Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 43 reacties
Submitter: DarkJack

De Belgische regering heeft een verdrag met Frankrijk getekend waarmee de landen elkaars database met kentekenregistraties kunnen inzien. Een Belg die in Frankrijk een verkeersovertreding maakt, ontloopt straks niet langer een boete.

Momenteel is het voor beide landen lastig om over de grens boetes voor bijvoorbeeld parkeerovertredingen te innen die bestuurders van een voertuig met buitenlandse kentekenplaten hebben gekregen. Het probleem is dat de kentekenhouder moeilijk te achterhalen is, omdat er zowel in België als Frankrijk geen wettelijke regeling is voor het uitwisselen van gegevens.

Een nieuw Frans-Belgisch verdrag, dat nu is geratificeerd door de Belgische regering, moet daar een eind aan maken, zo meldt De Standaard. De Franse autoriteiten kunnen naar verwachting vanaf medio volgend jaar in de databank van de Dienst Inschrijving Voertuigen neuzen, terwijl de Belgen toegang krijgen tot de database van de Direction du Programma Interministériel Contrôles Automatisés.

De autoriteiten claimen dat de privacy van de betrokken verkeersdeelnemers wordt beschermd en stellen verder dat het Frans-Belgische akkoord zal helpen het aantal verkeersdoden op de Belgische wegen te verminderen. De Belgische regering hoopt met Nederland en Luxemburg soortgelijke verdragen te kunnen sluiten.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (43)

De Belgische regering hoopt met Nederland en Luxemburg soortgelijke verdragen te kunnen sluiten.
Gebeurt toch al lang :?
Belgische boetes
Naast het uitwisselen van kentekengegevens, int het CJIB boetes die door de Belgische rechter zijn opgelegd aan Nederlandse ingezetenen. Het innen van deze boetes vindt haar oorsprong in ministeriŽle afspraken tussen BelgiŽ en Nederland. Het CJIB heeft hiervoor contact met Justitie in BelgiŽ.
bron : http://www.cjib.nl/Actuee...lgische_boetes/index.aspx
edit:
Hmm.. dit stukje over Nederland en Luxemburg staat ook niet in de gelinkte bron (de Standaard) ...

[Reactie gewijzigd door djexplo op 20 juli 2009 15:32]

Wanneer je in BelgiŽ geflitst word, dan word er een Process Verbaal opgesteld en dan krijg je een minnelijke schikking thuisgestuurd. Deze minnelijke schikking is op zich geen boete. Betaal je deze niet of teken je bezwaar aan dan zal je voor de rechter moeten komen en deze zal een boete bepalen.

Als de tekst die jij gequote hebt correct is dan gaat het enkel over boetes opgelegd door een rechter en moet er dus eerst een hele administratie aan vooraf gaan. Wanneer de juiste diensten toegang hebben tot de database met kentekens is het wel mogelijk om de minnelijke schikking af te leveren en de overtreding dus te regelen zonder tussenkomst van een rechter.
Is het dan juist wel of niet verstandig om op zo'n minnelijke schikking in te gaan?
Juist..die vraag heb ik ook. Die ene keer dat ik een belgische boete heb gehad, heb ik maar gewoon betaald. Het vooruitzicht van een rechter, vond ik toch wat te zwaar.
De kans dat het effectief tot een rechtzaak komt is wel klein. De achterstand op justitie in BelgiŽ is zodanig groot dat onbetaalde boetes uiteindelijk meestal geseponeerd worden.

Maarja, de kans is niet nihil natuurlijk, ik betaal mijn boetes ook netjes. Of nog beter: ik let op waar ik te snel rijd zodat ik niet geflitst word :)

Ontopic: hopelijk is het nu gedaan met die Franse wegpiraten op weg naar/op terugweg van Terneuzen/Breda/Maastricht.
Tip: aanvaard gewoon de minnelijke schikking. Voor een boete van 50 euro beginnen procederen is niet verstandig. Je zal waarschijnlijk de zaak toch verliezen en kijk je aan tegen een boete die vele malen hoger is dan de minnelijke schikking.
Nederland is altijd terughoudend geweest met kentekens vrij te geven waardoor het voor de belgische overheid meer koste om aan te vragen dan te seponeren.
De autoriteiten claimen dat de privacy van de betrokken verkeersdeelnemers wordt beschermd en stellen verder dat het Frans-Belgische akkoord zal helpen het aantal verkeersdoden op de Belgische wegen te verminderen.

