Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 60 reacties

De sportbeelden op de Olympische website van de NOS blijken druk te worden bezocht. Op maandag bekeken ruim 375.000 unieke bezoekers de diverse live-streams uit Peking.

Beijing 2008 logoOp de website worden in totaal twaalf videostreams aangeboden, waardoor ook sporten die op Nederland 1 niet rechtstreeks worden uitgezonden, toch te bekijken zijn. Naast de live-beelden, die een bitrate hebben van 800Kbps, zijn er ook on-demand fragmenten op te vragen. De pieken worden bereikt tijdens kantooruren: gemiddeld twintigduizend kijkers verstoken dan 25 tot 30Gbps aan data. In totaal zouden inmiddels meer dan vijf miljoen streams zijn opgevraagd.

Roeland Stekelenburg, hoofd nieuwe media bij de NOS, laat aan Tweakers.net weten dat de mobiele videoplayer het in verhouding goed doet: zeker vijftienduizend mensen hebben de client op hun mobieltje genstalleerd. Vooral early adopters die een smartphone met een flatfee-abonnement bezitten, blijken de streams veelvuldig te bekijken.

In tegenstelling tot de beelden van het EK voetbal vereisen de Olympische videostreams geen drm-licenties, maar de beelden zijn om rechtentechnische redenen uitsluitend in Nederland te raadplegen. De website vereist verder de Silverlight-plugin van Microsoft. De NOS heeft hier volgens Stekelenburg voor gekozen om ook Mac-gebruikers een 'goede webervaring' te kunnen bieden. De NOS heeft met Adobe over het gebruik van het meer gangbare Flash onderhandeld, maar dit bleek een kostbare zaak te worden; om honderdduizend kijkers te kunnen bedienen zouden tweehonderd videoservers nodig zijn, terwijl de huidige 'encodeerstraat' uit veertig servers bestaat.

De Windows Media-streams kunnen niet alleen op de videopagina van de NOS-website worden bekeken, maar kunnen ook in een losse player opgevraagd worden. Hierdoor zijn de sportbeelden ook in Linux te aanschouwen, hoewel de Silverlight-plugin voor het opensource-OS nog in ontwikkeling is. Inmiddels is een klein technisch probleem opgelost waardoor on demand-streams niet opgevraagd konden worden, zo laat Stekelenburg weten. Om verder probleemloos te kunnen kijken tipt hij Firefox 3.0-gebruikers om de laatste versie van Silverlight te installeren.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (60)

Voor mensen die geen silverlight kunnen draaien...
Kijk even in de source van de pagina http://os2008.nos.nl/index/live.

Hier staat een array van adressen voor iedere channel in een blok javascript code.
Deze is wel aan een sessie verbonden, dus niet te lang wachten met kopieren...

Code:
...
Channels = new Array(...lijst met channels...)
...

Open in VLC/Mplayer/Totem
Thanks ! Precies wat ik zocht.

Heb de url als favoriet in Notepad2 toegevoegd en kijk nu via MPC naar hockeyende vrouwen.
Er zit staat ook gewoon een link: bekijk in WMV
Ik kijk naar de Olympische Spelen via de website van het sportkanaal van de Belgische openbare omroep (http://www.sporza.be) omdat ik geen televisie heb en er geen in huis ga halen voor die paar sportevenementen die ik jaarlijks wil zien. De Sporza-uitzending is gewoon via MMS (het internet protocol, niet de het berichtensysteem voor mobiele telefonie), dus die stream kan eenvoudig full-screen geopend worden in elke media player die MMS ondersteunt. En, hoera, het is gratis en zonder die verwenste DRM. Voor de Europacupfinale had ik bij de UEFA voor 2.4 een livestream gekocht die achteraf niet bleek te werken onder Vista door DRM... ;( Met andere woorden, ik ben heel blij dat Sporza dit zomaar aanbiedt. Het enige dat beter kan is de videokwaliteit: de jumping wordt momenteel uitgezonden aan 384 x 224 (751Kbps). Full screen ziet dat er allemaal wat wazig uit.

