Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 116 reacties

Dertig leerlingen van de middelbare school Dalton Voorburg krijgen een iPhone 3G om voor dictees te oefenen. Het experiment met de tweedeklassers moet uitwijzen of leerlingen betere cijfers halen als ze op hun telefoon kunnen oefenen.

Mobiele website WrtsIn twee tweede klassen van de scholengemeenschap in het Zuid-Hollandse Voorburg heeft de helft van de leerlingen een iPhone 3G van de stichting Digitale School gekregen om de mobiele website van lessoftware Wrts te gebruiken. De andere helft van de klas oefent de lesstof op andere manieren en fungeert als controlegroep. Aan het einde van het experiment, dat twee maanden duurt, moet blijken of de leerlingen met een iPhone betere cijfers halen.

De mobiele website blijkt nog niet goed aan de iPhone te zijn aangepast: zo moeten de woorden in de te leren woordenlijsten met een hoofdletter beginnen. De iPhone is standaard zo ingesteld dat hij automatisch de eerste letter van ingevoerde woorden vervangt door een hoofdletter. Als het goede antwoord niet met een hoofdletter begint, wordt er dus een fout geregistreerd. Daarnaast is de site klein, waardoor de iPhone-gebruiker moet inzoomen en zijn links moeilijk aan te klikken, omdat ze klein worden weergegeven.

Het experiment is nodig om te testen of het de moeite loont om oefensoftware om te zetten naar mobiele sites en applicaties. "Aanbieders van lesmethodes hebben dat nog niet gedaan", zegt woordvoerder Erik Verhulp van Digitale School. "Nu hebben nog niet veel leerlingen telefoons met mobiel internet, maar we verwachten dat het over vijf jaar wel gemeengoed is."

De iPhones zijn betaald door stichting Kennisnet en de onderwijsorganisatie Surfnet, die beide subsidie krijgen om het gebruik van ict in het onderwijs te stimuleren. Daarnaast heeft Digitale School een deal gesloten met Apple en T-Mobile, die de toestellen met korting leveren.

De iPhone is niet onbeperkt te gebruiken: de simkaarten in de toestellen staan alleen gebruik van het internet toe; mobiel bellen of sms'en is niet mogelijk. De leerlingen moeten aan het einde van het experiment de iPhones bovendien weer inleveren. Er zijn geen plannen om aan meer leerlingen iPhones te verstrekken als blijkt dat het woordjes stampen via de smartphone tot hogere cijfers leidt: vooralsnog moet alleen bewezen worden dat het systeem werkt. Verhulp sluit het echter niets uit: "Wie weet, als we een sponsor vinden die de iPhones gratis wil leveren, is het te overwegen."

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (116)

1 2 3 ... 6
Waarschijnlijk zal de uitslag zijn dat de kinderen met de i-phone inderdaad beter resultaat halen. Dit zal dan komen doordat de telefoon nieuw is en het leuk is om er mee te spelen. Op het moment dat leren via de telefoon standaard is, bestaat er een grote kans dat het verschil weer afzwakt. Dit heb ik zelf (okay niet echt objectief) ook ervaren met leren via internet toen dit net op kwam.
Als ik zo naar het screenshot van de applicatie kijk dan schat ik in dat de gemiddelde middelbareschool scholier in 'pak 'm beet' zo'n 2 minuten gruwelijk is uitgekeken op het 'speelgoed'.

Wellicht moeten eerst de makers en bedenkers van dit idee terug naar school voor wat bijscholing???
Waarom niet gewoon een Ipod Touch gebruiken en de toegang via een Wifi Acces Point laten lopen? Die site kun je via elke webbrowerser oproepen. Zit verder geen check op..
En de Safari browser in de Ipod Touch is dezelfde als in de iPhone.

Zelfde effect lijkt me? En een stuk goedkoper.
Maar dan mis je wel juist de mobiele vrijheid als in: oefenen in bus, trein, tram etc
niet hetzelfde effect.
Niet overal is WiFi toegang, ze willen juist testen of kinderen (meer) gaan oefenen omdat ze een iPhone hebben. Als de kinderen in de bus of trein zitten kunnen ze gewoon gaan oefenen.
Stel dat de kinderen met een iPhone opeens betere cijfers halen, iedereen maar een iPhone geven? Als ik dat programma'tje zie gaat het ook werken op een simpele Nokia met java-support maar goed, de belastingbetaler de overheid betaalt dus waarom niet.
Recessie, crisis? Nooit van gehoord joh, we gaan toch niet op het onderwijs bezuinigen?