Waar ze die verkeersdoden nu weer vandaan halen is mij echt een raadsel. Ik zie ook niet hoe dit verkeersdoden kan helpen verhinderen maar vooruit het zal wel meer geld in het laatje brengen en dan zuigen we uit de grote duim even verkeersdoden dan zal iedereen het wel weer goed vinden.
Jah want iemand die weet dat hij niet beboet kan worden en daarom maar even 200 per uur over de autostrade gaat en zo een ongeval met doden veroorzaakt? Die verkeersregels worden vaak met een reden opgesteld ...
Die snelheidslimiet op de autostrade komt uit de jaren 60, dus of dat nog relevant is dat we ons daaraan houden is een ander verhaal.

In Duitsland bijvoorbeeld, het land van de hoge danwel geen snelheidslimieten, ligt het aantal verkeersdoden veel lager. In Nederland ook, maar dat komt omdat men daar alleen maar bumper-aan-bumper staat.

Op belgische autostrades kan er prima hard gereden worden, zo veel volk rijdt er niet rond over het algemeen (stukken bij bijv. Brussel en Antwerpen erbuiten gehouden, daar is de max. snelheid geheel terecht), en liggen de afritten mooi ver uit elkaar.

Verder vind ik het wel vervelend dat ik nu ook de bonnen uit Frankrijk nu wel binnen ga krijgen. De 966r reageert heel slecht op die kleine paaltjes in het midden van de weg, tijd voor een DSi dan maar (wat een ultiem tweak-apparaat is overigens).

Edit: hoewel ik Nederlander ben, woon ook ik in Belgie

[Reactie gewijzigd door robin1979 op 20 juli 2009 16:26]

Vergeet niet dat we hier in BelgiŽ elke 5 km (en soms nog meer) een op- en afrit hebben. In Duitsland rij je soms 10-15 minuten zonder ook maar 1 oprit te zien. Het is ook op die stukken dat je in Duitsland geen snelheidslimiet hebt. Zodra er een stuk is wat gevaarlijker is staat er gewoon 120 op de matrixborden boven de weg of op de borden ernaast.

Je mag de Duitse infrastructuur niet vergelijken met die in Nederland of BelgiŽ. In Duitsland hebben ze dan ook nog eens een erg goed secundair wegennet. Als je hier in BelgiŽ naar een stad moet 30km verderop gaat dat vaak al meteen via de snelweg, gewoon omdat er geen goed secundair net is.
In duitsland zijn er in aantal wel meer doden dacht rond de 3000 per jaar. In % is het idd minder.

Kijk je naar het aantal doden waarbij te hoge snelheid in het snpel is, dan is dat maar een klein gedeelte van alle doden.

Deze verkeersdoden hebben vaak nog een functie en dat is donor. door het mindere aantal verkeersdoden zijn er minder doden in het verkeer maar weer meer doden ten gevolge van geen donor.
Daarnaast zijn er ookmtog doden bij het klussen in huis, dood door roken, dood door medische fouten enz enz. Veel van die doden kan men ook voorkomen maar schijnbaar scoor je snel met het verkeer.

Ik geloof er echt niet in dat iemand die snel wil rijden dat nu niet doet omdat de boete er nu wel komt. Rij je te hard wil dat nog niet zeggen dat je iemand dood. Daarnaast ben je als buitenlander betrokken bij een dodelijk ongeluk en ben je doorgereden en iemand heeft je kenteken dan ben maar gerust dat ze je weten te achterhalen.
Om even alles in verhouding te zetten...

Van de drie landen heeft Nederland het minste aantal verkeersdoden. Duitsland heeft 50% meer doden, en Belgie 100% meer.

(Alles per hoofd van de bevolking uiteraard.)
En wie zegt dat die doden ook maar iets met 'te snel' rijden te maken hebben?

