (=klein) als een brooddoosje!) mee naar huis, dus voor educatieve instellingen wellicht te lastig te beveiligen...

[MrBigfield]

Je kan er prima een stalen kabel aan bevestigen, achter op de mini zit daarvoor een slot, dus dat kan je ook weer oplossen. Zelf zie ik het voordeel wel van z`n iMac, je hebt alles in een, 1 kabel in het stopcontact, tobo + muis bevestigen en je kunt gaan. Geen herriemakende fans in kasten, geen kabelzooi en een mooi beeldscherm

[Verwijderd]

De Imac van 1150 dollar lijkt inderdaad een stuk (200 dollar meerprijs alle specs beter, + een Geforce erin) aantrekkelijker.

Helemaal snappen doe ik het niet. Misschien is dit een klein stuntje? Dat er een Imac is voor onder de 1000$, dan komt er vanzelf iemand kijken, en zo even browsen tussen de modellen en (wellicht) de goedkope, of een ander model aanschaffen

[Keypunchie]

Educatieve instellingen krijgen ongetwijfeld korting als ze in bulk kopen...

[MrBigfield]

minimaal 8Pct korting, dat krijg je nl ook in de winkel als je kunt aantonen dat je 'docent' bent. dus voor scholen zal dat ook minimaal op gaan.

[Verwijderd]

Het is 6% educational discount, die inderdaad elke student krijgt.

[MrBigfield]

Apple komt op deze manier van haar 'oude' voorraad iMacs af en de scholen zijn blij dat een apple product op deze manier niet veel hoeft te kosten, iedereen blij dus:)

[GENETX]

Niet veel te kosten. Apple kan wel heel makkelijk cashen dan zeg... 900 dollar voor een PC die nog niet eens de helft daarvan waard is.... Een Mac Mini met los scherm is beter, sneller EN goedkoper...

[MrBigfield]

Apple producten blijven veel beter haar waarde vasthouden. De producten van Apple zijn altijd netjes op elkaar uitgebalanceerd en gaan ook vaak langer mee.

[GENETX]

Ze kosten ook een stuk meer... En waarom zou een PC niet netjes uitgebalanceerd zijn? Waarom zou een PC met exact dezelfde hardware minder lang mee gaan?

Sorry, maar een Mac wordt echt niet door kabouters met fluwelen handschoenen gemaakt. Ze worden gewoon ook in China geproduceerd aan de lopende band. Ook Apple gebruikt gewoon goedkope componenten als dat mogelijk is. Het enige dat Apple heeft is Steve Job's met een enorm pr apparaat waar je voor betaald.

Mijn Pentium II 350MHz is na 7,5 jaar de deur uit gegaan omdat ik een vervanger had, niet omdat hij kapot was. Ook was deze niet te traag hoor, hij deed de officetaken nog altijd naar behoren met Linux, Windows XP draaide met 256MB ook prima en mijn broertje maakte ik nog altijd in met die bak in Red Alert 2.

De AMD Athlon 1800+ draait na 7 jaar trouwe dienst nog altijd. Alleen wat RAM bij gedrukt en een nieuwe videokaart waardoor deze na 4,5 jaar pas rust mocht krijgen in de vorm van een internet PC waar mijn zusje nog dagelijks op werkt en dat ding draait echt overuren!

De enige keer dat bij mij een PC niet meer wilde was nadat de voeding kaduk was als gevolg van blikseminslag. Hou dus alsjeblieft op met het zalig maken van Apple's, ze zijn ook niet heilig en Steve Job's is ook geen sint oid.

[Reactie gewijzigd door GENETX op 25 juli 2024 05:36]

[Verwijderd]

gelukkig wordt windows ook sneller met elke nieuwe versie.

Het punt van de TCO is vaak vooral de software onderhoud kant, en helaas is windows wat aan de dure kant op dat gebied.

[skaars]

Ik hoop niet dat ze mijn belasting centen inversteren in zo'n duur en nutteloos project!
Dit kan veel goedkoper met normale PC's...

[kozue]

Op dezelfde manier hoop ik niet dat mijn belastingcenten richting Redmond vertrekken. Liever nog Apple dan MS, maar eigenlijk zie ik liever dat het ten goede komt aan de open source community en ze Linux machines neerzetten in scholen. Al die scholieren verplicht MS laten leren wordt de wereld niet beter van.

[skaars]

Dus jij heb liever 1 Apple voor het geld waar je 2 PC's voor neer kunt zetten, met eventueel opensource OS erop...

[MicGlou]

In principe moet men les krijgen op alle 'grote' besturingsystemen imao... je kan tegenwoordig van alles voor je neus krijgen. Een goede basiskennis van Windows, Linux én OSX is in veel bedrijven bijna onmisbaar aan het worden. De gemiddelde gebruiker werkt op windows, veelal grafische/ontwerp afdelingen draaien OSX e.d., de technische afdelingen bij ons werken weer veel met Linux... zit je dus in de it-hulpverlenende hoek dan kan je simpelweg niet anders.

