Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 114 reacties

Het Deense Danamics heeft een processorkoeler ontwikkeld die de warmte met behulp van vloeibaar metaal afvoert. Een elektromagnetische pomp houdt het metaal in beweging en zou zuinig genoeg zijn voor gebruik in laptops.

Processorkoelers die met vloeibaar metaal werken, zouden in theorie warmte beter af kunnen voeren dan luchtgekoelde systemen. Een metaal is bovendien niet alleen zeer geleidend voor warmte, maar ook voor elektriciteit, zodat een elektromagnetische pomp gebruikt kan worden om de koelvloeistof in beweging te houden. Een dergelijke pomp vergt echter in de regel veel energie, waardoor het gebruik in consumentenelektronica belemmerd werd. Danamics, een Deens bedrijf dat zich in koeling met behulp van vloeibare metalen specialiseert, zegt de hoge energiebehoefte van de pomp echter opgelost te hebben.

In zijn koeler, de LM10, maakt Danamics gebruik van een elektromagnetische pomp die dankzij een techniek die het bedrijf multi-string noemt, slechts 1W zou gebruiken. De koelinstallatie is volgens de fabrikant efficiŽnter dan luchtkoelers en zou het gros van de verkrijgbare waterkoelers het nakijken geven. Een bijkomend voordeel van de LM10 is het gebrek aan reservoirs en radiators: de koeler bestaat uit ťťn geheel en heeft bovendien geen bewegende en dus aan slijtage onderhevige delen. De LM10 is volgens Danamics door het ontbreken van bewegende delen stil en veroorzaakt geen vibraties. De prijs van de LM10-koeler, of wanneer de processorkoeler beschikbaar zal zijn, maakte Danamics niet bekend, maar uitspraken op de website doen vermoeden dat de koeler spoedig verkrijgbaar zal zijn.

Danamics LM10
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (114)

Het zal zeker geen reactief metaal zijn en er zal zeker ook geen kwik inzitten.
Er zijn een heleboel legeringen die een vrij laag smeltpunt vertonen, bijvoorbeeld Wood's metal:
http://en.wikipedia.org/wiki/Wood%27s_metal
of deze legeringen:
http://www.hitechalloys.com/hitechalloys_002.htm

[Reactie gewijzigd door Alkjoa op 20 juli 2008 18:48]

Jammer dat alle voorbeelden van legeringen die je geeft onbruikbaar zijn voor deze toepassing vanwege hun hoge smeltpunt. De 'beste' die ik kan vinden is Cerrolow dat smelt bij 47 graden celsius. Dat lijkt me al een vrij hoge grens voor een CPU-koeling om te beginnen met werken. Idealiter heb je natuurlijk een legering nodig die smelt bij rond de 30 graden celsius of lager.
Koelen met vloeibaar metaal?
ik ken alleen maar kwik, andere metalen zijn toch niet zo koud als het vloeibaar is.

Anderzijds geleid metaal warmte heel erg goed, dus zou het ook in auto's ed gebruikt kunnen worden
Natrium kan ook gebruikt worden en wordt zelfs al gebruikt om reactorstaven te koelen bij kerncentrales. Probleem met natrium is dat het hoog-reactief is. Mengsels van natrium en kalium kunnen ook gebruikt worden en waarschijnlijk is dat hier ook het geval. Het is wel van belang dat er geen mogelijkheid tot lekken bestaat want ook hier geldt dat het een sterk reactief goedje is.
Ik betwijfel of ze natrium en/of kalium gebruiken, aangezien deze twee metalen een behoorlijk hoog smeltpunt hebben. Laag genoeg om een reactorstaaf te koelen, maar veel te hoog om een processor te koelen.
Kalium zit op 63 graden Celsius en natrium nog iets hoger, tegen het kookpunt van water. Het gaat echter om het mengsel van de twee. De legering heeft andere eigenschappen dan de afzonderlijke metalen en is daarom wel geschikt. Kijk anders eens hier: Liquid Metal Cooling
Uitstekend linkje het lijkt de hele werking (minus lucht heatpipes) van de koeler te beschrijven,

De priemende vragen blijven dan nog , hoeveel vloeibaar metaal is er nodig en hoe veilig is het ? Want het lijkt me dat er nogal een groot explosief potentieel aan vast zit.
Metal liquids of the Nak type oxidise very fast in contact with air.
En uit de volgende link van BASF blijkt dus ook dat NaK explosief reageert met water en in de lucht kan het explosief reageren met organische materialen.