Daarnaast is dit weer precies dezelfde toekomstmuziek als dat leraren via een webcam les gaan geven binnen een paar jaar, zeiden ze een paar jaar terug ook al :')
Toekomstmuziek? Op de TU Delft kan je meerdere vakken gewoon live via videocolleges volgen =)

Achteraf blijven deze ook beschikbaar. Erg handig, ook omdat de video ook wordt gelinkt aan de powerpoint presentatie, wanneer je naar een bepaalde slide gaat krijg je meteen de uitleg van de docent daarbij.
Woordjesstampen is z 1990. Zelf heb ik een en ander aan onderzoek gedaan omtrent Educatieve technologie en voortgezet onderwijs (voornamelijk moderne vreemde talen). Ik lul dus niet uit mijn nek als ik dit toch een hele rare manier vind van externe motivatie. Wrts staat op de iPhone, ds gaan leerlingen er vaker gebruik van maken. Ds gaan ze beter leren?

IMHO is dit een stukje motivationele lokaas voor een oude lesmethodiek die zijn tijd nu wel heeft gehad. Vertaal-gebaseersde aanpak voor vooral Engels is een stukje geschiedenis waarvan wij moderne leraren Engels liever vanaf zien. Wrts is leuk voor omstandigheden (speciale schemata), maar moet niet centraal gaan staan in de Engelse lessen.

Aan de andere kant, vind ik het uitbreden van de internet toegang voor taaltechnische leerdoeleinden zeker de moeite waard, maar daarbij kun toch wel kijken naar goedkopere en bredere apparatuur (netbook bijvoorbeeld). Dan kun je ook op schrijfvaardigheid en gramatica mee voort. Deze keuze is duur, limiterend en maakt puur misbruik van de "vet-cool-ouwe" factor die de leerlingen moet stimuleren.
Tegenwoordig wordt er imo veel te veel en vooral overbodig IT gebruikt in lessen die perfect zonder kunnen, voor talen is het denk ik zelfs zeer nadelig gezien je toch 25% trager leest van een scherm.
Het lijkt me alsof de IT toegepast wordt om de lessen minder saai te maken, in dat opzicht kan het wel nut hebben maar dan kun je als je 't mij vraagt beter geld steken in deftige opleiding voor leraren die het aangenaam maken van de lessen al jaren verleerd zijn.

Ik had in het secundair een leraar engels die fantastich les kon geven en die had de volledige klas achter zich, ik heb ook een leraar engels gehad die zich volledig aan het boek hield en daar lag de halve klas te slapen, had je ons een iphone in de hand gegeven hadden we inderdaad misschien beter opgelet maar is het noodzakelijk zoveel overbodig geld uit te geven?
Het geld kan dus echt 100 keer beter besteed worden en IT is echt niet noodzakelijk.
In elk IT lokaal hing er bij ons een beamer en een smartboard die af en toe gebruikt werden om een pptje op te tonen, maar in de winter ging de verwarming niet aan omdat dat te veel geld kostte |:(

[Reactie gewijzigd door Robby517 op 12 maart 2009 16:32]

MIjn zoon nu 7 jaar had grote moeite met lezen en schrijven. Hij is gaan schrijven op mijn iphone geheel spontaan zat hij op een goede dag woordjes te tikken op mijn iphone (welke tot dan toe verboden is). Ik dacht dat ik van mij stoel viel, zijn lerares ook.

Met deze ervaring in het achterhoofd heb ik hem voor zijn verjaardag ook een nintendo DS gegeven (had ik anders nooit gedaan). We zijn nu een half jaar verder en mijn zoon leest en schrijft) nog niet op zijn nivo maar hij gaat met sprongen vooruit.

Ik wil dit graag meegeven aan alle ouders welke tegen dezelfde problemen aan lopen.
Ik denk dat digitaal onderwijs beter aansluit bij de belevings wereld van kinderen van nu. :)


http://tweakimg.net/g/s/smile.gif
OKE Het is zogenaamd crisis en we gaan iPhones uit delen aan kinderen 8)7
apparaten van 500euro???? en dan de abbo dr nog bij voor inet????

WAAR ZIJN WE NU HELEMAAL MEE BEZIG |:(

ook al slaagt het onderzoek, wat is de kans dat deze kindertjes op die leeftijd ooit een iPhone kunnen betalen.

denk je dat je een iPhone hebt, loopt elke kooter met z'n ding. tja gaat de exclusiviteit er ook nog een beetje van af.

