Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 57 reacties

Programmeurs zijn erin geslaagd de Wine-ondersteuning voor Photoshop CS en CS2 te verbeteren. Google sponsorde Codeweavers, de semi-commerciële hoofdontwikkelaar van Wine, voor het project en ontwikkelde zelf ook mee.

Wine HQ-logoMet de sponsoring van Google zijn de Wine-ontwikkelaars erin geslaagd de opensource-emulator, waarmee Windows-software onder Linux gedraaid kan worden, te optimaliseren voor Photoshop. Ook de Wine-ondersteuning voor Adobes Flash werd verbeterd, net als de spraakherkenningssoftware Dragon Naturally Speaking omdat 'ook Linux-gebruikers rsi kunnen krijgen', aldus Googles Dan Kegel. Google gebruikt Wine ook voor de Linux-port van zijn fotobeheerpakket Picasa.

Adobe Photoshop CS DoosBij veel potentiële overstappers naar Linux staat Photoshop al lange tijd hoog op het verlanglijstje met te ondersteunen software. Opensource-alternatieven als The Gimp bieden weliswaar grotendeels dezelfde features, maar de brede acceptatie van Adobes pakket en het gebrek aan bijvoorbeeld cmyk-ondersteuning bij veel alternatieven maakt Photoshop nog altijd de de facto standaard.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (57)

'kHad liever gezien dat Google geld had gestoken in de ontwikkeling van bijv. The Gimp danwel Cinepaint om deze als beter alternatief voor Photoshop te kunnen postitioneren.

Er zullen nu toch weer veel mensen zin die liever 'met Linux' werken en dan toch naar Photoshop (al dan niet de illegale kopie ervan) gaan reiken.. onder wine (wat toch ook alweer niet echt Linux is).

Daarbovenop hebben alleen die mensen er echt direct profijt van, terwijl verbeteringen van The Gimp op alle platformen van toepassing zou zijn.

Photoshop is de defacto standaard mede dankzij dit soort dingen.
The Gimp kan al bijna vanalles wat Photoshop ook kan, maar de GUI zit anders in elkaar en mensen die het niet gewend zijn die werken er dus liever ook niet mee.

Verder is het natuurlijk niet alleen dat Google hun sponsert om Photoshop te laten draaien, het is meer gewoon weer een grote stap om win32 apps onder linux probleemloos te gebruiken. Waardoor mensen kunnen overstappen naar Linux, maar niet meteen voor elk (wellicht aangeschaft) programma een alternatief te hoeven zoeken.
Ikdenk dat het nog veel belangrijker is, om goed kleurprofielen te kunnen maken onder The Gimp, dat zou de boel een enorme stap in de goede richting duwen. Nu is het erg omslachtig werken en dat kost bedrijven erg veel tijd, zelf doe ik wel eens wat in reclame, maar via Windows-Photoshop, gaat het vele malen sneller dan met Linux-The Gimp en dan hangt het nog af hoeveel kennis je heb op lithografisch gebied. Met windows-photoshop kun je met de gewone monitor-printerprofielen die gebruikt worden veel sneller een redelijk goed resutaat krijgen en wel zo'n resultaat dat de standaard consument het al erg snel mooi vindt (). De Gimp geeft veel meer problemen met hetzelfde werk.
The Gimp kan al bijna vanalles wat Photoshop ook kan, maar de GUI zit anders in elkaar en mensen die het niet gewend zijn die werken er dus liever ook niet mee.
Onzin.. ik kan wel 100 dingen noemen die photoshop kan en the gimp niet.
Lab colors, adjustment layers, native CMYK ondersteuning. . enz. enz.
En de nieuwste photoshop versies gaan nog een stuk verder in technologie.
En gebruik je dat allemaal? Ja .. ik wel. The Gimp voldoet al jaren niet meer voor mij.
Probleem is dat Gimp niet de ambitie heeft om zoals photoshop te worden. Dus dan zou je weer met een gimp fork aan de gang moeten, hetgeen alles er niet overzichtelijker op maakt.
Toch apart dat Google zich hier mee moet gaan bemoeien en dat niet Adobe zelf hier wat geld insteekt. Google heeft hier zelf geen direct belang bij (behalve een grote concurrent, Microsoft, pesten; terwijl Microsoft voor Google nog geen concurrent is op het punt van besturingssystemen).

