Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 66 reacties

Nederlandse telecomproviders onderzoeken de mogelijkheid om een abonnement te introduceren voor mensen in de grensstreek. Mensen met zo'n abonnement betalen in Duitsland evenveel voor bellen, sms'en en mobiel internetten als in Nederland.

Landkaart NederlandHet idee voor een 'grensabonnement' is afkomstig van het Maastrichtse Kamerlid Jos Hessels van het CDA. "Ik merk in mijn omgeving dat veel mensen die dichtbij de grens wonen, onbewust overgeschakeld worden op een buitenlands netwerk. Daardoor betalen ze meer dan nodig is, terwijl het vaak een netwerk is van dezelfde provider."

Hessels heeft de afgelopen maanden gesproken met de providers over een dergelijk abonnement. "Het blijkt veel makkelijker om zo'n abonnement in combinatie met Duitsland op te zetten dan met België: Vodafone en T-Mobile werken allebei ook in Duitsland, er is geen enkele provider die een Belgisch en een Nederlands netwerk heeft."

Vodafone heeft al uitgerekend of zo'n 'grensabonnement' uit kan. "Maar afgaand op de klachten die we krijgen uit de grensstreek vanwege rekeningen, is het op dit moment nog niet winstgevend", zegt Anniek de Ruijter van Vodafone. Mocht in de komende tijd duidelijk worden dat veel mensen graag zo'n abonnement willen, dan gaat Vodafone erover nadenken. "Als het winstgevend is, is het natuurlijk altijd interessant."

T-Mobile heeft naar de mogelijkheid gekeken, maar woordvoerder Henny van der Heiden kon vanwege vakanties niet achterhalen of T-Mobile een proef gaat doen met een 'grensabonnement', maar ziet wel een juridisch obstakel. "Je verplicht dan iemand in het buitenland een netwerk te gebruiken en dat mag volgens de roamingregels niet: je mag alleen een voorkeursnetwerk aangeven."

Overigens ziet CDA-Kamerlid Hessels een nog betere oplossing. "Een tarief voor bellen, sms'en en internetten in heel Noordwest-Europa zou ideaal zijn. Het is toch zot dat een telefoontje van Hamburg naar München veel minder kost dan een belletje van Aken naar Maastricht?" De Europese Commissie onderzoekt inmiddels of zo'n Europees regionaal tarief technisch en juridisch goed haalbaar is en hoe dat uitgevoerd moet worden.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (66)

Dit gebeurt al lang in west-africa!
Orange heeft netwerken in Guinee, Guinee-Bissau, Senegal, Mali, Niger, Ivoorkust en binnenkort ook in Togo.

Ze adverteren groot op billboards dat als je via hun belt je voor speciale tarieven in de buurlanden belt en ook gratis binnenkomende telefoontjes krijgt via 'Orange Zone'

Orange Senegal

is dus niet exact een grens abonnement, maar goedkoop bellen op hetzelfde netwerk.

edit: link en details

[Reactie gewijzigd door birdibird op 29 december 2008 17:24]

Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe dat juridisch zit. als je kunt aantonen dat je in nederland bent maar een rekening dat je vanuit belgie gebeld hebt? dat is toch onzin?
Blijft toch een vreemde zaak dat dit kan gebeuren. je bent in nederland en schakeld dan ongewenst over naar een buitelandse provider. hiervoor worden veel hogere kosten berekend terwijl je je niet in het buitenland bevind. waarom is dit een probleem voor de gerbuikers? ze kunnen bij de providers toch zien op welke masten je aanlogt? zo kun je zien dat ze zich op mast op de grens streek bevinden en daar zou volgens mij de oplossing kunnen zitten. providers kunnen dan deze masten als binnenland beschouwen en dan daarvoor geen extra kosten rekenen. onderling reken de providers naar elkaar toe ook geen extra kosten. ik neem aan dat de verhouding 50/50 is. en als blijkt dat de verhouding anders ligt moeten de providers dat met elkaar verekenen.
We leven toch in één Europa met vrij handel? Dat telefonie eens Europees wordt en niet meer landelijk.

Het zal er ooit wel van komen, net zoals in de jaren 80 de handel aan de landsgrenzen opengetrokken is.

Ik ken pendelaars met met een Belgische gsm en een Nederlanse gsm omdat het ander te duur wordt. Beetje prehistorisch lijkt me. Die roaming tarieven zijn dat ook!