Ik ben ook benieuwt naar wat voor magnetische gevolgen (velden) zo'n koeler heeft op de omringende metalen en de processor zelf.

[Reactie gewijzigd door fevenhuis op 20 juli 2008 18:07]

metaal wil niet automatisch zeggen dat het magnetisch is (denk aan koper, zink, etc.)
Niet magnetische metalen (koper heeft wat dat betreft ook weer andere eigenschappen dan aluminium, om er maar eens 2 te noemen) laten zich ook nog wel door magnetisme beinvloeden, bijvoorbeeld omdat er wervelstromen kunnen gaan lopen. Echter wordt in het bericht expliciet vermeld dat er met behulp van magnetisme gepompt zal worden, dus fevenhuis hefet gelijk dat er magnetisme aan te pas komt.
Ik weet niet hoe het zit met de magnetische eigenschappen van deze metalen in vloeibare conditie, maar het pompmechanisme werkt aan de hand van magnetische velden zover ik begrepen heb.

Moet ik ook nog erbij zeggen dat magneten bij werkende chips houden misschien niet zo'n goed idee kan zijn ?

[Reactie gewijzigd door fevenhuis op 20 juli 2008 18:56]

Natrium en kalium zijn bij mijn weten niet ferromagnetisch. Hier vind je een lijst van ferro- en ferrimagnetische metalen, daar staan ze niet bij. Voor een electromagnetische pomp is het ook niet nodig dat het materiaal dat gepompt wordt ferromagnetisch is, het moet alleen stroomgeleidend zijn. Electromagnetische pompen worden behalve in koelsystemen met vloeibare metalen ook wel gebruikt om andere geleidende vloeistoffen te verplaatsen, bijvoorbeeld doseerpompen voor zuren.

[Reactie gewijzigd door berend_engelbrecht op 20 juli 2008 19:35]

Ik neem aan dat ze die magneten wel goed afgeschermt zullen hebben.
En zoals te lezen is neemt hij maar 1 Watt dus een groot magnetisch veld verwacht ik niet.
Maar hebben chips eigenlijk wel last van magnetisme?
Ik denk meer aan hardeschijven die dit niet erg zullen waarderen.
Blegh... Mythes!
Harde schijven zitten in een metalen behuizing. Je hebt echt zo'n ENORM magnetisch veld nodig om zo'n schijf te beinvloeden. Denk hierbij aan MRI ofzo.
Je kunt gerust heel je HD volplakken met koelkast magneetjes, hoor, geen HD die er last van heeft.
Je bent daar benieuwd naar, maar ik toch wat minder. Immers is magnetisme in een computer helemaal geen vreemd verschijnsel: alle motoren van loopwerken en ventilatoren gebruiken (electro)magnetisme, en de voice coil actuator van een harde schijf bevat zelfs een bijzonder sterke permanente magneet. Bovendien is de processor zelf niet of nauwelijks gevoelig voor redelijke magneetvelden. De grootste verstoring zou kunnen optreden als de ferrietkernen van de spanningsregelaars op het moederbord gemagnetiseerd zouden raken, maar ik schat in dat die (het lage vermogen van de magneetpomp in acht genomen) al veel te ver weg zitten om er iets van te merken.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 21 juli 2008 01:07]

Alleen zit dit onderdeel in tegenstelling tot alle anderen nou precies bovenop de processor en is het magnetisme waarmee dit onderdeel (pomp) specifiek werkt.
De afstand heeft dus een grote invloed op de sterkte van magnetische velden.

Als zoals bekend alle electronische apparatuur aan de hand een electromagenteische puls vernietigt kan worden, kunnen we dus wel degelijk spreken over dat ook processors beÔnvloed kunnen worden door magnetische velden.

[Reactie gewijzigd door fevenhuis op 21 juli 2008 13:34]

Nou is een EMP natuurlijk op geen enkele manier te vergelijken met een magneetpomp...

