Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 26 reacties

De nieuwe, experimentele tool Search Together, afkomstig uit het lab van Microsoft Research, laat groepen van twee of meer mensen samen zoeken. Gebruikers kunnen onderling overleggen en zoekgegevens opslaan.

Volgens onderzoeksleidster Meredith Ringel Morris zouden mensen regelmatig gezamenlijk zoeken op internet, bijvoorbeeld om een vakantie te plannen of bij het winkelen. Volgens Morris gaf vijftig procent van de mensen die ze ondervroeg aan wel eens gezamenlijk op internet te zoeken. Dat percentage stijgt tot negentig procent wanneer de goedbedoelde adviezen van mensen die over schouders meekijken meegeteld worden. De manier waarop dit nu vaak gebeurt, is inefficiŽnt omdat het in feite gaat om individueel zoeken, waarbij de zoekenden via instant messaging of de telefoon contact moeten onderhouden. De bŤta van de Search Together-plugin moet daar verandering in brengen: deze tool is bedoeld om fysiek gescheiden deelnemers aan een zoeksessie via het internet te laten samenwerken.

Microsoft Search TogetherDe plugin werkt alleen met Internet Explorer 7 en gebruikers hebben een Windows Live-id nodig. Wel kan Search Together behalve met Windows Live Search ook met Google en Yahoo overweg. Deelnemers aan de gezamenlijke zoekactie kunnen alle zoeksessies opslaan, waarbij gegevens als zoekwoorden, commentaar van de gebruikers en waarderingen voor zoekopdrachten opgeslagen kunnen worden. Ook kunnen de gebruikers een omvangrijke zoekactie opsplitsen tussen de leden van de groep en kunnen ze via de ingebouwde chatfunctie overleggen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (26)

Concurrend search lijkt mij best een goed initiatief. Handig wanneer je literatuur zoekt met een groep mensen, en je bijvoorbeeld een bucket hebt met links die door groepsgenoten gevonden zijn. Zo bereikt iedereen een gelijkwaardige informatiepositie tijdens het zoeken, zonder dat je met z'n drieen achter een beeldscherm zit. Dat resulteert in efficienter en effectiever zoeken.
Zoals Juicyhil al aangeeft; geen fratsen. Zaken als het waarderen van een query (moet je 'm nou 3 of 4 sterren geven?), zijn in mijn ogen totaal nutteloos aangezien je er niet zo veel mee kan. De relevantie van een query is namelijk zeer context gebonden.
Een kale concurrend search engine met slechts een lijst met resultaten van mede-zoekers lijkt mij afdoende. Wanneer je die resultaten kan waarderen, kan de groep makkelijk en snel bepalen welke documenten relevant zijn. Dit levert ook weer informatie op voor de zoekmachine aangezien er in dat geval human ranking gebruikt wordt, zodat bij een volgende query aanroep door een andere partij, die documenten een hogere prioriteit krijgen.
Kortom; ik zie dit niet massaal gebruikt worden, maar er zijn domeinen te bedenken waarvoor dit best handig zou kunnen zijn. Devies moet wel blijven: houd het zo kaal mogelijk. Geen fratsen, dat scheelt!
Quist heeft misschien gelijk door te zeggen dat het best handig kan zijn. Maar het klinkt te ingewikkeld. Zeker als meerdere mensen moeten samen werken, gaan ze niet op dat moment iets nieuws proberen. En google+msn voldoet ook, dus dat zal gebruikt blijven worden.

Neem MS Office, zeker in de nieuwste versies zit het stampvol allerlei tools om (online) samen aan documenten te werken. Wie gebruikt dit? Ik niet. Omdat altijd wel een randdebiel er niet mee om kan gaan.
In 1999 hadden wij (ISM) voor hot-orange al de DuoShopping applicatie geschreven waarmee je met z'n tweeŽn tegelijktijd kon winkelen. Hoewel er aardig wat marketing tegenaan gegooid is is het bijna nooit gebruikt. Via de applicatie kon je de 'lead' nemen en elke pagina welke je dan bezocht werd ook aan de andere persoon getoont. Je deelde ook samen het mandje. Bij het afrekenen moest worden aangegeven wie van de twee de betaling op zich zou nemen. Vanaf dat punt zag de ander een 'bezig met betalen' scherm en als de de betaler klaar was zagen beide weer het bedank scherm. Onderaan de applicatie kon je via een chat sessie met de ander 'praten'.

Zie ook het nieuwsbericht http://www.allbusiness.co...net-social/6391128-1.html

Het idee is dus zeker niet nieuw. Misschien dat de tijd er nu wel rijp voor is. Eind 1999/begin 2000 kwamen de 'gratis' internet providers zoals Freeler en Zon. Het grootste deel van de internetters gebruikte nog een inbel verbinding. Nu, anno 2008, kun je ook webcams, geluids en dergelijke toepassen in plaats van een chat venster..
De plugin werkt alleen met Internet Explorer 7 en gebruikers hebben een Windows Live-id nodig.
Hier stopte ik met lezen. Zo gaat dit natuurlijk nooit een succes worden.