In ItaliŽ en ik dacht ook in Denemarken hebben ze vorig jaar de max snelheid op de snelwegen verhoogd. Het resultaat? 25% MINDER ongevallen. Snelheid is zelden de oorzaak. De meeste ongelukken gebeuren nog altijd omdat mensen niet uit hun doppen kijken. Of door langzaam rijdend verkeer (tractors/bejaarden/belgen[No offence voor onze zuiderburen, maar uit eigen ervaring kan ik zeggen dat 70% gevaarlijk langzaam rijdt]).

Maar ja, het is natuurlijk super makkelijk verdienen. Je zet je flitser neer, zorgt voor een grote doos met donuts, en het geld stroomt binnen met de 1km/h te hard na correctie boetes. Met veiligheid heeft het dus helaas niets te maken, het gaat alleen maar om het geld.
Ja dat is ook meteen zo'n voorbeeld. Kijk bij foutparkeren gaan ze echt niet de hele ambtelijke molen in gang zetten, maar in geval ernstige en of dodelijke overtredingen weten ze de dader echt wel te vinden hoor...
Er bestaat nog zoiets als interpol.

[Reactie gewijzigd door bonus op 20 juli 2009 15:38]

Bij een dodelijk ongeval is het al te laat, snelheidsboetes zijn er om mensen aan de jusite snelheid te laten rijden zodat er minder kans is op ongelukken.
Waarom de hele EU niet dezelfde kentekensysteem?
Lijkt mij kosten besparend en effectiever/efficienter
Een eerste stap hiervoor zal weldra starten (en is in sommige landen al bezig). Een europese kentekenplaat zal voor meer duidelijkheid zorgen.

Van mijn part komt er 1 algemene europese kentekenplaat (2 letters voor het land, een logo en dan nog een reeks karakters) en 1 algemeen europees rijbewijs. Europa is imho de toekomst.
Die kentekenplaat is er toch al?

Het land tussen de europese sterretjes, en de letters/cijfers zijn per land vrij invulbaar. De meeste landen hebben al een europese plaat, Belgie stapt in 2010 ook over op dat formaat (wit/zwart ipv wit/rood).

Europese rijbewijzen worden ook samengetrokken (in nederland komt er bijvoorbeeld binnenkort een B* (zo heet dat in belgie, weet niet hoe het in Nederland gaat heten), voor lichte vracht (<4500kg)).

Enig wat ontbreekt is een centrale database. Of je daar zo gelukkig van wordt, weet ik ook niet. In Nederland is bijvoorbeeld de kentekenhouder aansprakelijk voor een overtreding, in Duitsland bijvoorbeeld weer niet.
Wat denk je van het harmoniseren van verkeersregels en borden? Veel zinvoller nog.

[Reactie gewijzigd door mashell op 20 juli 2009 16:34]

Europa harmoniseren? Echt een utopie: ScandinaviŽrs zijn paranoia als 1km per uur te veel rijdt, Duitsers zullen beginnen zagen als ze geen 200km/h meer mogen rijden en de Italianen hebben zowiezo al de lak aan teveel regels en vegen er hun voeten aan, de Belgen ook trouwens...

Veel succes met harmoniseren...

[Reactie gewijzigd door DinoBe op 21 juli 2009 13:09]

Dat europees rijbewijs zou ook handig zijn iedereen dezelfde lessen en regels en dan staan we sterker om voor niet-europese rijbewijzen strengere controles in te voeren.

Het europese kenteken word vanaf volgend jaar in belgiŽ ingevoerd of dit een goede zaak is is nog maar de vraag want de drugstoeristen vanuit frankrijk zullen minder hard opvallen in belgiŽ.