Nou ANDRE (ROUVOET) ik zie wel waar we kunnen besparen in het onderwijs!! ik zou zeggen ga eens flinkt snijden in kansloze onderzoeken, hopelijk komt dit morgen ook in het plan van bezuinigingen of moet Bos ook ff een linkje hebben naar dit artikel.

En daar komt bij dat het stelen van kleine kindertjes wel makkelijk is vooral als ze in de bus gaan oefenen. zitten er 4 van die kooters in de bus te klooien met hun dure iPhone nou een crimineel hoeft dat maar te zien en is 2000euro rijker. ik zeg snel verdient.

waar zijn we nu helemaal mee bezig, have a break, have kitkat. }:O
Ik zie niet echt in wat 'de crisis' hiermee te maken heeft maargoed...

Je ziet de essentie van dit onderzoek niet echt in. Het gaat er in eerste instantie niet om dat die kindertjes een iPhone krijgen, maar of er beter geleerd kan worden met de hulp van een mobiel apparaat. Als dit dus werkt is het het geld en de tijd waard om meerdere van dit soort webapps te maken (die dan waarschijnlijk ook voor meerdere apparaten werken).

Dat is meestal wel het doel van een experiment: het testen of het in praktijk gaat werken. En niet of het letterlijk overgenomen kan worden...
Op onderwijs besparen lijkt me geen goed idee, gezien veel reacties hier is begrijpend lezen erg lastig. (Om van de "gebruik dan wi-fi want" opmerkingen nog maar te zwijgen.)

Ten eerste hebben ze de telefoons met korting gehad en is er grote kans dat ze er geen abonnementskosten voor betalen. Of deze kinderen een iPhone kunnen betalen is irrelevant aangezien webbased programma's gebruikt kunnen worden, het kan in de toekomst dus op elke telefoon.
Ik ben het ermee eens dat het geen iPhone had hoeven zijn, maar zolang je geen prijsdetails weet kun je hierover mijn inziens niet oordelen. Bovendien zijn er best redenen om een iPhone boven andere touch telefoons te gebruiken (het capacitieve scherm bijvoorbeeld).

Bovendien, onderzoek doe je niet zodat je het DIRECT kan gebruiken. Onderzoek is een proces, en dit is een begin van een nuttig onderzoekproces- iedereen heeft een mobieltje, hoe kunnen we in het onderwijs daarop inspelen?

Waar veel mensen aan voorbij lijken te gaan is dat dit gewoon een aanvulling kan zijn op huidige lesmethoden. Vergelijk het met e-mail versus bellen versus social networking sites vs SMS: allemaal communicatiekanalen die mensen benutten zoals het hen uitkomt, zonder dat vorige kanalen zijn vervangen.Het zou mooi zijn als men in het onderwijs zou uitvinden wat dergelijk nuttige aanvullingen kunnen zijn.

Nou kan je je zelf misschien niet voorstellen dat het nuttig kan zijn, maar mensen hebben historisch gezien wel bewezen slecht sociaal-technische ontwikkelingen te voorzien of door te hebben, zie bijvoorbeeld een reactie hierboven van iemand die niet doorhad dat videocolleges allang benut worden op universiteiten.

Bizar om te zien hoe je denkt over het stelen van de telefoons trouwens.

[Reactie gewijzigd door Soepster op 12 maart 2009 19:28]

Als educatieve software goed is uitgewerkt is het wel leerijker dan klassieke methoden.

Maar vaak probeert men het dan spannend en aantrekkelijk te maken, verzint men nieuwe concepten, en slaat men de plank vaak volledig mis.

Eerst grondig analyseren hoe verschillende leerlingen hun leerstof opnemen, daaruit moet men dan verschillende systemen uitwerken om als leermiddel te gebruiken.

Het snelst leer ik als iemand mij gewoon in 1 keer alle leerstof vertelt.
Maar om de leerstof grondig te kennen, moet ik zelf deze uitwerken, en de logica zelf achterhalen (fysica/chemie bijvoorbeeld).
Een taal leer ik het snelst, als ik gewoon veel kan converseren in die taal.

Trouwens: Achterlijk dat men tegenwoordig nog zo hamert op foutloze dictees ed.
Als je foutloos wilt schrijven zijn er daar genoeg hulpmiddelen voor. Het is zelfs aangewezen dat je documenten opmaakt op computer (je cv/sollicitatiebrief handgeschreven zal volgens mij niet eens gelezen worden!)

Het is niet de bedoeling dat je nonchalant gaat schrijven in je tekst editor, je verliest er trouwens alleen maar tijd mee, als je daarna ook nog veel fouten moet verbeteren, maar een vereiste om foutloos te schrijven is toch geen moderne gegeven meer.

