Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 71 reacties

Bezoekers van het Amsterdamse stadsdeel Slotervaart kunnen per direct het halen van een parkeerbonnetje achterwege laten: donderdagochtend voerde stadsdeelwethouder De Wilt het kentekenparkeren officieel in.

In Amsterdam was het al langer mogelijk voor vergunninghouders hun auto zonder zichtbare vergunning te parkeren: hun kentekens werden tweeŽnhalf jaar geleden in een centrale kentekendatabase opgeslagen. In de wijk Slotervaart is het concept van een parkeerbonnetje nu ook voor de bezoeker verleden tijd: de vernieuwde parkeermeters zijn van een verbinding met de zogeheten parkeerrechtendatabase voorzien. Het invoeren van het kenteken en betalen voor de opgegeven tijd is voldoende om probleemloos te parkeren. Het betalen kan via de geijkte middelen, waaronder contant en met de chipknip.

Zodra ook betalen met een creditcard binnen handbereik komt, kunnen parkeerders per minuut gaan betalen. Nu is dat nog niet mogelijk, omdat er geen 'reserveringen' gedaan kunnen worden. Heel Amsterdam zou op termijn over moeten op het nieuwe parkeersysteem: in 2009 moeten de overige stadsdelen het betalen via kenteken mogelijk maken, terwijl alle parkeermeters in 2010 aangepast dienen te zijn. Mogelijk zouden ook andere steden het Amsterdamse initiatief volgen, indien blijkt dat het een succes is.

Parkeerwachters hebben tot op heden nog een controlerende taak: zij kunnen het kenteken van een geparkeerde auto op hun computer invoeren, waarna contact met de parkeerrechtendatabase wordt gelegd. Als de auto-eigenaar niet betaald heeft, volgt zoals vanouds een bon. Amsterdam is echter al begonnen met een proef om ook de controle verder te automatiseren: sinds kort rijdt een auto, uitgerust met verkeerscamera's door de straten van de hoofdstad. Deze registreert automatisch de kentekens en controleert aan de hand van de centrale database of er betaald is.

De 'scanauto' kan meer geparkeerde auto's per uur controleren op geldig parkeren dan een traditionele parkeerwacht. Ook moet deze techniek in de toekomst worden toegepast om verkeers- en parkeerstromen in beeld te brengen. Zo kan het bestuur van de stad beter inschatten waar en op welke momenten de behoefte aan parkeerplaatsen het grootst is. Overigens worden de gegevens volgens een woordvoerder van Amsterdam geheel conform de Wet Bescherming Persoonsgegevens behandeld: kentekengegevens zijn alleen voor handhaving inzichtelijk en worden alleen dan aan naw-gegevens gekoppeld wanneer daar aanleiding toe is. Voor privacyproblemen zou dan ook niet gevreesd hoeven worden, claimt de woordvoerder.

Parkeren in Slotervaart
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (71)

Wat is nu precies de vooruitgang? Ja, het wordt gedigitaliseerd. Maar de consument is waarschijnlijk net zoveel tijd kwijt omdat nu een kenteken moet worden ingeveven, in plaats van betalen en een bonnetje printen. En waar de controleurs vroeger in 1 oogopslag konden zien of er wel of geen bonnetje onder de ruit lag, moet nu een kenteken worden ingegeven. Dat duurt voor een menselijke controleur dus langer, wat wordt goedgemaakt door de scanauto, maar nog steeds geen werkelijke verbetering van het proces.

Dus wat verandert er echt: vroeger kon je (redelijk) anoniem parkeren, nu is dat niet meer mogelijk en wordt alles in een centrale database opgeslagen (en de informatie wordt natuurlijk "niet aan derden openbaar gemaakt" en meer van dat soort politieke statements.) De gemeente stelt dat alleen een koppeling met NAW gegevens wordt gemaakt als daar "aanleiding toe is". Wie bepaalt dat dan?