[Reactie gewijzigd door pietje63 op 20 februari 2008 11:51]

Niet helemaal; dat geintje met die desktop search van Microsoft heeft denk ik toch wat kwaad bloed gezet bij Google.

o.a. http://seattlepi.nwsource...19231_msftgoogle09ww.html

[Reactie gewijzigd door Sgreehder op 20 februari 2008 12:03]

Ik denk andersom.. Google ript een feature uit een alfa versie van Longhorn, maakt een versie voor XP en sued uiteindelijk MS voor de uiteindelijke versie in Windows Vista. Ik denk dat ze zich bij Google doodlachen. Ze zullen wel andere redenen hebben om Linux te willen steunen. Waarschijnlijk omdat ze daar een grotere vinger in de pap hebben en niet als de grootste concurrent worden gezien.

Google Desktop Launch - oktober 2004.
Longhorn Alpha Build 4008- maart 2003.
Die andere reden heet denk ik Android (http://code.google.com/android/), het op Linux gebaseerde OS voor mobiele devices. Google is een van de grote partijen binnen de aliantie die deze variant van Linux op mobiele devices probeert te pluggen. Hoe meer mensen er naar Linux op de desktop gaan, des de makkelijk gaan ze ook over op Android op hun mobiele device (en wie weet worden ze dan ook wel ontwikkelaar voor Android..). Daarnaast wordt het onderscheid tussen 'vaste computer' en mobiel natuurlijk steeds kleiner, met allerlei tussenvormen (eee). Android zou ook in dit domein groot kunnen worden, en dan is ondersteuning van enkel veelgebruikte apps een must.
Dat denk ik dus juist van niet, ik denk meeer het tegenovergestelde.
Een desktop os is meestal iets complex waarmee je werkt zeker als je in de ICT zit. Je zou dan ook minder snel veranderen van os, alleen al om het feit dat je een hele andere interface gewend bent. Voor mensen wie redelijk snel dingen in de smiezen hebben, zoals de meeste tweakers hier, is dat niet zo heel groot probleem. Maar voor mensen wie veel met de pc werken en hier veel moeite in hebben gestopt om alles te snappen (denk aan kantoren bijv 40+) wordt dit al een stuk moeilijker.
Maar dan alsnog is het zelfs voor de ervaren computergebruiker heel erg wennen als je gaat switchen van os, ook doordat je heel andere software moet gaan gebruiken! Vraag is dan ook: "kan ik alles nog wat ik op mijn oude os ook deed?" Waarschijnlijk niet zo snel!

Een mobiel os ligt toch anders, dit is meestal minder complex, interface is meestal bijna hetzelfde (actief standby, raster menu, verdeeld door meerdere apps) en het is simpeler. Dit moet ook wel want een mobiele telefoon moet snel en gemakkelijk te bedienen zijn!
De meeste mensen kijk niet eens naar wel os er op een mobiel draaid (ik persoonlijk wel) Maar kijken hoe het eruit zit en alsof de interface er gelikt uitziet!
Dus als op een gegeven moment mensen mobieltjes kopen met Linux: Android op de doos en een tijdje daarna kopen ze bijv een nieuwe deskop/laptop en ook hier staat linux op, dan "kennen" ze het al en dus zou de consument het eerder kopen.
Dus op je stelling
Hoe meer mensen er naar Linux op de desktop gaan, des de makkelijk gaan ze ook over op Android op hun mobiele
Ben ik het niet mee eens en denk ik juist dat mensen eerder snel overstappen op linux als ze al adroid gebruiken. Maar dat neemt niet weg dat google linux voor desktop en mobiele telefoon als wapen gebruikt om een M$ te beconcureren :Y)
edit: typoos

[Reactie gewijzigd door Bliksem B op 20 februari 2008 14:22]

Hij bedoelt denk ik het Integreren van de zoekmogelijkheid binnen Windows Vista. Google had meer een open houding van Microsoft verwacht. Vanaf Windows Vista SP1 zijn er wel dingen verbeterd.
Ik denk dat hij bedoeld op de standaard Desktop Search die in Vista zat. Die nu open is voor andere searches in SP1
Ja, MS moet eerst op de vingers getikt worden (alsof ze het niet wisten) zodat iedereen die vista gebruikt (2 man en een paardenkop) eerst de ingebakken software moet gebruiken en dan niet meer de moeite neemt die van de concurrent te installeren. Zo krijgt MS zijn zin.
Zoals het artikel vermeld gebruikt google zelf ook de Wine technologie dus ik denk dat ze indirect wel degelijk meeprofiteren. En wie weet op lange termijn nog wel meer.
Wat ik niet snap (en hier ook niet lees) : WAAROM doet google dit?
Microsoft pesten? (is dat nodig?)
Adobe steunen (want dat is zoo'n klein en zielig bedrijfje..).
Ik kan er nog niet helemaal bij.
Google doet dit eigenlijk niet bewust. Elke Google-werknemer mag 20% van z'n werktijd zelf invullen. Je kan in die tijd bonussen verdienen door bepaalde challenges aan te gaan, of aan je hobby-project gaan werken. Dan Kegel heeft blijkbaar een aantal collega's zover gekregen dat ze aan Wine werken in hun "vrije werktijd".