Edit: Toegevoegd dat DRM reden was waarom stream niet werkte onder Vista

[Reactie gewijzigd door YellowOnline op 13 augustus 2008 00:22]

Je hebt het nu over de Sporza uitzending. De NOS biedt 12 Live streams aan, van alles wat er op dat moment bezig is. Dat lijkt me toch een wezenlijk verschil.

De standaard uitzending mag zonder beperkingen worden gestreamed. Echter, alle streams van de andere sporten en de herhalingen van wedstrijden moeten wel van DRM worden voorzien.
silverlight speciaal geselecteerd omdat het zo goed is voor mac gebruikers?

wat een bull, het was me destijds bij het ek al duidelijk dat het voornamelijk ging tussen flash en silverlight. flash werkt prima op mac en windows en ook linux.

en ms heeft gewoon een slimme aanbieding gedaan en silverlight aangeboden onder de kostprijs van flash. op die manier is een lawine aan silverlight clients het nederlands spraakgebied ingeblazen. slim gedaan van ms.

als de nos het echt goed voor had met mac gebruikers hadden ze wel streaming quicktime aangeboden. nog steeds de enige client waarmee ik soepel door filmpjes heen en weer kan spoelen.

al moet wel gezegd worden dat uitzendinggemist inmiddels naast windows wmv ook quicktime ondersteunt en het real formaat aan het depricieeren is.
Dat silverlight maar 1/4 van de servers nodig had zegt niets over aanbiedingen van widnwos 156 servers minder is gewoon een grote besparing.

Verder dat jij nou toevallig alleen met Quicktime kan afspelen (erg raar want op de gemiddelde Windows pc loopt dat juist weer voor geen meter) maakt NOS niet uit, het werkt nu op Windows, MAC en Linux (via MS-Mono port).
Nee de player werkt niet op Linux, ik heb het net geprobeerd met de Moonlight plugin op http://www.go-mono.com/moonlight/ en zie alleen een wit scherm. Mono is overigens geen port en ook niet niet van Microsoft. Moonlight is open source en zal daarom ook nooit DRM streams kunnen ondersteunen. DRM-vrije streams zou in principe wel kunnen, maar als je ziet hoe lang opensource implementaties van java en flash (gnash) erover doen, zie ik het niet gebeuren.

Daarom vind ik het ook misleidend dat er steeds bij gezegd wordt dat een Linux client "in ontwikkeling" is. Voorlopig is 'ie er dus gewoon niet, en werkt de NOS er ook niet aan.
De directe streams uit Peking zijn wel goed te bekijken, gelukkig!
ms heeft gewoon een slimme aanbieding gedaan en silverlight aangeboden onder de kostprijs van flash.
Het heeft nog niet eens met de licentiekosten van de streaming video servers te maken maar eerder dat de flash oplossing 160(!) extra machines nodig zou hebben.

Overigens werkt Silverlight ook gewoon onder OSX. Soepel door filmpjes heen en weer gaan. Vrijwel de meeste bezoekers kijken naar de live streams.
ik heb hier even zon silverlight client geinstalleerd en het ziet er niet super uit moet ik zeggen die streams. beetje wazig. volgens mij was de kwaliteit van flash gewoon beter geweest ondanks dat daar misschien meer servers voor nodig geweest zouden zijn.

en als je full screen doet krijg je geen beeldvullend materiaal te zien maar een soort van nos kader dat 30% van het scherm in beslag neemt. misschien draai ik een te hoge resolutie in verhouding tot de encodering kwaliteit van het silverlight serverparkje?

de kwaliteit van die live streams is minder dan uitzendinggemist.nl (quicktime).
Je trekt nu de conclusie dat het aan Silverlight ligt, maar op basis van wat? Silverlight kan ook gewoon HD materiaal streamen. Het hangt er maar net vanaf wat voor een bandbreedte men wil spenderen.

Aangezien deze service heel populair is, zullen ze je geen MB/s per connectie aan kunnen bieden. Of ze nu Flash, Quicktime, RealPlayer of Silverlight gebruiken doet dan even niet heel veel terzake.

