Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 22 reacties

Het Hooggerechtshof van de Verenigde Staten heeft geweigerd om het beroep van Dish Networks tegen een veroordeling wegens patentschending in behandeling te nemen. Hiermee is de zaak definitief beslist in het voordeel van Tivo.

Tivo-logoTivo bezit een patent op bepaalde technieken op het gebied van digitale videorecorders, waarin onder andere het gelijktijdig opnemen van een programma en het afspelen van een ander wordt beschreven. Dish Networks, dat tegenwoordig een dochterbedrijf van Echostar is, brengt digitale videorecorders op de markt die volgens Tivo inbreuk maken op dit patent. Aangezien Dish dit laatste niet wilde erkennen, spande Tivo een rechtszaak tegen Dish aan om een schadevergoeding te krijgen en de vermeende inbreuk te stoppen.

In april 2006 besliste een jury in het voordeel van Tivo, en de rechter verbood hierop Dish om de gewraakte apparatuur nog langer te verkopen. Dish ging hiertegen in beroep en wist in oktober 2006 bij de rechter gedaan te krijgen dat het verkoopverbod in afwachting van de beroepsuitspraak werd opgeschort. Tevens kondigde het bedrijf aan de dvr's te voorzien van nieuwe software, die niet langer inbreuk zou maken op het patent van Tivo.

Dish had ook aangevoerd dat het patent van Tivo niet geldig zou zijn, en hierover een klacht ingediend bij het patentbureau. Dit verklaarde echter in november 2007 dat het patent wel degelijk geldig was. Een nieuwe tegenslag voor Dish kwam toen een rechter in april 2008 het beroep tegen de veroordeling wegens patentschending verwierp. Dish ging hiertegen in beroep bij het Hooggerechtshof, maar dit heeft maandag verklaard het niet in behandeling te zullen nemen. Hiermee is de veroordeling van Dish definitief geworden, zo meldt Ars Technica.

Dish en moederbedrijf Echostar hebben aangekondigd op korte termijn 104 miljoen dollar aan Tivo te zullen betalen, bestaande uit de oorspronkelijke schadevergoeding plus rente. Hiermee is de zaak overigens nog niet afgedaan, want de aangepaste software waarop de dvr's van Dish inmiddels draaien, maakt volgens Tivo nog steeds inbreuk op het patent. Tivo wil dan ook nog een aanvullende vergoeding voor het gebruik sinds de uitspraak en eist bovendien dat Dish verdere inbreuk op het patent staakt. In deze zaak is nog geen uitspraak gedaan.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (22)

Tivo bezit een patent op bepaalde technieken op het gebied van digitale videorecorders, waarin onder andere het gelijktijdig opnemen van een programma en het afspelen van een ander wordt beschreven.
Helaas dat de Hooggerechtshof de patent niet heeft afgekeurd. Een patent die beschrijft hoe je tegelijk kunt opnemen en iets anders afspelen lijkt me triviaal. Ik dacht juist dat het Hooggerechtshof bezig was om triviale patenten af te wijzen.

Zie ook: nieuws: Hooggerechtshof knabbelt aan rechten patenthouders
Zonder de details van het patent te kennen kun je dit eigenlijk niet zeggen. Als het een bepaalde methode om dit te doen beschrijft dan hoeft het niet triviaal te zijn. Als het welke methode dan ook om dit te doen probeert te omvatten dan heb je gelijk.
voor de liefhebbers het betreffende patent http://www.google.com/pat...IeoIAAAAEBAJ&dq=6,233,389

Patent is 10 jaar geleden ingediend en toen waren er denk nog niet echt digitale recorders

[Reactie gewijzigd door brid op 7 oktober 2008 10:06]

Quote uit patent: "A multimedia time warping system. The invention allows the user to store selected television broadcast programs while the user is simultaneously watching or reviewing another program."

Als je dat zo leest is een TV met videorecorder ook zo'n systeem. en met een beetje rekken, is een filmpje downloaden en tegelijk een andere kijken ook hetzelfde. (hoewel in 1998 nog niet veel video gedownload werd over het internet van toen.)
Even beter quoten, onder het kopje Prior Art:
The VCR has offered viewers the flexibility to time-shift TV programs to match their lifestyles. The viewer stores TV programs onto magnetic tape using the VCR. The VCR gives the viewer the ability to play, rewind, fast forward and pause the stored program material. These functions enable the viewer to pause the program playback whenever he desires, fast forward through unwanted program material or commercials, and to replay favorite scenes. However, a VCR cannot both capture and play back information at the same time.
Merk de (door mij) dikgedrukte lijnen op, waarbij TiVo zelf al verderop 2 oplossingen aandraagt (zie patent):
- meerdere video recorders afwisselend door elkaar gebruiken.
- (destijds) complexe en cpu-intensieve digitale opslag

TiVo biedt in dit patent een eenvoudige opname en weergave optie.