Deze dienst zou best weleens handig kunnen zijn, maar het werkt alleen als het initiŽren ervan weinig tot geen moeite kost. Om dat voor elkaar te krijgen, moet het dus naadloos in je al bestaande zoekroutine vallen en de partij waarmee je samen wilt zoeken, moet meteen snappen wat je wilt.

A: Laten we anders samen even zoeken
B: Oh, handig, hoe moet dat?
A: Nou, heb je Explorer 7? Dan moet je verder even plugin downloaden en een Live-id aanvragen.
B: Een wat?
A: Een Live-id, dat is -euh- heel handig. Echt waar. Surf maar naar Live.com en vul je gegevens in.
B: Laat maar, ik heb al wat dingen gegoogled..

@hierbeneden: flash zit tegenwoordig standaard ingebakken bij alle browsers, of kan met een enkele klik worden gedownload. Dus dat telt niet.

Ook als voor een moeilijke opdracht samen is het volgens mij teveel werk. Tenzij je het op regelmatige basis gaat doen, dan neem je de tijd om tools te zoeken en te installeren.

[Reactie gewijzigd door DJ Henk op 6 juni 2008 12:50]

Iedereen die Live Messenger gebruikt, of Live Mail, etc heeft al een Windows Live-ID. En de installatie van de toolbar en configuratie is natuurlijk ťťnmalig, daarna kan je met bestaande vrienden dus zeer gemakkelijk hiermee aan de slag.

Het verhaal wat jij opnoemt kom ik ook vaak tegen in andere situaties.

A: Heb je Live Messenger?
B: Nee, heb jij AIM?
A: Nee, heb je Skype?
B: Nee, wacht maar ik bel je wel met de telefoon

Ik zal zeker de tool uitproberen, maar of het echt een voordeel op zal leveren weet ik niet. In ieder geval begin ik een beetje ziek te worden van de vele links die Live Messenger automatisch wegfiltert. Door tekst te typen voor de link lukt het meestal wel, maar erg irritant als je veelvuldig links naar elkaar stuurt, dus deze tool kan dan een leuke oplossing worden, als het in ieder geval meer dan alleen Search engine resultaten gaat ondersteunen.
behalve dan dat iedereen die msn heeft een live id heeft die automatisch inlogt dus ik zie daar weinig problemen mee.

ok 1x installeren van de plugin is een drempel. maar ja hoeveel mensen hebben tegenwoordig flash? dat is ook een plugin en heeft toch iedereen geinstalleerd.

en daarbij mensen die samen gaan zoeken weten meestal iets meer van pc's dan de standaard users die even iets simpels willen opzoeken.

Dit is echt bedoeld voor als je samen een moeilijk probleem moet oplossen of als je onderzoek naar iets wilt doen. niet om even iets simpels op te zoeken.
Ik vraag me af wanneer MS in gaat zien dat windows-only dingen over een paar jaar niet rendabel meer zijn...
Het is je ontgaan dat Silverlight en Mesh al voor de Mac en Linux ontwikkeld worden?
Volgens onderzoeksleidster Meredith Ringel Morris zouden mensen regelmatig gezamenlijk zoeken op internet, bijvoorbeeld om een vakantie te plannen of bij het winkelen.
In voorkomende gevallen is dat bijna altijd met z'n tweeŽn achter een computer geweest. Maar goed het kan handig zijn.

[Reactie gewijzigd door PolarBear op 6 juni 2008 11:45]

Natuurlijk is dat in voorkomende gevallen bijna altijd met z'n tweeŽn achter ťťn computer geweest. Omdat het nu nog zo verschrikkelijk moeilijk is om het op een andere manier te doen.

Pas wanneer er ook een goede methode is om het gezamelijk over het netwerk te doen, kun je er echt achter komen of er wel of niet behoeft aan was/is.

[Reactie gewijzigd door AHBdV op 6 juni 2008 19:11]

Heb je daar een bron van? Ik ben wel benieuwd naar dergelijke percentages eigenlijk. Zou me niets verbazen als elke search die individueel gedaan wordt, toch in het teken van een samenwerking staat en daarmee misschien ook weer gerekend zou moeten worden tot een gezamelijke search (al doen de anderen niets anders dan input leveren voor de search, impliciet).
Ik heb geen bron, maar ben ook niet zo stellig :)
Pff, ik zie liever een functie waarmee je nog geavanceerder kan zoeken. Bijvoorbeeld bepaalde woorden als belangrijk markeren of vragen kunnen stellen. Nee, nu moet ik SAMEN gaan zoeken omdat ik het niet alleen af kan, wat een mooie oplossing zeg...

En ik moet nog maar bezien of dit werkt of dat het niet gewoon een soort shared-favorites is, ik heb niet echt een hoge dunk van alle live-webapplicaties eigenlijk.