Dan Kegel werkt overigens al lang aan Wine. Photoshop-optimalisatie is slechts één van z'n nieuwste projecten, ongetwijfeld gerelateerd aan het feit dat hij officieus tot "1.0 Release Manager" is benoemd. Hij heeft bijvoorbeeld een lijst met issues opgesteld die opgelost moeten worden voor een 1.0 release. Photoshop-ondersteuning is daar 1 van.
Adobe steunen (want dat is zoo'n klein en zielig bedrijfje..).
ik zie het draaibaar maken in wine van het een of ander prog niet zozeer als het helpen van de maker van dat programma (in dit geval adobe) want laten we eerlijk zijn klein kan je ze idd niet noemen. Ook al is het natuurlijk makkelijk voor een bedrijf wetende dat zijn programma ook draait onder een OS waar hij niks nada noppes aan moeite voor moeten doen heeft, maar je haalt bijna nooit de volledige performance dat je haalt als het programma wel op zijn oorspronkelijk OS draait.

wat ik me afvraag is waarom het zo moeilijk/onmogelijk is om cross platform te programmeren (al dan niet grotendeels) en dat je dan maar een klein deel moet gaan dedicated programeren voor dat of dat OS, kan iemand mij dit even verduidelijke (als dit mogelijk is zonder een 9 pagina durende uitleg ;) )
Kan de kleurechtheid van de weergave ook via wine op linux gegarandeerd worden? Dat is natuurlijk van groot belang bij het professioneel gebruik van Photoshop. Weet iemand hier meer van?
Ik zie professionelen toch niet direct naar Linux stappen, wat is voor hen de meerwaarde daar? Die kopen toch bvb een Mac of Windows PC, waar ze zeker zijn van bvb kleurechtheid, support, etc
Je kunt echt wel kleurechtheid krijgen op Linux, zelfs met The Gimp. Maar het is erg omslachtig, want kleurprofielen zoals met Adobe die werken niet. Maar je moet wel een behoorlijke Grafische achtergrond hebben anders kan het een crime zijn. NU kom ik uit het grafisch bedrijf en heb ook achter de offsetpers gestaan en aan lithografie gedaan, dus CMYB kleurscheidingen die uiteraard uit 4 zwartwit films bestaan en op de computer als zwart wit positieven cq negatieven bestaan op het scherm zijn dan een stuk makkelijker terug te vertalen naar een afdruk in b.v. The Gimp, maar zelfs dan moet ik toch wel een aantal afdrukken maken om alle verschillen op te kunnen vangen. Ik heb nog nooit met wine gewerkt, maar zal het eens gaan proberen in hoeverre het is opgelost met Adobe.
Wat doet windows dan om kleurechtheid te garanderen? Je kan het ook omdraaien: waarom zouden professionelen op windows blijven, wat is voor hen de meerwaarde daar? Als ze liever een mac hebben kan ik best begrijpen, aangezien mac grafisch nou eenmaal prima in orde is, maar de voorkeur voor windows is niets meer dan "wat de boer niet kent..."
Ik denk dat dit net de bedoeling is.
De belangrijkste reden waarom Adobe zijn producten niet voor Linux op de markt brengt is omdat de markt te klein is om rendabel te zijn.