By the way: wat gaan ze doen als in de toekomst de scanauto merkt dat er te weinig parkeerruimte is? Nieuwe parkeerplaatsen leveren binnen 10 minuten? En hoe merkt ie dat? Als alles vol staat kan dat betekenen dat er precies voldoende plaats is want ik neem aan dat de scanauto niet kan zien of iemand een plekje aan het zoeken is.

[Reactie gewijzigd door Crazz op 19 juni 2008 17:12]

By the way: wat gaan ze doen als in de toekomst de scanauto merkt dat er te weinig parkeerruimte is? Nieuwe parkeerplaatsen leveren binnen 10 minuten?
Wat dacht je van de parkeertarieven actief gaan regelen, in combinatie met creditcard (betaling achteraf) is dit heel goed mogelijk. Rustig=laag tarief. Druk=hoog tarief. Vergelijkbaar met het idee van rekeningrijden.
Hmm, dat lijkt me toch vrij vervelend als je ergens lang geparkeerd staat en in de tussentijd wordt het tarief verhoogd. Bij vooruit betalen moet je dan steeds gaan kijken of je tijd niet al verstreken is en bij per minuut betalen moet je je rekening in de gaten houden.

Indien een hoger tarief alleen voor nieuwe parkeerders geldt, die komen op een moment dat het al druk is, dan werk je wellicht in de hand dat mensen die een eindje verderop in de stad moeten zijn hun auto op die inmiddels drukke plek laten staan. Ze staan daar immers tegen een lager tarief en niks kan hen garanderen dat het op de plek waar ze naartoe willen inmiddels niet ook druk en dus duurder is. Lijkt me voor de doorstroming niet ideaal.
In plaats van dat mensen een stukje gaan rijden om dichter bij hun bestemming te komen doen ze nu dat stukje te voet omdat ze weten dat ze in een zone met hoger tarief gaan komen. Mij lijkt het dus dat je zo een deeltje van het verkeer op drukke momenten kan voorkomen.
Heb je die parkeerwachters wel eens zien lopen? Tergend langzaam van auto naar auto, het schiet niet op. En het 'menselijke' is er ook niet echt bij, ze slingeren je gauw op de bon. Dus dan kun je het net zo goed 'machinaal' laten doen.
Het is al half gedigitaliseerd zoals gezegd wordt, hierdoor hoef ik op mijn voorruit geen lelijke rotsticker voor de parkeervergunning, ben ik wel blij mee. Nu wordt alles gedigitaliseerd, behalve de bestuurder van de scanauto mag ik hopen :P
Ze lopen trouwens nu ook met PDA-achtige apparaatjes rond, voor de parkeervergunning geloof ik.

Ik hoop dat hierdoor uiteindelijk de kosten ook verlaagd zullen worden, maar het lijkt me sterk dat dit zal gebeuren aangezien ze de parkeerkosten graag gebruiken om auto's te weren.

[Reactie gewijzigd door !null op 19 juni 2008 17:39]

Er zijn natuurlijk wel een paar echte voordelen, maar die zijn voorral voor de overheid.

Je hoeft geen parkeer bonnetjes meer te printen. dwz. geen rolletje meer vervangen, geen periodiek onderhoud aan de printer, minder storings gevoellig, kortom, goedkoper.

Een parkeerwachter kan veel efficienter controleren. Hij hoeft het bonnetje niet meer te zoeken en vooral, hij hoeft het niet meer af te lezen. (Ik verwacht dat ook lopende wachters een camera'tje met ocr mee gaan krijgen. nummerborden zijn zeer gemakkelijk automatisch te lezen. )
Dat geeft dus meer controles per uur en dus meer boetes, of hetzelfde aantal met minder parkeerwachters. dat levert dus geld op.
Ook neemt de kans op vergissingen af en dus het aantal bezwaarschriften. ("er lag wel een bonnetje", "ik stond daar helemaal niet", etc) dat bespaart ook weer geld. bovendien kan die laatste dan gelijk weerlegt worden met een foto van die camera.