[Reactie gewijzigd door poepkop op 6 juni 2008 12:07]

Eigenlijk is het al een beetje een oud concept wat weer in het leven geroepen word, deels dan. Met het progamma PowWow kon men vroeger je brouwser linken aan een andere online gebruiker waardoor de 1 surfte en de ander prezies mee kon lezen opdezelfde website.

Het handige hieraan was dat je exact dezelfde pagina's kon lezen als de ander, realtime en discussie's werden daardoor korter en makkelijker. Voordeel was destijds, want toen keken we ook al rond voor vakantie's op het net, dat je dan ook weer andere dingen ziet die in aanmerking kunnen komen en het leuke was dat je verschillende surfgedragen zag.

Zonde overigens dat PowWow is opgehouden te bestaan destijds maar ze waren technisch hun tijd vooruit en deden helaas weinig aan marketing, waardna ICQ al snel de koppositie overnam, good old days.

Bron :

http://en.wikipedia.org/wiki/PowWow_(chat_program)
Ik zie de toegevoegde waarde niet echt in van deze applicatie. Maar ja, het is altijd leuk om mee te experimenteren. Echter wil Microsoft een beetje te veel met zoeken, wat dat betreft gebruik ik nog altijd Google omdat dat alleen maar zoeken is, zonder fratsen.
Nou nou http://www.live.com/ is inderdaad erg druk...
inderdaad, niet eens van die stomme ads die je er bij google wel gratis bij krijgt ;)

Ik neem de bedrijven die bovenaan staan vaak al niet eens meer serieus omdat ze TE vaak and ALTIJD bovenaan staan in die banners.
tsja google is misschien wel handig als het gaat om zoeken zonder fratsen toch vind ik dit helemaal geen slecht idee. Hier op werk hebben we sinds kort communicator en het is natuurlijk ideaal als je met z'n tweeŽn kan zoeken zonder 3 verdiepingen naar beneden te lopen.
Daarnaast is het natuurlijk heel goed dat je ook google kan gebruiken en dus niet alleen msn search of hoe dat ook heet:P
Samen zoeken achter 1 computer?
Je gaat toch onafhankelijk zoeken en deelt de resultaten via een messenger.
3 verdiepingen naar beneden gaan en dan samen achter 1 computer gaan zitten is wel heel erg inefficiŽnt.
Erg handig, je zou dan bij voorbeeld aan kunnen sluiten bij een zoekactie over kwaliteit van LCD-TV's, en aanhaken op de informatie die anderen al hebben achterhaald.

Door het beoordelen van die content en opslaan van die sessies, kan je straks gewoon zoeken op onderwerp, met bijbehorende 5 sterren hits.....alleen maar content die daadwerkelijk antwoord geven op je vraag/zoekopdracht.

Goed idee, hier zouden ze Google wel eens mee van de troon kunnen stoten.
Ik geef mijn eigen product altijd 5 sterren. :D
Wat een puber goed vindt kan voor een volwassene wel helemaal niet relevant zijn.
Je zoekt een document op je eigen niveau. Soms een beknopte handleiding, iets goed gedocumenteerd of wetenschappelijk onderbouwt. En dan heb je nog de rick-roll lolbroeken.
Het allebei invoeren van verschillende searches, zoektermen geeft juist het verrassende effect dat iemand anders met heel andere info/sites komt.
Ik zie het probleem niet zo van een linkje doorsturen via een messenger.

Krijg een beetje het idee dat MS zijn zoek resultaten wil verbeteren door de gebruiker in plaats van het verbeteren van hun eigen zoekmachine.
Misschien sla je de beoordeling wel alleen voor jezelf op; zo weten jij en je vrienden welke zoekresultaten nuttig waren en welke niet. Het plaatsen van opmerkingen bij sites / zoekresultaten is in ieder geval wel handig...
Weet niet hoe het met de uitvoering zit, maar de uitdrukking samen zoeken is zeker van toepassing. Vaak zoek ik samen met m'n vriendin samen een vlucht waarbij onderlinge afstand net wat meer is dan een verdieping of 3. Zo verkeerd lijkt me dit dus niet, zou ook de vliegmaatschappijen niet wijzer moeten maken en tijdens search de prijzen omhoog laten gooien(en ja, dat gebeurt :()
Ik mag hopen dat SearchTogether ook voor IE 8 beschikbaar zal zijn / is? :D
Even nadenken en beredeneren dat dit nog in de research en betafase is en dus voornamelijk met in-house spullen werkt, maar mocht het uiteindelijk een volledig product worden alle grote browsers en OSsen zal ondersteunen is er niet bij, zie ik.
Dat argument zou gelden als de techniek aan de kant van de client heel ingewikkeld zou zijn. Daar geloof ik geen bal van. Iets als dit moet ook eenvoudig met javascript en ajax in elkaar te flansen zijn.

Edit: haha, welke moderator is met zijn verkeerde been uit bed gestapt?

[Reactie gewijzigd door DJ Henk op 6 juni 2008 14:31]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True