Vergeet niet dat het monopolie van MS en zijn besturings systeem kraakt, enerzijds door Apple, anderzijds door Linux. De reden dat google investeerd in zo een project, doet de roddels enkel maar groter maken dat Google op termijn ook met een linux variant zal buiten komen.
Te klein om rendabel te zijn? Met hun prijzen lijkt me één verkocht product al voldoende om de Linux-port te financieren...
hmm

linux en mac OSX zijn veel dichter verwant met elkaar dan met windows. dus als je dan toch cross platvorm aan het schijven ben, dan doet dat 1 extra besturinkje er echt niet toe. Veergeet niet dat een het gecompileert moet worden voor ppc, ppc64, i386 en i368 64bit voor zowel windows als OSX.
een beetje snugger software bedrijf houd daar van bij de ontwerpfase rekenign mee
zodat ja maar 1 broncode hebt voor verschillende platvormen.

lijk mij echt peanuts om is voor linux te compileren hoor, en bsd, solaris,....
Ik kom uit de praktijk en kan je vertellen dat het vaak niet zo simpel is: vooral de GUI is nogal anders op Linux dan MacOSX. En oh ja, de meeste developers slagen er altijd wel in een stuk code te bakken die het toch niet helemaal doet op een ander platform zelfs als je afspreekt dat het crossplatform moet..
die verschillen dat ziet toch geen hond?
een hond is kleurenblind..
Voor een pro is het weldegelijk een ramp als hij iets maakt met 90%rood 50%groen en 0%blauw als bij het afdruken wel blauw word toegevoegd, het veranderd op slag de kleur-warmte ed.
Zelfs als je niet pro bent kan dat soms heel erg tegenvallen hoe kleuren anders zijn op papier. Ik herhinner me een simpel grijs gradientje, dat bij het printen niet meer zichtbaar was, omda ut te licht was geworden. Tja dus mijn scherm stond op de donker zeker?
Is vervelend.
Google heeft hier indirect (erg ver weg) wel baat bij, dit kan linux weer een beetje intressanter maken, wat weer wegen opent voor alternatieve office applicaties.
Waarom wordt Wine toch altijd een emulator genoemd in nieuwsberichten hier? Het is een implementatie van de windows libraries onder Linux, dat heeft niks met emulatie te maken. Net zoals Mono een implementatie van .NET onder Linux is, dat noem je toch ook geen emulatie?

Daarom is het bijvoorbeeld ook mogelijk dat sommige Windows applicaties onder wine sneller draaien dan onder Windows, dat zou met emulatie bijna onmogelijk zijn.
Van Wikipedia:
The name 'Wine' derives from the recursive acronym Wine Is Not an Emulator.
Ik geef je geen ongelijk.
Dat vind ik dus zo irritant zulke acroniemen, het had dus evengoed Zine (Zine Is Not an Emulator), Pine (Pine Is Not an Emulator), enz... kunnen noemen.
Geef dan gewoon toe dat je eerst een goed klinkende naam vond en er later een betekenis aan hebt gegeven.
Dan ben ik benieuwd wanneer de verbeterde ondersteuning voor Flash en Photoshop wordt geintroduceerd in Wine.

Voornamelijk de ondersteuning van Flash onder Linux vind ik werkelijkwaar dramatisch.....
is er al, CS2 draaide keurig op me laptop. Het is nog niet perfect, maar draait tenminste stabiel :P

en flash heb ik ook nooit problemen mee?
Ik denk dat het gaat om Flash, onderdeel van Adobe Creative Suite, niet Flash Player de brower plugin waar jij het over hebt.
Lijkt me voor de hand liggend dat dit een flinke stap vooruit is voor het gebruik van Linux voor desktops. Zeker als het sneller draait dan via XP :D
Dat is mooi, de oudere photoshop versies werkten al een tijdje 'vrijwel' vlekkenloos.

mooier zou overigens zijn als ze het zelfde voor dreamweaver zouden doen aangezien dat bij elke nieuwe wine versie maar weer afwachten is of het nog een beetje werkt en er nog steeds geen volwaardig linux alternatief is.

uiteraard zijn er pakketten die sommige functies van dreamweaver ook hebben maar geen enkel pakket is net zo compleet.

ik mis dan met name een echte goeie wysiwyg functie in de alternatieve pakketten.
Ik zie in Dreamweaver niet echt veel toegevoegde waarde, en ik denk dat veel wine-devvers dat ook niet zien. Voor beginners is dreamweaver handig, maar waarom zou een devver moeite doen voor dreamweaver als ze vim hebben?

Ik wacht nog wel op indesign, mocht ik toch ergens op moeten wachten.
Dreamweaver gebruikt zelf wine, ze voegen er voornamelijk setting tools aantoe. Als wine beter wordt, wordt Crossover office dus per definitie ook beter.
Ook de ondersteuning voor Dragon spraakherkenning is erg mooi! Voor mij eigenlijk de enige reden om op Windows te zitten.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True