Ik vind dat men in het onderwijs (belgie) veel meer nadruk moet leggen op logica / technische vaardigheden, dat is wat de wereld echt vooruithelpt. Maar deze vaardigheden worden vaak zelfs niet gewaardeerd in het ASO (waar de "slimme" mensen zitten). Het TSO (waar de "dommere") mensen zitten is gelukkig veel soepeler voor inbreng van leerlingen. Het BSO (waar de "domme" leerlingen zitten) wordt helaas helemaal verwaarloosd. Op TSO heb je best wel zware richtingen, maar het systeem wordt gewoon onderschat.

ook heb je het verschil tussen jongens en meisjes. Zacht uitgedrukt zijn meisjes minder technisch, en dus minder innovatief, maar ze scoren wel beter in ons bestaand systeem van het onderwijs, omdat ze gewoon van buiten leren/blokken.
Jongens leiden daar onder, zakken naar het TSO en stellen andere doelen op dan goed scoren op school, helaas.
hameren op foutloze dictees achterlijk?

Het feit dat wij hier communiceren is mogelijk omdat we op dezelfde wijze schrijven. Mocht iedereen beginnen schrijven zoals het hen uitkomt, zou niemand nog iets van anderen begrijpen..

Trouwens is het memoriseren van schrijfwijzen een cognitieve vaardigheid en dit soort vaardigheden wordt meer dan je denkt gebruikt in het dagelijks leven. Stel je voor dat je niks of weinig zou kunnen onthouden...

Kennis is nodig. Als je redeneert zoals jij, zou je niets meer moeten leren, want alles staat wel in een boek of op het internet! Zoek het op als je het nodig hebt. Echter lijkt me dat zeer onpraktisch en tijdrovend. Memoriseren doe je namelijk om tijd uit te sparen.

Als jij maar 500 Nederlandse basiswoorden wil kennen en de rest wel zal opzoeken als je ze tegenkomt, dan zul je bij het lezen van mijn antwoord al 10 minuten bezig zijn aan opzoek werk.

Volgens jouw logica moet men trouwens ook niet meer leren fietsen, een auto is toch veel handiger? En lopen is al helemaal uit de mode, een rollator gaat sneller en langer mee!
Als je zo op de vaardigheden wil drukken, ga dan naar een T/BSO richting. ASO is bedoeld om mensen een algemene geestelijke vorming te geven, voorbereidend op universitair of hoger onderwijs. Het van buiten leren van al die ogenschijnlijk "onnozele" zaken geeft je een bredere kijk op de wereld. Hoe zou je anders bijvoorbeeld iets zinnigs kunnen zeggen over de recente aanslagen in Noord-Ierland, zonder de volledige geschiedenis te kennen van dat land. Dit is maar een klein voorbeeldje.

OT: Kinderen hebben structuur nodig en ouders moeten hen die geven. Zo leerde ik mijn woordjes net na school in de keuken bij mama (toen ik 7 was). Alsof die jongeren eventjes woordjes gaan leren als ze op de bus staan te wachten of eens tussendoor?
Hoger opgeleiden die brieven schrijven maken (hopelijk) vooral fouten die te geavanceerd zijn om door Word worden gecorrigeerd. Want is het: koninginnesoep of koninginnensoep? Word rekent allebei goed 8)7 terwijl het laatste hartstikke fout is (uitzondering op de hoofdregel omdat er maar n koningin is)! En uitdrukkingen als ge-sms'd. Kom jij daar uit met Word? Word herkent ook geen stijlfouten: een aantal bomen is / een aantal bomen zijn...

[Reactie gewijzigd door pmeter op 12 maart 2009 18:29]

"Meisjes zijn minder technisch, dus minder innovatief"...waar heb jij het over?!

Innovatie heeft dus echt niks met technisch zijn te maken, maar goed. Veel zakenmensen zijn ook heel innovatief in dingen op de markt brengen die als nieuw worden gezien, maar een technische achtergrond is daar dus echt niet nodig.

[Reactie gewijzigd door Soepster op 12 maart 2009 20:52]

Euhhh, dit gaat om een middelbare school? Zijn ze achterlijk of zo dat nu nog steeds niet weten hoe je een dictee moet maken? Moeten ze niet gewoon eerst leren lezen en schrijven i.p.v. een beetje spelen met een iPhone? Ze moeten die leraren daar een schop onder hun hol geven om het feit dat ze zich er zo makkelijk vanaf maken. Het onderwijs in Nederland is al naar een laag niveau gezakt en hierdoor zal het alleen maar nog dieper zakken. Tja, of je moet een stelletje chimpansees willen kweken die alleen maar op knopjes kunnen drukken. Maar echte chimps behoeven alleen bananen en ander fruit te hebben, stuk goedkoper.
Dacht jij dat de leraren hier inspraak op hebben gehad? Vergeet het maar, dit is gewoon door een directeur op een school besloten...