Je kan het al helemaal niet vergelijken met de Quicktime stream van uitzendinggemist (UG). UG is een populaire site, maar krijgt bij lange na niet de aantallen bezoekers die de NOS OS streams trekken per dag de komende dagen. Daarbij is de data behoefte van UG veel meer verspreid, terwijl de OS site veel meer grote pieken heeft, zoals een bepaalde NL zwemwedstrijd die bezig is.

Je post is een hele bak appels en peren bij elkaar.

[Reactie gewijzigd door PWM op 12 augustus 2008 16:27]

Leuk idee dat Silverlight, alleen vindt het mijn oude AMD Athlon niet zo aardig

"Microsoft Silverlight is not supported on your computer. Your CPU does not support the SSE instruction set which is required by Silverlight."
Misschien eens een nieuwe pc kopen dan.
SSE werd zelfs door mijn sempron 2400+ ondersteund, prolly ook wel door de Athlon XP.
Zelfs de pentium 3 had sse.
Misschien eens een nieuwe pc kopen dan.
SSE werd zelfs door mijn sempron 2400+ ondersteund, prolly ook wel door de Athlon XP.
Zelfs de pentium 3 had sse.
Alleen zijn er verschillende versie van SSE beschikbaar. Waarschijnlijk gebruikt Silverlight dan SSE3, wat niet ondersteund word door de Athlon XP (die gaat volgens mij tot SSE2). ;)
Wel interessant dat NOS sliverlight gebruikt juist om ook mac/linux te bedienen. Als Silverlight lijkt op deze manier meer dan 4x zo snel (44Servers vs 200 met Flash) en ook nog eens multi-platform.

Ik hoop dat Adobe dit risico goed doorheeft.
de silverlight plugin dus niet, maar omdat de stream zelf Windows media is kunnen videoapplicaties die ook Windows media streams weergeven (VLC naar ik meen, mogelijk mplayer ook) deze dus ook weergeven.

in het geval van keuze voor Flash en Flash-video zou het moeilijker zijn de streams buiten de webbased speler aan te bieden, omdat de FLV-codec minder ondersteund wordt, daarentegen kan de plugin zlf wel op het linux-platform weergegeven worden en zou dat in dat niet noodzakelijk nodig. zijn om ondersteuning voor dat platform te bieden.

De uitleg 'we doen dit voor linux-gebruikers' is dus een knap staaltje 'it's not a bug, it's a feature' (zonder hier de indruk te willen wekken dat ik vr flash-video zou zijn, beide zijn gewoon closed proprietaire oplossingen die hoogstwaarschijnlijk altijd problemen zullen geven bij bredere ondersteuning voor verschillende platformen)

[Reactie gewijzigd door RM-rf op 12 augustus 2008 14:33]

Aan de andere kant is het jammer dat er weinig inzicht is in de totale kosten behalve het aantal servers komt ook nog onderhoud, bandbreedte en licentiekosten (even snel) om de hoek kijken. Tevens juist dankzij de Olympiade en het promoten van Silverlight zal MS een sterk momentum verkrijgen doordat veel gebruikers dit willen zien maar de plugin nog miste.
Ook vraag ik me zelf ten sterkste af of de afweging realistisch is gezien hoeveel grote sites in de zin van Youtube maar ook CNN juist kiezen voor Adobe ipv MS.
Mono heeft Silverlight al met behulp van Microsoft naar Linux geport :). Onder initiatief van het MS open-source center. Ook is de specificatie van Silverlight 100% open. MS neemt linux wel serieus en wil graag dat haar technieken ook op linux werken, zolang het hun niet te veel moeite kost, het logisch is, en het geld opbrengt.


Hoe brengt Silverlight op linux geld op? Streaming Silverlight content kan ook afgespeeld worden op sub-notebooks waar Windows gewoon niet voor is (hoewel je soms wel is Windows XP erop ziet).

Servers en licenties voor Silverlight brengen wel geld binnen. Dus tadaa een groep mensne die je normaal niet zou berijken bereik je indirect toch. (Doordat de NOS bijvoorbeeld aan de Subnotebooks/linux dacht en daarom toch voor Silverlight koos/Silverlight ook als optie overwoog.)