Dat is als gingen we het stampen van een mier op de grond, vergelijken met een aardbeving.
Inderdaad EMP is een uiterste van het spectrum, dat leek me verder ook wel duidelijk.
Even ter herinnering het ging over of dat de magnetische pomp bovenop de processor misschien interferentie kan veroorzaken.
Dan heb je mijn verhaal hierboven niet goed gelezen. Ik had het over 'niet of nauwelijks gevoelig voor redelijke magneetvelden'. Een EMP is een onredelijk veld, met een resultaat dat vergelijkbaar is met inductieschade door blikseminslag. Je hebt het dan over vele kilowatts en niet over een paar watt van een pompje. Daar komt nog bij dat het doorgaans niet het magneetveld zelf is waardoor een apparaat door een EMP vernietigd wordt, maar de stromen die er door inductie gaan lopen. De enige onderdelen in de buurt van de processor die zelf voor hun werking van inductie afhankelijk zijn, zijn de ook al door mij genoemde ferrietkernen. Deze zitten naar mijn idee al te ver van het constante en zwakke veld weg om er zelfs maar geringe invloed van te ondervinden (Nam de veldsterkte niet kwadratisch af met de afstand? Zou ik even op moeten zoeken).

Bovendien zou het ook nog zomaar kunnen dat het contactvlak van de koeler danwel de heat-spreader op de processor van koper is (goede warmtegeleider en tevens bruikbaar voor magnetische afscherming), waardoor een eventueel aanwezig zwak magneetveld niet eens meer verder komt dan dat.

En dan nog als laatste puntje voortbordurend op bovenstaande alinea: een magneetveld binnen een bepaald deel van een apparaat kan bijzonder goed binnen dat deel blijven door het in de juiste richting te sturen of af te schermen. Neem bijvoorbeeld de luidsprekers die geschikt zijn om in een TV of CRT monitor te gebruiken. De beeldbuis is een bijzonder gevoelig instrument en laat ook zwakke velden al zien door verkleuringen en vervormingen. Ook in geval van voedingstrafo's in bijvoorbeeld versterkers zijn er simpele en afdoende maatregelen om brom door strooivelden te voorkomen.

Met andere woorden: ik maak me totaal geen zorgen over precies dat aspect van de koeler.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 22 juli 2008 23:46]

Alsof kwik zo’n fijn goedje is als het gaat lekken :). Hardstikke giftig! Het verdampt snel en als je het inademt kan je hersen- en zenuwstelselschade krijgen, en het tast ook je lever en je nieren aan.
Ik betwijfel dat hier kwik in zit, gezien het gebruik van kwik al jaren wettelijk verboden is (uitgezonderd meetinstrument, waar het per 2011 verboden is). Zoals andere al melden wordt hier Natrium/Kalium,oftewel: NaK, gebruikt.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 20 juli 2008 18:05]

Tja , wij hebben nog zo'n 240.000 Kg van dat goedje staan op ons werk! }:O
Dat gebruiken we namelijk op onze electrolyse afdeling , waar KCl en NaCl zout word gesplitst in Kalium en Chloor of Natrium en Chloor.

De gevormde Kalium gaat dan meteen een verbinding aan, met KWik, zodat men een nieuwe legering krijgt genaamd K-Amalgaan of bij Natrium, Na-amalgaan
Dat goedje is ook nog altijd vloeibaar bij kamertemperatuur

Maar Hg(kwik) is giftig in gasvorm, En aangezein Hg al verdampd bij (dacht rond de 12 įC) , dan heb je al snel giftige dampen.

Wist je trouwens dat die grijze tandvulling in jou mond een legering is van Hg en iets anders?
Door een vacuŁm te creŽren zorg je er voor dat het kookpunt veel lager komt te liggen. Dit is net als wanneer je water gaat koken in de bergen, dan ligt het kookpunt rond de 80 graden Celcius in plaats van 100 graden Celcius. Op die manier krijg je een mengsel/legering met metaaldeeltjes er doorheen dus vrij gemakkelijk aan de kook. Net als bij een gewone heatpipe dus, maar dan met metaal deeltjes er doorheen, net als bij Arctic Silver 5 waar zilverdeeltjes doorheen zitten :)
Waarschijnlijk zullen ze dan ook kwik, in een of andere legering gebruiken ervoor ;)

Vraag me echter af of natuurlijke convectie genoeg is om die blok te koelen, of dat er nog een fan nodig is ook

@Arthas: ik vermoed niet dat ze Natrium gaan gebruiken als het radioactief is, zeker niet omdat er kwik voorhanden is ;) Marketinggericht staat een radioactieve koeler namelijk niet zo goed ;)

edit: verkeerd gelezen: radioactief <-> reactief

[Reactie gewijzigd door sterreke op 20 juli 2008 13:59]