En eerlijk gezegd ben ik die Prem-houding van "Het lage niveau van het onderwijs is de schuld van de leraren..." eigenlijk ook wel eens zat... Probeer jij 30 leerlingen in een klas met beperkte tijd en middelen maar eens wat aan te leren, voor een pisloontje wat een leraar tegenwoordig krijgt...

Er zijn echt immens veel mensen die denken dat een leraar klaar is zodra 'ie zijn laaste lesuur heeft gehad... Alsof:
  • lessen zichzelf voorbereiden
  • toetsen zichzelf maken en daarna nakijken
  • excursies zichzelf in elkaar steken en boeken
  • leerlingen die speciale aandacht nodig hebben zichzelf redden
Er moet gewoon meer tijd en geld in het onderwijs gestoken worden en dan niet in iPhones, maar begin eens met meer en wat beter betaalde leraren...
Nou, ik denk dat het ook een samenspel van zaken is hoor. Ik heb kennissen die of leraar zijn of op de pabo zitten en, dat zeggen ze zelf ook, die zijn niet bijster intelligent als het gaat over taal en rekenen. Ik heb in ieder geval niet zonder meer het vertrouwen in de kunde van de leraren tegenwoordig. Verder krijgen leraren zeker niet te weinig aan salaris, hebben ze weken en weken vakantie, ik bedoel... ik verdien in de wetenschap minder en werk langer.

Overigens;

- Veel lessen worden ieder jaar herhaalt en zijn al voorbereidt.
- Nakijken kost nog het meeste tijd
- Leerlingen die speciale aandacht nodig hebben, daar zie ik zowiezo op de gewone scholen al weinig van terug

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 12 maart 2009 15:52]

Grappig jullie hebben het beiden over "de leerkracht". De een over "de ideale" de ander over "de afgestompte". Ze bestaan beiden op elke school, en ik heb meelij met de kinderen wie alleen met de laatste te maken krijgen.
Ik zie hier het nut totaal niet van in. Doe zoiets dan op een netbookje. Die dingen zijn goedkoper (een losse Iphone kost al snel zo'n 500 euro geloof ik, daarvoor heb je een simpele netbook te pakken). En daarbij kun je met een netbook zoveel meer dan met een telefoontje. Mobiel internet is niet bijzonder handig, en als ik daadwerkelijk dingen moest doen dan had ik liever een 10" schermpje dan een 2,5" schermpje en een echt keyboard ipv een touchdingetje.

Imho is dit bedacht door iemand die vind dat die Iphones 'hip' zijn en daarom wellicht werken, maar niet nadenkt of er betere, goedkopere alternatieven zijn die beter ingezet kunnen worden.

Zeker als het gewoon webbased is, dan maakt het toch geen kont uit waar het op gedaan wordt.
Maar het voordeel van een (iphone) telefoon is dat die makkelijk in je zak past, toch voldoende snel is. Zo kan je makkelijk (makkelijker nog dan met een netbook) in de trein, op schoolplein, in de bus en in je bed oefenen :)

Maar een netbook inzetten voor scholingsdoeleinden lijkt me helemaal niet verkeerd. Vooral als je de kostprijs plaatst tegenover kosten van een gemiddeld schoolboeken pakket. Neem daarin de schade mee die laptops/pc's oplopen die gekocht zijn door de scholen zelf en volgens mij kan je dan met een besparing in drukkosten voor readers en werkboeken best een betaalbare netbookje aan de scholier meegeven.

Alleen zou ergonomie nog wat problemen kunnen opleveren met zo'n klein 10" schermje en smal toetsenbord. Maar goed, die schooltassen die je soms gezeuld ziet worden lijken me ook weinig gezond.

Wat betreft die Iphone, wellicht was T-mobile/Apple bereid tot leuke sponsoring van dit project. wat jij al zegt, gezien webbased, zal het werken op om het even welk (mobiel) apparaat met een browser.

[Reactie gewijzigd door lredev op 12 maart 2009 14:44]

Idd, doe om die netbook een leuk flitsende rubberen 'hoes' zodat ie tegen een stootje kan en je vervangt een heleboel! :)
1 2 3 ... 6

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True