[Reactie gewijzigd door roy-t op 12 augustus 2008 14:59]

Het zou dan wel aardig zijn van MS als ze de "Get Silverlight" link voor Linux-gebruikers naar een Firefox-plugin voor Linux laten verwijzen, want voorlopig heb ik, en de rest van de wereld, geen idee hoe Silverlight aan de praat te krijgen onder Linux.
Het is voor iedere linux- of Macgebruiker bijna onmogelijk om helemaal aan windows te ontkomen (Als je je computer heel breed inzet tenminste).

Mijn advies is dus; installeer virtualbox op je GNU/Linux (wel de 'closed'-versie installeren ivm. USB) en installeer windows XP in een VM. Op de Mac komt naar mijn mening VMware beter tot z'n recht.

Op deze manier heb je toegang tot alle MS-technieken/codecs/browser en wat niet...

Zelf heb ik afgelopen week een oude video met 'Intel Indeo 5'-codec moeten afspelen en 'overzetten' via windows XP, omdat m'n Mac deze codec niet herkende met Perian etc..

virtualbox: http://tinyurl.com/4mbg6l
USB virtualbox linux: http://tinyurl.com/3jyxlk
Of je installeert Flip4MAC WMV waardoor je de windows media stream prima kan afspelen!

(mac os x dan wel, niet linux)
Wel jammer dat de stream kwaliteit via Silverlight een stuk slechter lijkt dan de stream in WMP. Ik maak inmiddels al twee dagen dankbaar gebruik van laatstgenoemde.
Als ik NOS nieuws zit te kijken via stream en t' Olympisch sport gedeelte start, dan is 't beeld gewoon weg en staat er "we hebben geen rechten om dit op internet uit te zenden'. Nuttig.

Nodigt niet echt uit om dan wel elders te gaan kijken naar die streams (niet dat ik daar de behoefte voor voel, maar 't helpt niet zeg maar).

[Reactie gewijzigd door majic op 12 augustus 2008 14:20]

Ik kijk al 3 dagen de streams op m'n mobiel (Nokia N95 8GB) en ik moet zeggen 't ziet er goed uit (via UMTS/HSDPA). Wel stopt vrijwel altijd het afspelen na zo'n 10 min. (of soms eerder). Mischien is dit een ingebouwde "feature" van de NOS om per ongeluk opgelaten streams te killen en zo bandbreedte te sparen, maar het kan ook een foutje zijn, vooralsnog.

Ik zal zo eens even neuzen, of ze een max. tijd policy hebben.

<edit>Zojuist kreeg ik plots de fout dat ik de stream alleen vanuit Nederland kan bekijken en dat terwijl ik op dit moment gewoon in A'dam ZO zit. Heb ik of van T-mobile een niet NL IP adres gekregen, of heeft de NOS ergens iets niet goed staan...</edit>

[Reactie gewijzigd door ptap op 12 augustus 2008 14:28]

Ik heb zelf HSDPA via Vodafone en heb dan ook wel eens een IP vanuit het buitenland. Vaak een Duits IP o.i.d. Het zou daar dus mee te maken kunnen hebben.
Hoe kijk je precies als ik vragen mag? Op mn Touch Dual kan ik op de site geen stream kijken. Heb wel die applicatie geinstalleerd (NOS mobiel) maar hier kan ik geen streams vinden.
Video voor Windows Mobile en Blackberry worden niet ondersteund volgens de website

Ook voor de Windows Media Player op mn HTC S710 werkt het jammer genoeg niet. Dan maar gewoon op de laptop kijken ;)
Heb al diverse malen naar de streams gekeken en ben redelijk onder de indruk van de kwaliteit. Het scherm van de stream had alleen wat groter mogen zijn van mij.
Je kijkt waarschijnlijk op de openingspagina. Als je gaat kijken onder de Live tab is je scherm al iets van 3x zo groot :)
Op mijn TyTN 2 krijg ik geen n stream te zien?
Iemand met een TyTN 2 die het ooit wel heeft gezien?
De mobiel applicatie levert alleen videostreams aan de symbian versies van het pakket.
WM ondersteunt nog geen video' op de NOS website and applicatie.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True