Kwik heeft een hele lage soortelijke warmte van 0,14 KJ/(kg.K) tegenover water met een soortelijke warmte van 4,19 KJ(kg.K) dus het lijkt me sterk dat ze daarvoor kwik gebruiken. Ik ben erg benieuwd welk metaal ze gebruiken om te koelen want voor zover ik weet is water het ultieme koelmiddel, zowel qua eigenschappen als kosten.
De warmtegeleiding van kwik is echter veel hoger, 10,4W/mK tegenover 0.60 voor water. Dit maakt kwik een veel beter transportmiddel voor warmte, maar een slecht opslagmiddel. Daar het vloeibaar metaal transport als functie heeft, is de soortelijke warmte niet echt van belang.
Integendeel...

Bij transport gaat het juist om (tijdelijke) opslag, en dus om soortelijke warmte. De warmte wordt door de vloeistof opgenomen, via de stroming ergens anders gebracht, en weer afgestaan.

Warmtegeleiding is alleen belangrijk wanneer het niet zou stromen. Want dan moet het via die geleiding de warmte afgevoerd worden.
kwik lijkt me lastig te gebruiken om dat kwik erg snel uitzet, aangezien een processor toch snel 50 graden wordt, zou je b.v. maar de helft kwik kunnen gebruiken en de rest lucht anders komt er grote druk op die leidingen te staan.
Niet radioactief, maar hoog-reactief. Zowel natrium als kalium reageren extreem hevig op water, en andere stoffen.
Het is niet radio-actief, maar reactief. Het is een alkalimetaal die heftig reageert met water.
Marketinggericht staat een kwik koeler ook niet heel erg goed hoor. Kwik is extreem giftig en wordt daarom uit alle nieuwe thermometers gemeden (uit mijn hoofd).
Kwik damp is giftig en niet eens extreem, pas na langdurige blootstelling krijg je problemen. Je wilt dus geen druppels kwik in je vloerbedekking. Dan adem je de damp dag in dag uit in. Kwik als metaal valt reuze mee, je kan het met de eetlepel tegelijk doorslikken. Het werkt prima als laxeermiddel.
Die langdurige blootstelling valt nogal tegen...

Mijn oude godsdienst leraar had een kwikvergiftiging opgelopen, omdat hij bij natuurkunde les een kwikbuis kapot had gegooid, en die met een speciale tang moest opruimen.

Dat was blijkbaar voldoende...
Romeinen deden dat, omdat het een aangenaam gevoel gaf in de darmen..

Lood vergiftiging was trouwens ook een courante ziekte toen
Ze zullen wel geen 'kwik in een of andere legering' gebruiken, want consumentenapparatuur en onderdelen daarvan moeten tegenwoordig aan de RoHS norm voldoen en dat gaat dan niet lukken.
Ik denk niet dat ze kwik gebruiken, als je wikipedia moet geloven:
Elektrische geleiding en warmtegeleiding

Het metaal is een zeer goede geleider van elektriciteit, maar een slechte warmtegeleider door de overgangsweerstand
Het is hoogst onwaarschijnlijk dat ze kwik of een ander giftig soort metaal gebruiken. Dit zou voor teveel negatieve berichtgeving zorgen, laat staan als iemand zijn koeler sloopt, of als het recycled moet worden. Zoals al eerder werd gemeld zal het een legering zijn van verschillende metalen.

Waarschijnlijk iets zoals een galium legering.

The vial on the right contains gallium, an element that melts at 29.76į Celsius (85.57į Fahrenheit). The vial on the left is an alloy that contains gallium, indium, and tin, and melts at -20į Celsius (-4į Fahrenheit).

Bij dat soort temparaturen kun je makkelijk je processor ook koelen.

[Reactie gewijzigd door sergev op 20 juli 2008 14:09]

probleem is echter dat het dan ook terug vast wordt, als de computer uitstaat. Het zal dan wel terug vloeibaar worden, als de computer terug warm genoeg is, maar enkel op die plaatsen waar het in contact is met de processor of wat er ook gekoeld wordt. De galium die in de blok zelf zit, of op een plek die niet wordt opgewarmd, zal vast blijven. Deze blijft vast, tot dat de warmte zich verspreid heeft doorheen het hele koelblok. Als je nu bij het opstarten direct begint te gamen of iets dergelijk, is misschien je computer al aan het koken voordat de koeling begint te werken.