De vraag is of dit opweegt tegen de privacy risico's. Wat mij opvalt is dat er nergens staat hoe lang die gegevens bewaard blijven. Meer dan 1 uur na afloop van de betaalde parkeertermijn heeft voor de controles geen zin. Met een dergelijk korte termijn zou ik het acceptabel vinden, maar aangezien het er niet bijstaat zal het wel veel langer zijn. En dan is het niet acceptabel.
parkeerbonnetjes printen moet nog steeds mogelijk zijn. je hebt er recht op als je iets koopt.
Voor de consument helpt het wel. Het scheelt in veel gevallen een retourtje wandelen van de parkeerautomaat naar de auto. Meestal loop je nl op weg van je parkeerplaats naar je bestemming wel langs een automaat. Nu hoef je dus niet meer op en neer naar je auto om je bonnetje er neer te leggen.
Leuk zo'n scan-auto, maar wat als ik parkeer en vervolgens richting het apparaat loop om te gaan betalen. Op het moment dat ik mijn gegevens wil invoeren zie ik dat de scan-auto zojuist langs is gereden. Dan sta ik geregistreerd als niet betaald. Terwijl ik gewoon de intentie had om te gaan betalen. Bij een elecktronisch systeem valt dit te corrigeren door de een marge in te bouwen, wanneer iemand binnen x minuten kaartje koop nadat hij gescant is vervalt de boete. Maar wat als ik een ouderwets bonnetje achter mijn vooruit stop, dan ontvang is onterecht een dikke boete.
Er is dan geen keuze, ofwel de parkeermeter geeft geen bonnetjes meer..
Veel beter idee:

Bij iedere wijk verkeerscamera's bij alle ingangen/uitgangen. Zodra je er meer dan een half uur binnen bent gaat je parkeertijd lopen en wordt dat automagisch afgeschreven.
Je hoeft nooit meer om een bonnetje, nooit meer naar een apparaat. Thuis parkeren is natuurlijk anders, in je eigen wijk parkeer je dan bijv. gratis maar een bezoeker niet.
Nieuwe auto? Die staat toch al geregistreerd op jou adres. Huurauto? Even langs met bewijzen (of via internet en als het even kan automatisch doorgegeven via verhuurder) en je hebt een onzichtbare parkeervergunning voor je straat.
"Core: Hacker legt gaan en staan 2000 personen bloot."
Ja, laten we overal cameras gaan ophangen!

Nog een beter idee zelfs. Iedere persoon een chip inplanten, dan weten ze ook meteen dat die auto bij jou hoort. En dan kunnen ze op hun computer zien wanneer je terug naar je auto loopt. Krijg je geen gezeik meer met lullige boetes.
Oh, en dan kan de politie ook meteen zien of je te hard rijd, da's wel zo goed voor de verkeersveiligheid natuurlijk. En als er dan iemand met een strafblad dichter dan 2 meter bij je auto komt, kan de politie preventief eropaf gaan, want het zijn natuurlijk allemaal recidivisten. Etc...

/rant

Wat is er nou mis mee om even 1 minuutje op en neer te lopen naar de parkeerautomaat? :/

Hellend vlak: 1 - Gezond verstand: 0
Nieuwe auto? Die staat toch al geregistreerd op jou adres.
Nee hoor, mijn auto staat gewoon geregistreerd op het adres van mijn werk. :)

En het staat ergens vast in een wijk, je bent ergens naar op zoek, maar kan het niet vinden? Je zet je auto neer op eigen terrein? Nee, lekker idee is dat...
En elke dag wordt er netjes een sticker over de camera geplakt zodat de hele boel weer ontregelt is (tja, want je bent wel gezien dat je naar binnen reed, maar niet dat je er ook uit reed)
Ik zal de complottheoristen maar vast voor zijn: ja, zo weet Big Brother ook waar je je auto wanneer geparkeerd hebt.

Overigens is dit nog steeds met een parkeermeter :/ Valt er niet iets te regelen dat je niet eens meer hoeft te zoeken naar zo'n ding en dat je de rekening gewoon thuis krijgt? en dan bedoel ik niet de boete voor fout parkeren :+
Zodra het rekening rijden komt met een gps chip oid kan dat, of je daar blij mee moet zijn is een tweede.
Ik zal de complottheoristen maar vast voor zijn: ja, zo weet Big Brother ook waar je je auto wanneer geparkeerd hebt.
Shit, net te laat! Ik wilde hier een compleet betoog neerzetten over de OV Chipkaart, rekeningrijden, opslag van internet en telefoniegegevens etc.etc.