In Amerika hoef je toch ook niet extra te betalen van staat naar staat? Op het vlak van patriottisme zijn Amerikanen toch een beetje slimmer. Hoe kan je nu iets voor Europa voelen als zelfs die kleine zaken als het "mobiele" bellen en srufen niet mogelijk is zonder een gepeperde rekening? De early adopters met hun Ipod 3G hebben het alvast geweten!
Als meneertje in de tweede kamer eens gegoogled had, dan had hij het Franse Telecombedrijf Transatel gevonden. Want wat deze meneer zegt doet Transatel alweer een jaartje of anderhalf ook in Nederland en België.

* zwahiel is zelf gebruiker ervan.
Één belbundel voor beide landen, ik kan 4 uur bellen in België en 2 uur en 40 minuten in Nederland. Telefoontjes worden vanzelf doorgezet, roamen doet ie niet, omdat ik op één simkaart zowel een Nederlands als Belgisch nummer heb. Overschakelen gebeurd ook vanzelf.
SMS gaat ook goed, je moet 't alleen handmatig ophalen van het andere nummer.

Transatel heeft ook opties dat je een Luxemburgs en Frans nummer kunt nemen, dus maximaa vijf nummers op één simkaart. Het werkt prima en 't kost niet eens zo heel veel extra. Ik betaal als basis abonnement nu 56 euro excl. BTW per maand.

In NL is het Telfort (KPN) en in België is het Base (ook KPN). Duitsland daar is men nog steeds mee bezig evenals Groot-Brittanië. Daar liggen telco's nog dwars. Verder bied men dingen aan als online voicemail, e-mailvoicemail en standaard online uitgebreide PDF factuur in je mailbox een maand voor je moet betalen. Daarnaast betaal je in alle landen in de 'Transatel' zone geen roaming, het kost je het gewone nationale tarief als ik in Frankrijk of Luxemburg of NL of België gebeld wordt terwijl ik in een ander land ben als waarin ik gebeld wordt. Daarnaast is internationale roaming ook 40% goedkoper.

Lekker makkelijk.

Dus heren van de tweede kamer, doe eens eerst huiswerk voor men begint te blaaten...
Omdat jij een enorm duur abonnement hebt dat voor jouw specifieke situatie een oplossing biedt mogen tweede kamerleden niet een probleem adresseren dat voor veel meer mensen speelt die niet met jouw dure abo geholpen worden (de hele neder duitse grensstreek bijvoorbeeld)? Beetje kortzichtig vind je niet?
Ik vraag me af waarom de Unie zoiets niet vaker afdwingt. Dat is de meerwaarde van veel landen samen.
Dat Vodafone roept dat ze ernaar willen kijken als het winstgevend is, dat is niet zo gek. Maar het is ook van de zotte dat als je door de grensstreek reist dat je dan zeven keer van netwerk wisselt....
Dan moet je je toestel locken op een bepaald netwerk.
Een collega van me woont net over de grens in Duitsland en zijn usb-modem van KPN _kan_ niet gelockt worden op een netwerk in Nederland. Ja, de software pretendeert dat het kan, maar stiekem kiest hij dan toch het buitenlandse netwerk.

Ik ben ervan overtuigd dat dat met meer telefoons en modems aan de hand is en standaard staan ze niet gelockt, want dat willen providers niet. De consument moet dat bewust instellen en dat kan/snapt de gemiddelde consument niet.

Vodafone doet alleen iets als het winst oplevert, dat snap ik opzich wel, maar ze zullen toch ook snappen dat roaming hun klanten op kosten jaagt en de relatie met de klant op die manier schaadt?
Typisch dat juist een woordvoerder van een telco pleit voor een Europees tarief voor diensten, naar mijn idee waren het juist de telcos die daar zwaar op tegen waren toen dat de vorige keer ter sprake kwam.
onlangs kwam hier in belgie een reportage in het nieuws ivm 'grensabonnementen'..

ik vind het trouwens gek dat men zegt dat geen netwerk in belgie met NL 'compatibel' is, gezien Vodafone hier in belgie bij Proximus zit, en Vodafone ook in Nederland zit ..
Base is van KPN, Mobistar van Orange. Er is dus juist geen enkelen provider die NIET in Nederland zit.
Ze zijn uitwisselbaar, da's wat anders. Proximus is anders nog altijd een dochter van Belgacom en die hebben in NL geen netwerk hangen.
Dat voorstel komt van een Tweede Kamer-lid Hessels, niet van T-mobile woordvoerder Van der Heiden. Al kan ik me de vergissing voorstellen omdat de quotes kort op elkaar staan.
komt idd van het 2de kamer lid. maar waar het om draait is dit:

Als het winstgevend is, is het natuurlijk altijd interessant."