Ik vermoed dus dat het sowieso een metaal gaat zijn dat al vloeibaar is bij kamertemperatuur ( een kwiklegering dus )
Zelfs wanneer de processor meteen intensieve arbeid (gamen, o.i.d.) moet verrichten, dan gaat dit nog prima lijkt mij. Wanneer bijv. de smelttemperatuur op 30 graden ligt, dan zou het metaal meteen gaan smelten en het geheel op die 30 graden blijven tot het helemaal gesmolten is. Wanneer dan al het metaal vloeibaar is, zou de temperatuur pas gaan stijgen. Net zoals je het water in een beker laat bevriezen: wanneer het water begint te bevriezen, blijft het geheel op 0 graden, totdat al het water bevroren is, waarna de temperatuur pas verder begint te dalen.

Het verschil met de processor zal hoogstens een paar graden zijn dan (ligt aan de grootte van het contactoppervlak), maar dat smelten duurt maar een paar seconden doordat metaal juist zo goed warmte geleid. En binnen een paar seconden zit je proc. echt niet op 60 a 70 graden.
Tegen de tijd dat je richting de 40 gaat is je OS pas klaar met opstarten waarschijnlijk.
Sergev schrijft dus dat een legering van Gallium bij -20įC al smelt. Tenzij je op de noordpool woont en je PC buitenshuis hebt staan, zal het dus niet zo snel vast worden :). En bij dergelijke temperaturen hoef je je denk ik sowieso niet zo snel zorgen te maken over koeling. Tegen de tijd dat de processor gevaarlijk warm wordt is de rest van het koelblok heus ook ondertussen wel boven de -20 gekomen hoor, het blijft metaal dat ook gewoon warmte geleidt als het vast is (raak de rand van je koekenpan maar eens aan ;p).

[Reactie gewijzigd door Grauw op 20 juli 2008 17:12]

Galium opzich kan wel, het smelt al bij 30 graden, maar het ging mij er meer om een voorbeeld te geven van wat zoal mogelijk is. Er zijn honderden metalen die vloeibaar zijn op kamertemparatuur die wij alleen zo niet in het dagelijks leven tegen komen.

Goede ontwikkeling trouwens, omdat dit de computer in zijn algemeen weer een stuk stiller kan maken.
Je spreekt in je bericht opeens in het Engels over flesjes, maar die zie ik nergens terug? Link vergeten?
Waarom geen kwik? Te giftig? Zal denk ik wel meevallen.
Staken we toch redelijk vaak in ons achterwerk bij ziektes :).

Batterijen moet je ook niet opeten, net als secondelijm, aceton enz.
Of ga maar is koper schuren onder je neus, ook niet fijn.
Het leven zit vol gevaren :P .

Spul zet dus flink uit bij een beetje warmte, waardoor het ook snel afkoelt met mijn leken verstand.
De giftigheid van kwik vind je zelfs terug in gezegden. 'As mad as a hatter' verwijst naar de krankzinnigheid die hoedenmakers opliepen omdat ze kwik gebruikten om vilt te verdichten zodat je er een hoed van kon maken. Dat gezegde komt uit de 17de eeuw.

Nu al kost het je veel moeite iets met kwik erin te vinden, en binnenkort is het simpelweg verboden en gaat het je niet lukken.

Wat er ook in zit: kwik is het in ieder geval niet.
Staken we toch redelijk vaak in ons achterwerk bij ziektes
Tja, vroeger gebruikten we ook asbest om wat wegen te verharden, in linoleum en op daken en dergelijke...
Kortom: al doende leert men. Kwik schijnt inderdaad behoorlijk giftig te zijn, zeker de dampen ervan.
We staken glas in ons achterwerk, geen kwik. Als het glas brak had je wel een groter probleem dan een beetje kwik. Bovendien is kwik vooral giftig als je de damp inademt.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 21 juli 2008 21:03]

Mischien bedoelen ze zoiets ferrofluid, een vloeistof met daarin kleine deeltjes metaal.
Ik denk niet dat het kwik is ivm met de milieuwet, kwik proberen ze overal uit te halen en het zou stom zijn als hier dadelijk een super cpu-koeler tevoorschijn komt met een aardige voorraad kwik!:p
Ik denk dat het een Kalium-Natrium legering is.
Volgens Winfure gaat het om een legering van gallium, indium en tin.
Ik denk toch echt dat het een vloeibaar metaal is net zoals de Coollaboratory Liquid Pro thermal paste.
Waarschijnlijk een Gallium/Indium legering, zoals sergev hierboven ook al suggereerde.
Edit:
In de datasheet van Liquid Pro staat dat het Ga, In, Rh, Ag, Zn en Sn bevat.