[Reactie gewijzigd door jvdmeer op 7 oktober 2008 13:00]

Ik ken niet de details van het patent maar dan zou eigenlijk elke computer hier ook inbreuk op maken? Ik kan namelijk ook tegelijk opnemen en iets anders afspelen ... Bovendien lijkt het me ondenkbaar dat hier geen prior-art is?
Dit zijn patenten welke uit de elektronica wereld komen. Andere DVD en video recorder fabrikanten (zoals Sony, Phillips, Panasonic, etc) betalen gewoon hun licenties. Wist je dan op de scheermesjes van Gillette meer dan 25 patenten zitten? TV schermen en DVD/VCR systemen bevatten tientallen patenten. De belangrijkste staan vaak zelfs op de onderkant van het apparaat.

Dat de opname functionaliteit langzaam verschuift naar de (HT)PC systemen (LinkSys KISS, DreamBox, etc) doet niet af van de patenten welke de elektronica fabrikanten al (jaren) bezitten. De inkeping bij een beschuitje lijkt triviaal, maar is er pas sinds 1999.

Dish network gebruikt dit patent voor commercieel gewin en vind ik het dus logisch dat Tivo hier achteraan gaat. De consumenten die zelf een HTPC in elkaar zet wordt voorlopig nog met rust gelaten.
Patenten gelden alleen op commercie. Als je zelf wat bouwd kan niemand je wat maken zolang het maar geen wapens zijn enzo :)
Elk TV-meubel waar je twee videorecorders inzet is al prior art lijkt me :D
Ik ken niet de details van het patent maar dan zou eigenlijk elke computer hier ook inbreuk op maken?
Nee. Alleen computers die minstens twee tuners hebben waarmee er tegelijk op de ene opgenomen wordt en met de ander iets afgespeeld.

En of dit patentwaardig is? Dit kon aardig wat jaar geleden ook al. Sterker nog: die ouderwetse CRT TV's met ingebouwde video recorder kunnen in feite hetzelfde.
Nee. Alleen computers die minstens twee tuners hebben waarmee er tegelijk op de ene opgenomen wordt en met de ander iets afgespeeld.
Afspelen op een tuner? Dat zou dan een zender moeten zijn.

De vraag is niet of je tegelijk afspeelt, maar hoe je dat doet. Patenten bestaan om technische vindingen te beschijven. Ideeen alleen zijn niet patenteerbaar, je moet ook een werkende versie kunnen beschrijven.
In Nederland misschien (althans dat hoop ik) maar in Amerika helaas niet.
Dus deze software kan maar liefst twee dingen doen in (vermoedelijk) verschillende threads. Een nuttige uitvinding die de mensheid verder helpt en zeker het patent waard is!
waarin onder andere het gelijktijdig opnemen van een programma en het afspelen van een ander wordt beschreven.
Zo revolutionair.... Dat konden de zgn. "dubbele cassette decks" al. (programma kan in die omschrijving ook een radio-programma zijn)
Nee, in mijn ogen is dit gewoon een triviaal patent en is ook puur en alleen bedoeld om concurrentie uit te sluiten en niet om de fabrikant de gelegenheid te geven zijn dure investeringen terug te verdienen.
Het was sarcasme denk ik ;)
En verder heb je wat mij betreft heel erg gelijk.
Het liberale gedachtengoed is strijdig met idee van patenten (zeker de langdurige die we nu kennen en effectief de kansen van nieuwkomers op de markt minimaliseren), maar een partij als de VVD (om maar een vb te noemen) maakt zich totaal niet sterk voor aanpassing en/of afschaffing van deze vorm van marktregulering. Dit bewijst wel dat zij meer een belangenpartij zijn (van het grootkapitaal oa) dan dat ze gedreven worden door idealen. Dit is niet bedoelt als troll of flame oid (want de SP doet bv hetzelfde maar dan voor een andere doelgroep) maar als oprechte verwondering. Verwondering over de vraag waarom het zo lang duurt voor de politiek een einde gaat maken aan het patentenmisbruik. Het lijkt me dat de linkervleugel geen moeite zal hebben met het inperken van patentrechten, omdat zij van oudsher al weinig op hebben met de machtspositie van multinationals
Als de grote corporaties de show runnen in de politiek, zou het dan slim zijn om ze dwars te zitten..?
1.dit heeft niets met de nederlandse situatie te maken (amerikaanse patenten zijn hier niet geldig)
2. de vvd is geen liberale partij
2. de vvd is geen liberale partij
Ahum.
De VVD is opgericht in 1948 en werkt en denkt vanuit het liberalisme. Op basis van het Liberaal Manifest en de Beginselverklaring brengen onze politici het liberalisme in praktijk.
bron = VVD.nl

Dat ze hun liberalisme nauwelijks in de praktijk lijken te brengen is een ander verhaal, ze menen wel degelijk liberaal te zijn.
Toch lijkt het patent triviaal. Het is of te breed opgezet en dus te generiek voor iets wat daarvoor, in ieder geval al analoog, bestond of er zou eenvoudig een manier zijn om hetzelfde te doen die buiten het patent valt.

Ik ben er niet gerust op dat in deze zaak er voldoende is gekeken naar de "rechtmatigheid" van het patent. Het hebben van een patent op digitaal opnemen lijkt me op zichzelf onmogelijk. Het hebben van een patent op digitaal kijken ook. Hetzelfde geld voor een patent op multithreading/gelijktijdigheid/parallele verwerking etc.
Typisch een triviaal patent.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True