Wat ook een noodzaak is dat alle autostrades en hoofdwegen dezelfde regels hebben in de europese unie. Niet zoals hier in belgiŽ waar de regels elke 100m anders kunnen zijn naar gelang de goesting van het bestuur.
Inderdaad, dit zouden we zo snel mogelijk op Europees niveau moeten regelen. Elke lidstaat inzage in de kentekens van alle andere lidstaten. In geval van een geconstateerde overtreding natuurlijk :)

Volgende stap lijkt me om dan ook zo snel mogelijk 1 set Europese verkeersregels vast te leggen. Alle verkeersregels in heel Europa hetzelfde, zou dat even makkelijk zijn :)
Ik neem aan dat er eerst een strafbaar feit geconstateerd moet zijn voordat deze database ingezien mag worden..?
Dat ligt dan ook weer aan de definitie van constatering. In Nederland ben je met de meeste overtredingen schuldig tot je zelf je onschuld bewijst (wet Mulder). Dus je zou zo vrij makkelijk aan persoonsgegevens tbv opsporing kunnen komen.

Hoe langer ik er over nadenk, hoe slechter ik deze zaak vind. Hoewel ik absoluut geen hoge pet op heb van de Nederlandse politie (persoonlijk vooroordeel, genoeg meegemaakt), zou ik het pas echt erg vinden als ik door een of andere corrupte Italiaan benaderd wordt voor iets wat ik zogenaamd gedaan zou hebben.
In BelgiŽ heb je deze uitzondering dus ook, in het verkeersreglement ben je schuldig tot je onschuld is bewezen, wat eigenlijk ingaat tegen de hele democratie maargoed.

Ik zie dat het in Nederland niets anders is.
Nee hoor, ga daar maar niet vanuit... TMIK... de nationale sport van agenten op de weg, kentekens invoeren in de MDT en kijken of er nog boetes open staan... daar kom jij toch niet achter als je niets te verbergen hebt. Verder wordt het waarschijnlijk ook wel gebruikt voor als jouw auto aangereden is door iemand terwijl hij geparkeerd stond dat even achterhaald wordt dat die auto van jou was zodat je even geinformeerd kan worden (is mij wel eens overkomen).

[Reactie gewijzigd door HerrPino op 20 juli 2009 16:52]

Voor de uitwisseling van boetes waren er toch al verdragen? Wat voegt deze faciliteit dan toe?
Dit zal waarschijnlijk niet alleen voor boetes gelden. Maar je kunt zo ook, als je achter iemand rijdt als agent ff snel checken wie er waarschijnlijk in die auto zit zonder dat die persoon daarvoor gesignaleerd moet staan. Hoewel je daar al een systeem voor hebt de europeese tegenhanger van het RDW, Eucaris.

Ik vraag me wel af of als je in Frankrijk rijdt en je nog boetes in BelgiŽ open hebt staan of je dan ook aangehouden wordt... waarschijnlijk is het antwoord daar dan 'ja' op.

[Reactie gewijzigd door HerrPino op 20 juli 2009 16:39]

De Belgische regering hoopt met Nederland en Luxemburg soortgelijke verdragen te kunnen sluiten
Als dat verdrag met Nederland er nog niet is, dan ben ik benieuwd hoe het komt dat Nederlandse boetes toch echt bij m'n Belgische leasemaatschappij binnenkwamen, toen ik nog in BelgiŽ werkte. Het CJIB kon dus 4 jaar terug al de gegevens opvragen, met of zonder verdrag.
Ja, maar dan wordt er een verzoek tot informatie gedaan. Nu krijgt men toegang tot de database. Er gaat dan dus niet meer een papieren verzoek naar justitie in BelgiŽ, die vervolgens weer de gegevens per post terug stuurt naar Nederland. Enige tijd geleden hebben ze proces nog wel gedigitaliseerd, maar nog steeds moet een medewerker de gegevens opzoeken en deze terug sturen.

Verzekeraars kunnen op Europees niveau al langer in elkaars databases kijken. Dit heeft al een groot aantal fraude zaken aan het licht gebracht.

Drie weken geleden was men nog op fraude gestuit van een aantal personen uit Enschede welke aanrijdingen in scene hadden gezet. Doordat de verzekeraars geen 'dubbele' rekeningen ontvingen (bij een aanrijding tussen twee voertuigen hebben beide partijen schade en dient men dus ook voor beide partijen rekeningen van een Bovag garage te ontvangen).