Winstgevens zal het niet zijn, zeker in vergelijking met mensen die nu duur roaming betaling. Op een roaming tarief verdient men meer dus wil men dat natuurlijk lekker zo laten.
Als je het als eerste aanbied heb je waarschijnlijk een aantal extra abonnementen de je anders niet zou hebben. Ook zal je buitenlandse netwerk over de grens de telefoontjes daar oppakken in plaats van een willekeurig ander netwerk.
Dus toch winst
Alles pleit mijns inziens voor bredere Europese aanpak (daar waar 'Europa' imho gewoon voor bedoeld is en als er iets grensoverschrijdend is dan is het wel communicatie)

Waarom niet met zones werken? ..aangrenzende zones geen verschil, meer zones hoger tarief, zoals bij het openbaar vervoer.

Ook zou je dan in het buitenland goedkoop kunnen bellen/internetten wanneer je aldaar binnen één of aangrenzende zone blijft. Wanneer je dan per se vanuit Singapore naar Nederland wil bellen dan betaal je wel de hele route aan zones maar dat lijkt mij niet onredelijk.
Ik ben zelf woonachtig in de grensstreek met Belgie en aan mijn afschriften te zien sms en bel ik meer via Belgische providers als via Nederlandse providers. En dat scheelt zeer zeker in de kosten, een smsje vanuit België naar een Nederlandse mobiel kost iets van 45 cent zeg ik uit mijn hoofd. Dan gaat het wel heel snel met je belbundel.

Nu lees ik wel dat het voorstel niet direct voor toepassing zal zijn icm. Belgische providers, dan mijn hoop maar vestigen op een een vast tariefstelsel voor heel West-Europa.

Heb tijdje overwogen een Belgische provider te nemen, maar dan stuit ik ook op veel nadelen dus ook maar niet gedaan.
Er zijn ook toestellen te koop waar je twee sim-kaarten in kunt stoppen. Misschien zou dat helpen; een Nederlandse sim en een Belgische...? (Om eerlijk te zijn heb ik zo'n ding nog nooit gebruikt, dus ik kan niet uit ervaring zeggen hoe handig het werkt.)
Haalt weinig uit. Ik woon zelf ook in de grensstreek en heb uiteraard me toestel gelockt op KPN (enige met enigszins bereik hier, begin daar es mee). Heb het laatst eens onderzocht wat het mij zou kosten als pre-paid beller. Vanuit B naar NL bellen met een NL simkaart komt op 50 cent per minuut. Vanuit B naar NL met een Belgische simkaart 63 cent. Je staat er van te kijken wat het kost om mobiel naar buitenlandse nummers te bellen. Het enige voordeel dat je ermee zou halen is nummers in het land zelf (in mijn geval Belgische) en het ontvangen van telefoontjes. Je haalt je er wel een hoop wisselellende mee op de hals, zeker in de grensstreek...
Dan moeten mensen je toch op een ander nummer bellen afhankelijk van waar jij op dat moment bent? Terwijl je feitelijk gewoon nog steeds binnen nederland bent.
Dan moet je eens leren je toestel te locken op je Nederlandse provider.
Helaas is de dekking van geeneen van de Nederlandse providers voldoende om dan ten alle tijden bereik te hebben :)
Ik zie opvallend veel reacties die vermelden dat je de netwerkkeuze op handmatig moet zetten, maar dan heb je het gevolg: minder bereik.
Daarom Wom, goede reactie!

Ik ben juist overgestapt van T-mobile naar KPN voor dit euvel.
Omdat ik voor "maar" 99 eurocent per minuut belde via België ipv Nederland.
Lekker dan.
Zet je telefoon op handmatig netwerk keuze.
Dit voorkomt dat als je even geen bereik hebt, je meteen de buitenlandse netwerk krijgt.
De netwerkkeuze in je mobiel op handmatig instellen zou volgens mij al veel schelen.
Over het algemeen kiezen ze namelijk het netwerk met het beste bereik, terwijl je met wat minder bereik nog steeds goed kan bellen met het Nederlandse netwerk.