Nu is het nog zo bij mijn werkgever dat de ontwerpafdeling bij ons niet eens technische ondersteuning krijgt van onze eigen helpdesk op de systemen, niemand snapt echt wat van OSX. Gevolg is dat je ontzettend dure mensen moet inhuren om soms beschamend simpele problemen te verhelpen. Gelukkig zijn ze bij ons sindskort wakker geworden omdat het afgelopen jaar ondersteuning op de Mac´s veel geld heeft gekost, daarvan hadden ze voor 3 man een flinke opleiding kunnen betalen...

[Platypussy]

Ik vind 900 Dollar een boel geld voor deze opstelling. Ik heb zelf thuis een iMac staan van januari 2006 met nagenoeg dezelfde specs die ik destijds voor ongeveer 1100 euro heb aangeschaft, dus de prijs van deze iMac lijkt me flink uit verhouding.

[MicGlou]

Idd de prijs rechtvaardigd de prestaties op geen enkele manier... het lijkt wel een beetje alsof Apple via deze weg van oude rommel af probeert te komen. Ze hadden nog een x-aantal witte behuizingen, een wat ouder type mobo en cpu erin en hoppakee, weer een 'kwaliteitsproduct' van Apple...

Het zal vast goed werken allemaal maar daar draait het niet om. Een C2D op die kloksnelheid wordt door de meeste winkels niet eens meer verkocht, of het moet een zwaar ondergeklokt huidig model zijn wat Apple erin stopt. De grap is wel dat Apple hier al jaren mee wegkomt, dat er wat extra's betaald moet worden voor het design etc okay, maar ik zie toch redelijk wat systemen de revue passeren en het gebeurd regelmatig dat de hardware maar een derde kost dan wat Apple er voor wil hebben. Je mag/kan natuurlijk vragen voor je systemen wat je wilt, maar iemand die een beetje verstand van hardware etc heeft zet hier toch snel vraagtekens bij,

[kozue]

Maar dan moet je jezelf misschien eerst af gaan vragen waar je al die power voor gebruikt. Een beetje webbrowsen, mailen en documentjes tikken kun je er prima op, en dat is ook precies waarvoor de meeste van die windows bakken gebruikt worden. Bovendien is oude hardware beter getest. Ik vind het een logische keuze om geen experimentele rommel te proppen in machines die alleen maar stabiel moeten zijn om werk te verzetten, in tegenstelling to macbookjes waar mensen hip mee willen zijn en allemaal nieuwe features willen.

Ben het verder wel met je eens dat het aardig aan de prijs is, maar de hardwarekeuze vind ik niet vreemd. Misschien is die prijs wel gerechtvaardigd door met meeleveren van een hoop software die scholen gebruiken. Misschien krijg je er wel een office-suite bij waar je normaal flink voor moet betalen, omdat ze al weten dat een office suite verplichte kost is voor scholen. En vergeet niet de support. Op de meeste windows machines is de support om te huilen. Garantie tot aan de voordeur en zoek maar op een onoverzichtelijke website als je problemen met het ding hebt. Maar hoe dat bij Apple zit kan ik verder geen uitspraken over doen, ik ben meer van de Linux dan van Apple (ik heb geen mac).

[MicGlou]

Ik heb ook absoluut geen commentaar op de hardwarekeuze ansich, voor een 'schoolcomputer' prima, maar ik heb wel commentaar op daar aan gerelateerde prijs. Die hele setup bij elkaar kan netto nooit veel meer dan €400,- aan onderdelen hebben gekost. Reken daar circa €50,- aan assemblage kosten e.d. bij op dan is de winstmarge nog steeds erg groot voor in principe 'verouderde' specs. Okay, de behuizing zal iets duurder dan gemiddeld zijn met geïntegreerde monitor, maar dat is wel een oud ontwerp wat zich allang heeft terugbetaald.

[Verwijderd]

Dus ongeveer 50 euro goedkoper dan dit model in pricewatch met 20" scherm, 250GB, ATI gfx, 2.4GHz Core Duo en nieuwe model behuizing?
Ik weet wel welke ik zou kiezen.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 25 juli 2024 05:36]

[Verwijderd]

Dat is een model wat er dus uitgaat, al zou deze beter zijn om aan te bieden Verder vind ik 17" , ook voor het onderwijs, achterhaald. Ook leerlingen zijn gebaat bij minimaal 20" en snellere machines, zeker als je de workload ziet wat ze moeten doen bij grafische opleidingen. Zelfs op de stage plekken word geinvesteerd in minimaal 20/24" schermen vanwege de produktiviteit.

Waarom Apple nu terug gaat naar 17" begrijp ik niet zo goed en is een grote downgrade, ook gezien de specs.

[Verwijderd]

ach bedrijven werken nog steeds achter een 15/17 inch beeldscherm hoor.

[deltaVsquared]

Het is $ 900,- oftewel zo'n € 660,-. Wat het verschil dus brengt op 'n kleine 300.

[RHochstenbach]

Ik dacht toch dat Apple een speciale store had voor het onderwijs, waarbij je na de aanschaf geld terug kreeg...

[dev10]

Nee, daar krijg je bij aanschaf een bepaald percentage korting op bepaalde producten.