Nu komen toeristen al vaak weg door de boete te betalen waar een Nederlander al lang zijn rijbewijs kwijt zou zijn. Het is dan wel fijn dat boetes ook betaald worden.

In alle landen zijn boetes een grote en belangrijke bron van inkomsten voor een regering. Als niet alle boetes betaald worden heeft men minder inkomen en dus moet het geld ergens anders vandaan worden gehaald.
Volgens mij stuurt de politie ze nu gewoon door, ipv toegang tot een database
Ik snap nog altijd niet dat de europese landen dit onderling moeten regelen. Het zou beter zijn mocht er een europese database zijn waar de basis gegevens staan van kentekens via de welke dan informatie kan opgevraagd worden voor overtredingen af te handelen. Er moet toch een systeem te bedenken zijn waarmee heel europa qua privacyregels over kan komen om dergelijke data uit te wisselen.
De overtreder moet ook wel de mogelijkheid hebben om bezwaar tegen overtredingen in te brengen via eigen gerecht bij fouten met de boute (cfr. verhaal van belg die in italie geflits is terwijl hij op zijn werk zat, stond vorige week in belgische kranten).
Op zich zou ik dat nou eens geen gek idee vinden. Europese nummerplaten en dat de infrastructuur van Europese snelwegen ook centraal geregisseerd wordt. Vind het altijd erg treurig dat je direct doorhebt dat je op een Belgische snelweg zit door de beroerde kwaliteit van het onderhoud.
Vind het altijd erg treurig dat je direct doorhebt dat je op een Belgische snelweg zit door de beroerde kwaliteit van het onderhoud.
En de veel betere verlichting.
Het is alleen zo jammer dat je die hoeveelheid lampen ook nodig bent om alle gaten te kunnen ontwijken. Het zou beter zijn om minder geld uit te geven aan lampen en stroom en wat meer aan asfalterings werkzaamheden.
omdat jij enkel op die paar slechte wegen naar A'pen rijdt;
Er zijn wel betere wegen.

Als ik de laatste 4 jaar via Rotterdam rij, zou ik dan ook mogen zeggen : spijtig dat je weet dat je in Nederland rij door de constante wegenwerken ?

Vind de kwaliteit in beide landen niet veel uit elkaar lopen, als je de volledige oppervlaktes bekijkt.
Zal niet te lang meer duren. Binnenkort mogen alle buitenlanders beginnen betalen voor onze wegen te gebruiken als een verkeersas.
Was er niet sprake van dat boetes al geind werden door het land van herkomst?
Dus als een duitser in nederland een overtreding beging, dat duitsland het geld inde? (en mocht houden, andersom geldt dat ook)
Dit is tenminste wat de heer Spee wist te vertellen bij wegmisbruikers.....of was dat gewoon een waanidee van hem, wat hij wilde en niet wat er al was?
Big brother is getting bigger ... De Europese unie is er enkel om de burger het gevoel te geven dat ze veilig zijn en samen sterk staan, maar niets is minder waar. We komen allen bedrogen uit en zullen allen alleen maar meer gecontroleerd worden zonder dat we er weet van hebben. Privacy is iets onvatbaar en relatief dat enkel in het voordeel is van de corrupte politieke mafia. :X
Uhm ... volgens mij gaat het hier om een verdrag tussen BelgiŽ en Frankrijk. Ik lees nergens dat dit door de EU ingesteld wordt ...
Raar, een tijd geleden heeft mijn vader nog een parkeerboete binnen gekregen vanuit ItaliŽ ... Of heeft BelgiŽ al een soortgelijk verdrag met ItaliŽ?

Ik hoop wel dat ze de boeten dan in het Frans EN Nederlands sturen, want niet iedereen is zo vlot in talen. (En zeker niet als je er ťťntje in het Italiaans krijgt)
Volgens de Europese Rechten Van de Mens dien je een beschikking te krijgen in je eigen taal (ik geloof Artikel 9 uit mijn hoofd). Als dat voor jou Nederlands is, dien je hem in het Nederlands te krijgen. Is het in een andere taal, gaat hij bij mij netjes bij het oud papier.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True