[Reactie gewijzigd door Henk007 op 20 juli 2008 14:43]

Was Liquid Pro niet dat goedje wat bepaalde metalen op CPUcoolers deed smelten ?
Voor zover ik begrepen heb valt Gallium bijv. andere metalen aan.

Wellicht vandaar de kunststof ogende onderdelen op de koeler.

[Reactie gewijzigd door fevenhuis op 20 juli 2008 19:01]

We schrijven het jaar 2005 http://www.techpowerup.com/?3105

Alleen is het niet tot een product gekomen zo te zien. Kennelijk is het toch moelijk of het wordt onbetaalbaar.

Hier wordt (werd) gallium gebruikt
Offtopic:
Dit is niet eens zo heel verschillend van de russen die in de koude oorlog experimenteerden met bismut-lood gekoelde kernreactoren (Alfa klasse onderzeer.). Ik kan me alleen herinneren dat daar het grootste probleem was om de reactie uit te zetten. Zodra de koelvloeistof naar een vaste fase overgaat is het namelijk einde reactor (kan niet meer gestart worden.)

Ik ben erg benieuwd hoe ze dit hier hebben aangepakt (en of het wellicht toepasbaar is in LMFR reactoren)
/offtopic

Back ontopic, Kwik is vloeibaar bij -39? heeft een hoge dichtheid maar een lage warmtegeleiding, zou dus inhouden dat er redelijk veel van nodig is om een beetje knap te koelen? (man man, wat is mijn natuurkunde roestig).
Kan iemand hier uitrekenen hoeveel kwik je nodig zou hebben (gewicht?). Het principe is namelijk wel interessant, mits een normaal mobo in een standaard kast dit kan dragen.
Stel dat kwik gebruikt word, wat dus niet gebeurt, maar ja voor het idee.

En als je natuurkunde roestig is, hoeft dat nog geen probleem te zijn want bij de oplossing komt ook wat scheikunde tevoorschijn ;)

Warmtegeleiding (W∑m-1∑K-1) = 8,34
Dus Joule per seconde : inhoud x temperatuur in Kelvin
zie http://nl.wikipedia.org/wiki/Kwik en http://nl.wikipedia.org/wiki/Warmtegeleiding
K= C+ 273,15
zie:http://nl.wikipedia.org/wiki/Kelvin_(eenheid)

Ik weet niet hoeveel watt aan warmte energie een processor produceert maar even voor de gemakkelijkheid zal ik zeggen 10W, bij een temperatuur van 39 graden(temperatuur van mijn procje :+ ) en een aanname dat warmtegeleiding bij 0 hetzelfde is als bij 39 graden omdat er een omrekingsformule bijkomt kijken die je niet zomaar kan oplossen(het zal in ieder geval in de buurt van het getal liggen)

Temperatuur in Kelvin= 273,15 +39 = 312,15
8,34 = 10 : (x*312,15) =
x * 312,15= 10: 8,34
x= (10: 8,34) : 312,15
x= 3,84x10^-3 m

Ik heb nu uitgerekend hoeveel meter ik nodig heb aan kwik om 10 W te geleiden dat is dus 3,84 mm, maar verder als dat kom ik niet omdat ik geen inhoud weet en deze ook niet uit de formule te halen.
Nogmaals, de hier gepresenteerde koeler gebruikt geen kwik. Hg staat namelijk op de zwarte lijst en dat betekent dat het eigenlijk helemaal niet meer mag worden toegepast, hooguit in enkele toepassingen waar absoluut geen alternatief mogelijk is.
Ik verwacht dat ze hier een indium gallium legering voor gebruiken. Deze legering heeft een extreem laag smeltpunt voor een vloeibaar metaal.
Zou dit echt veel uitmaken? Als in, kan bewegend / stromend metaal meer warmte geleiden / afvoeren dan stilstaand metaal?
Ik weet vrijwel zeker van wel ja, in de kleppen van auto's worden al jaren dit soort technieken gebruikt (holle ruimte in de klep met daarin al ik me niet vergis natrium) en dit zullen ze vast niet doen als het geen betere warmtafvoer tot gevolg heeft.