Ik heb mn aluhoedje al lekker op ;)
Als ik het goed begrijp houd deze methode alleen bij waar je parkeert en alleen als je je daarvoor aanmeldt (of begrijp ik het nou verkeerd?) dus je vergelijking gaat niet echt op ;) .
Nee, dat heb je fout.. Het principe is hetzelfde als nu, je parkeert je auto, je loopt naar de betaalautomaat, je geeft aan voor hoe lang je wilt parkeren, alleen nu voer je dan je kenteken in, in plaats van dat je een bonnetje krijgt die je achter je ruit moet leggen.
Wat heeft dit in godsnaam met complottheoristen te maken? Als je niet staat te springen je privacy in te leveren maar nog wel waarde hecht aan privacy ben je maar meteen een complottheorist?
In belgie hebben ze al zo'n soort systeem. de parkeer gebieden zijn opgedeeld in zones, net als de meters. Je stuurd dan heel gewoon een sms naar een nummer met het nummer van de dichtsbijzijnde paal.

Natuurlijk wordt dit wel geregistreerd, maar aan het einde van de maand krijg je de rekening in de vorm van kosten op je telefoon factuur.
Betaald parkeren is enkel nog een melkkoe en lost helemaal niets op; het verschuift parkeerproblemen en kost een hoop stress en geld.

Als betaald parkeren ook maar iets help moet het direct in heel Nederland worden ingevoerd: een soort 2e wegenbelasting? :r

// ik vind het overigens bezopen dat er met een scanauto gecontroleerd dient te worden: in ieder geval makkelijk te saboteren!

[Reactie gewijzigd door gve op 21 juni 2008 19:49]

Zodra ook betalen met een creditcard binnen handbereik komt, kunnen parkeerders per minuut gaan betalen. Nu is dat nog niet mogelijk, omdat er geen 'reserveringen' gedaan kunnen worden.
maar wat hebben die reserveringen daar nou mee te maken? en wat is de link daarmee met creditcards? het is toch een kwestie van automaat aanpassen naar betaling per minuut?
Laat jij je chippas in de automaat zitten als je geparkeerd bent? Ik ook niet. Je kan niet iets van je chippas afschrijven die niet in de automaat zit.
Met een creditcard kan je achteraf het bedrag vasstellen en afschrijven. Dat is een heel normale gang van zaken in bijvoorbeeld hotels, waar de rekening van de bar e.d. ook gewoon van je CC gaan ondanks het feit dat ze nog niet wisten wat je zou gaan drinken op het moment dat je je CC afgaf bij het inchecken.

[Reactie gewijzigd door ATS op 19 juni 2008 17:27]

Maar kan dat met een PIN pas niet dan?

Hier in Duitsland met de EC kaart (hetgeen volgens mij vrijwel identiek aan de Nederlandse PIN kaart is), wordt er bij een betaling aan een onbemande pomp eerst een reservering van max. 80 euro gedaan. Pas daarna ga je tanken. Wanneer je daarmee klaar bent, wordt verrekend hoeveel je daadwerkelijk betalen moet. Die reservering zie ik direct online staan, de eindafrekening pas de volgende dag.
Tja, ik begrijp het ook niet, want er wordt toch duidelijk aangegeven dat het principe van de parkeermeter blijft bestaan, dus hoe weetie dan wanneer ik weer weg ga. behalve natuurlijk als het zo gaat dat wanneer je em neerzet stop je de CC in de meter, en bij vertrek stop je em weer in de meter... leuk als er iets fout gaat zodat deze niet registreert dat jij weggaat en dus lekker door blijft tikken van je CC..
Nee dat kan natuurlijk niet want ze moeten je wel boetens kunnen blijven geven anders is dit land zo arm..