Voor de rest (geen directe reactie op Wom) zie ik zelf overigens weinig in een vast tarief voor Noordwest-Europa. Over het algemeen zijn de meeste mensen toch verreweg de meeste tijd in hun eigen land en hebben ze meestal contact met mensen uit hetzelfde land. Een vlak tarief voor heel Noordwest-Europa zal een stuk hoger liggen dan een normaal landelijk tarief.

Overigens vind ik het Vodafone passport systeem altijd nog wel mooi. Je betaalt dan 79 cent per gesprek in het buitenland(wel Vodafone netwerk uiteraard) en vervolgens 25 cent per minuut. Gebeld worden kost alleen 79 cent en geen bedrag per minuut. Op die manier heb ik toch nog zeer voordelig vanuit Japan kunnen bellen en smsen.
Waarom zal dat vlakke tarief een heel stuk hoger moeten liggen? zoveel kan het niet extra kosten, het enige wat duur is aan mobiel bellen is het feit dat die zendmasten de signalen moeten ontvangen en versturen naar mobiele telefoons. alles daar tussenin gaat gewoon via kabels, daar liggen waarschijnlijk de internetkabels naast, als het al niet gewoon dezelfde kabels zijn. Waarom is het dan zo belachelijk duur om van amsterdam naar barcelona te bellen, maar kan je (zo goed als) gratis een paar gigabyte aan data opsturen naar je familie in barcelona?

Dus of de telco's pakken de transport van data gewoon helemaal verkeerd aan, of ze willen gewoon graag veel geld vragen voor long-distance gesprekken. ik denk dat laatste.
Ik ben voorstander van de mogelijkheid om een 'grensabonnement' af te sluiten. En het lijkt mij niet dat die 'roaming regels' daar een belemmering voor moeten zijn. Je kunt zo'n combi abonnement immers ook zien als 2 abonnementen: 1 voor Nederland en 1 voor bv. Duitsland. Als je het zo ziet, ben je dus zowel in NL als DE op je 'eigen' netwerk, en is van roaming geen sprake. Dus is het ook geen punt dat er geen 'roaming keuze' meer zou zijn.

Om nu meteen te zeggen dat er een Europees tarief moet komen, vind ik nogal onzin. Tuurlijk, een telefoontje net over de grens is qua afstand (en mogelijk ook qua kosten) niet belastender dan een ander telefoontje dat binnen 1 land blijft. Maar Aken-Maastricht is ook weer niet perse meteen hetzelfde als Amsterdam - Barcelona. Dus als je het even wat ruimer bekijkt zijn er toch echt wel degelijk verschillen tussen nationaal (of zo je wilt: regionaal) en internationaal telefoneren.
Ik denk dat daar administratief nogal wat obstakels aanhangen. Eenvoudig zal het niet zijn vrees ik. Maar ik juich het als grensstreekbewoner dit soort abbo's zeker toe
Afgezien van een paar hops extra zie ik (technisch) toch echt geen verschil tussen een telefoontje van aken naar maastricht en een van amsterdam naar barcelona.

Het hele internationale mobiele telefonie gebeuren is nog steeds een grote dieverij waar de telco's enorm mee aan het cashen zijn.

Ikzelf heb nu daadwerkelijk 2 abbo's. 1 nederlandse en 1 belgische om van de roaming tarieven tussen .nl en .be af te zijn.

Nu nog een telefoon á la samsung d880 zodat ik beide sims in 1 telefoon kan stoppen.

[Reactie gewijzigd door robb_nl op 29 december 2008 19:32]

Ik geloof wel dat er aan lange afstandsverkeer meer kosten zijn verbonden dan aan korte afstand. Misschien niet heel veel meer, maar als je het nog wat verder doortrekt: als je eenmaal een zee of oceaan overgaat, moeten er toch echt kabels in die zee liggen en dat kost een hoop geld om aan te leggen en te onderhouden. Dus érgens zit er wel wat in dat lange afstand meer mag kosten dan korte afstand. Ik ben het wel met je eens dat het goed is als er eens gekeken wordt naar hoeveel ze daar nu eigenlijk op verdienen en wat het in werkelijkheid kost. Enige redelijkheid mag daar best in zijn. En volgens mij wordt er vanuit "Europa" ook wel naar gekeken, de laatste jaren hoor je regelmatig van gedwongen prijsverlagingen in die sector.
"Als het winstgevend is, is het natuurlijk altijd interessant."


ja je betaald nu meer, en dat willen ze wel zo houden

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True