Grappige bijkomstigheid van deze kleppen is dat je er bij vervanging een gat in moet boren en van een paar meter afstand in een emmer water moet gooien (weet niet precies de werkwijze meer maar komt daar kortgezegd wel op neer.
Natrium in water gooien?! Dat wil ik je toch sterk afraden!
Werd op school onder olie bewaard.
Als Natrium met water in aanraking komt, ontstaat er direct met heftige reactie grote hoeveelheden waterstof.
Nogal explosief!
Denk dat "een paar meter" afstand toch echt niet genoeg is!!
SCS
Dat waarschijnlijk niet, maar je kunt de warmte wel afvoeren en het ergens anders in het blok afgeven. Zo hou je de warmte bij je processor weg.
Dat hangt van stroomsnelheid, warmtecapaciteit en warmtegeleidingscoŽfficiŽnt.
Hoeveel zou zo'n ding nou wegen?
En wat zal die gaan kosten ;(
ik denk niet veel meer dan de koperen zwaargewichten die we al hebben zien passeren. Het grootste deel van deze koeler bestaat uit aluminium, wat een stuj lichter is dan dat koper. het vloeibare metaal dat er in zit, heeft vast een hoger soortgelijk gewicht dan het spul dat in een "normale" heatpipe zit, maar dat gaat hooguit over enkele tientallen druppels.
Maar zo te zien heb je nog steeds een fan nodig om die blok te koelen...
ik weet niet waarvan je dit zou afleiden. Ik zie in elk geval geen mounting positions voor een fan op dit blok
Maar je warmte moet wel ERGENS naartoe. Of wou je die gewoon intern in je pc laten zitten? Ergens moet er echt wel een gewone fan aan te pas komen.
warme lucht verplaatst zich omhoog t.o.v. koudere lucht, dus als er grote roosters in je desktop zouden zitten en je kast groot genoeg is om een evenwichtige temperatuur te kunnen handhaven zou je in theorie zonder fans kunnen.
Je vergeet dat je dan ook een heel groot koelblok nodig hebt. Warmteverplaatsing door de lucht is een functie van luchtsnelheid en contactoppervlakte. Als je weinig van het een hebt moet je veel van het ander hebben.
laptop =/= desktop

anderzijds, als er ergen in de case v.d laptop een fan zit die voor een luchtstroom zorgt, mag dat toch geen probleem zijn.
Dat zie je bij een Thermalright Ultra-120 Extreme ook niet. Daar wordt namelijk gebruik gemaakt van clips om de fan op het koelblok te monteren...

Werkt super goed!
Ik denk dat dit met een identiek bevestigingssysteem werkt, de vorm lijkt heel erg op de foto's waar jij naar linkt. Als je de foto van "step 2" uit jouw bron vergelijkt met de foto hierboven zie je volgens mij ook het bovenste gaatje zitten waar het bevestigingsclipje voor de fan ingehaakt moet worden, net als bij jouw Thermalright cooler.
Ja natuurlijk het is nog steeds warmte die je verplaatst, hetgeen wat is verbeterd is het warmtetransport want heatpipes met bewegend metaal is nog altijd beter dat heatpipes met gas/vloeistof. Je zult altijd luchtbeweging nodig blijven hebben.
mua, hij ziet er wel groot uit, dus met een beetje airflow in je kast zul je de koeler wel af kunnen koelen.
Eerst moeite doen om de hoeveelheid kwik in electronica te verkleinen en vervolgens met zo'n koeling komen. 8)7

Het is inderdaad geen lekker goedje, maar kwik is het enige metaal dat niet in een koude PC stolt. Je zou andere metalen (Gallium b.v.) onder druk kunnen zetten om zo het smeltpunt te verlagen, maar dat lijkt me niet praktisch.
Je kunt een legering gebruiken, maar dan heb je het niet meer over 'liquid metals'.