O en geloof ze nou niet!! als het apperaat je contant geld niet en de 4 in de beurt ook niet omdat ze vol zitten en je belt ze op en ze zeggen geen probleem laat maar staan,

want 10 min later geven ze je als nog de bon met de melding had je maar ergens anders moeten parkeren. Maar ja waarom een nieuw systeem in belgieen hebben ze er 1 met je mobile telefoon ideal je parkeert als je er vaker komt weet je het nummer al je sms je kenteken en je naar het nummer wat de paal aan geeft en geen omkijken meer naar.

want met dit systeem zorgen ze er voor dat als je iets langer in de stad wil blijven dat je als nog terug moet en dus weer telaat kan zijn en dus weer een boete op loopt

doortrapte lui zijn het
hmm, ik vind dit idee nu al achterhaald. Wat voor verbeteringen brengt dit de consument? Je moet nog steeds van te voren betalen en daarvoor naar een automaat gaan. Echt idioot dat zo'n systeem in 2008 nog wordt uitgerold.

Laten ze liever hun geld steken in het het combineren van GPS en mobiel betalen om daadwerkelijk verbeteringen in het parkeersysteem te brengen. Maargoed, de gemeente is natuurlijk alleen geinteresseerd in oplossingen die hun eigen beheer makkelijk maken. Wat de burger er aan heeft doet er niet toe. :O
Als een dergelijk systeem structureel goedkoper voor de gemeente is dan scheelt het alsnog voor de consument, ik hoef je denk ik niet uit te leggen met wat voor geld zulke systemen onderhouden worden.
Ik had eerder een soort "scanner" verwacht die mijn kenteken automatisch opslaat als ik die bak neer pleur. Rij half uurtje later weg en ontvang de rekening thuis (allemaal staats-gegevens, hebben ze echt wel). Toch veel beter, zie de vooruitgang hier eigenlijk niet in. Zoals hierboven iemand al aanhaalde, kost zo'n kenteken invoeren meer tijd en daarnaast moet je met je nieuwe auto eerst nog even die nieuwe plaat in je kop stampen (de nieuwe kentekens anyone?).

Staat er zo'n omatje voor je neus die haar kenteken helemaal vergeten is, sta je daar nog een half uur te wachten (gaat haar kentekenbewijs zoeken). Nee, ik ben er inderdaad geen fan van.

[Reactie gewijzigd door ReneDx op 19 juni 2008 17:53]

Typisch Amsterdam weer, niet voor de hele stad invoeren, neuh, we gaan weer lekker per deelraad een ander systeem invoeren. Decentralisatie van lokale overheid, wie dat uitgevonden heeft :X Politiek op zijn best, eerst gaan we flink graaien in de burger zijn knip om alsjebleift geld uit te geven bij winkels en nu gaan we nog eens even kijken waar je steeds je boodschapjes haalt, hoe vaak je er komt, kijken of je je wegenbelasting wel betaald hebt, APK gekeurd etc, het houd nooit op. Maar owee als je voorsteld om even een herrinnering te sturen als je rijbewijs verloopt, dat kan niet, de burger moet zijn eigen zaakjes in de gaten houden, yeah right.

Even om flames te voorkomen, voorheen was een rijbewijs documentje voor het leven, nu voor 10 jaar, meerdere malen vangen dus. Op zich geen punt, maar veel mensen hoeven nooit dat documentje te laten zien dus men "vergeet" al gauw de datum van vernieuwing. Jah Den Haag, daarom groeit de burger en de politiek uit elkaar ;)
Scanauto?

Als je ziet hoe in sommige straten de auto's bovenop elkaar geparkeerd staan, zou ik het knap vinden als een auto die langsrijdt (al dan niet voorzien van bepaalde OCR-apparatuur) de kentekens uberhaupt nog kan lezen. Neem daarbij mee dat sommige auto's het kenteken niet in het midden hebben zitten en/of een gedeeld kenteken hebben (bijvoorbeeld bij een trekhaak of dakladder), dan voorzie ik toch dat er mensen "de straat op moeten" om weer handmatig te controleren.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True