[Reactie gewijzigd door PanTheo op 21 juli 2008 00:50]

Waarom zou een legering niet vallen onder 'liquid metals'?? De definitie van een legering is juist een verbinding tussen metalen. Als er 'liquid metal' (enkelvoud) had gestaan had je misschien een punt gehad omdat een legering per definitie uit meer dan 1 metaal bestaat.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 21 juli 2008 01:35]

Je kunt een legering gebruiken, maar dan heb je het niet meer over 'liquid metals'.
Dus brons, messing, tin, staal en aluminium zijn geen metalen? Allevijf kom je ze alleen maar in gelegeerde toestand tegen. Zuiver zijn ze vrijwel onbruikbaar, en pas na toevoegen van legeringsmetalen worden ze bruikbaar.
Sterker nog: brons, messing en staal zijn legeringen. Brons van tin en koper, messing van koper en zink, staal van ijzer en koolstof.
Aluminium kom je ook niet in zuivere vorm tegen. Het is altijd gemengt met silicium, mangaan en magnesium, en soms met andere metalen. In zuivere vorm is het veel te bros om bruikbaar te zijn. Een zuiver aluminium pan breekt als je 'm hard neerzet. Het zijn dus alle vijf legeringen, ook al zou je anders denken. :)
Er zit een kern van waarheid in dat een legering geen metaal is; Als het alleen uit pure metaaldeeltjes bestaat dan is het natuurlijk een metaal. Maar als er zoals in staal ook koolstof verwerkt is, dan kan men eigenlijk niet meer over een metaal spreken, dit gebeurt wel gewoon en daarom kan je aannemen dat een legering altijd een metaal is.

Kwik zal niet gebruikt worden, omdat het gewoon verboden is maar er zijn verschillende alternatieven die hierboven al genoemd zijn.
Metalen vloeibaar bij verhoogde druk?? Ik meen dat enkel water vloeibaar kon worden door de druk te verhogen en dat de andere stoffen juist onder verlaagde druk vloeibaar werden?? De smeltlijn van water ligt toch anders dan bij andere stoffen.
Water alleen vloeibaar bij hoge druk? zoals we allen weten is dit bij een normale P gewoon vloeibaar. Denk eens aan een volume vergroting bij een vaste stof naar vloeistof naar gas. Dat gaat normaal gesproken dus van compact(vast) naar iets verder uit elkaar, waar de moleculen onderling kunnen bewegen maar nog niet helemaal vrijelijk (vloeistof) naar waar de moleculen geen last meer hebben van elkaar en helemaal vrijelijk kunnen bewegen(gas). Water is de uitzondering die de regel bevestigt, denk maar een aan het gegeven dat je kan schaatsen. IJs heeft minder massa als water(l) en dus houd dat in minder deeltjes per volumeenheid, dit in tegenstelling tot elk andere stof. Dat komt door de befaamde waterstofbruggen die zorgen voor een veel sterkere onderlinge aantrekkingskracht dan normaalgesproken met elk andere stof.
Daarbij is kwik niet echt een lekker goedje, het is nogal giftig. Het lijkt me dat zo'n koeler dan nog wel eens als te gevaarlijk gezien kan worden. Als je http://nl.wikipedia.org/wiki/Kwik#Toxicologie_en_veiligheid zo leest dan wil je niet in de buurt zijn als die koeler beschadigt raakt en er zit daadwerklijk kwik in.
Zoals al eerder werd gemeld zal er waarschijnlijk geen kwik, lood of ander giftig materiaal in gebruikt worden, omdat er betere alternatieven beschikbaar zijn en zoals iedereen weet deze stoffen niet echt gezond zijn.
Wie zegt er dat ze Hg gebruiken in deze koeler? Buiten kwik bestaan er namelijk nog vloeibare metalen.

@PanTheo: jah... je weet wat ik bedoelde met vloeibaar: vloeibaar bij normale temperatuur dus... Als het, zoals wordt gezegd, toepasbaar is in laptops gaan ze zeker geen hogedruk circuits gebruiken, stap daarmee eens op het vliegtuig...

[Reactie gewijzigd door kiang op 20 juli 2008 16:03]

Metalen vloeibaar bij verhoogde druk?? Ik meen dat enkel water vloeibaar kon worden door de druk te verhogen en dat de andere stoffen juist onder verlaagde druk vloeibaar werden?? De smeltlijn van water ligt toch anders dan bij andere stoffen.
Hmm, ziet er wel super uit iig.. ben heel benieuwd of ze de claims waar kunnen maken. als dat zo is, dan hebben we hier een toppertje.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True