Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 35 reacties
Submitter: Devil_Inside

Wegens een 'significant aantal frauduleuze transacties' stopt de Halifax Bank of Scotland met het automatisch uitvoeren van betalingen ten gunste van Blizzard, de uitbater van World of Warcraft.

WoW GoldVolgens de Halifax Bank of Scotland, een van de grotere banken van Engeland, wordt bij de overboekingen naar Blizzard opvallend vaak gebruik gemaakt van gestolen creditcards. De Halifax-banken blokkeren daarom Visa- en Mastercard betalingen aan Blizzard. Als een rekeninghouder desondanks een abonnement op een gamedienst van Blizzard wil nemen, moet hij contact met zijn bank opnemen, zodat toekomstige betalingen alsnog uitgevoerd kunnen worden.

Halifax geeft aan dat de fraude niet de schuld is van Blizzard of van het betaalsysteem dat het bedrijf hanteert. Opvallend is wel dat de beslissing niet aan rekeninghouders van Halifax is meegedeeld, waar dan ook ophef over is ontstaan. Er zijn nog geen andere banken die de handelswijze van Halifax volgen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (35)

Gamen met een gestolen creditcard? Ben jij als dief of heler dan niet erg gemakkelijk traceerbaar?
Vaak zijn het dus juist kinderen die de CC van hun ouders stelen om zo te kunnen gamen.
De ouders in dit geval zijn het hier niet mee eens en claimen nooit die betaling gedaan te hebben, waar door de CC maatschappij het bedrag moet terug storten, en blizzard de account dus uit zet voor een tijd.

Een gemiddelde CC dief zal geen WoW account aanmaken.

Dus jah,, het doel schiet hier de middelen een beetje voorbij.
De CC maatschappij zou moeten kijken of het inderdaad de kinderen van de CC houder zijn die de kaart hebben gebruikt, en dan als nog het bedrag niet terug geven.
Helaas is het met de privacy wetgeving waar blizzard aan vast zit zo goed als onmogelijk om CC gegevens te matchen aan gegevens van hun WoW accounts, en zo te controleren of het ouders/kinderen zijn, voor de CC -bedrijven geldt het zelfde.

Ergens is het van de zotte dat CC bedrijven een bedrijf als Blizzard zo zwaar 'moeten' benadelen, omdat er z eenvoudig geld kan worden afgeschreven en teruggeboekt.
Erm, gestolen (!) credit cards zijn het probleem. Die worden vooral gebruikt door Gold Farmers, een andere plaag voor WoW.
Het originele bericht zegt niks over gestolen CC, alleen over gestolen CC-gegevens. Ik vind de "kinderen die ongevraagd hun ouders' kaart gebruiken"-hypothese zeer aannemelijk. Er zijn heel wat meer kinderen die WoW spelen dan gold farmers.

Was er jaren terug ook geen gedoe met CC-betalingen aan porno-websites, waar mensen de bank belden met "dat doe ik nooit" omdat vrouwlief de afschriften gevonden had?
Zeker... je kan het gebruik van een gestolen creditcard prima met hulp van Blizzard traceren tot sup3rw1zard87. Maar ook Blizzard weet niet welke persoon daar vervolgens bij hoort.

Opsporingsinstanties kunnen vervolgens natuurlijk het gebruikte IP traceren tot een persoon (mits de dief geen proxy gebruikt), maar dat is weer net te veel moeite voor 15 euro per maand.
Valt heel erg mee. In Nederland wel, maar in veel landen (ik neem Griekenland even als voorbeeld) heeft niet iedereen thuis een computer met Internet. Gamen doe je daar in Internet Cafe's.

In Griekenland staat bijvoorbeeld in vrijwel ieder niet-touristisch Internet cafe World of Warcraft genstalleerd. Daar kun je met je WoW account gewoon inloggen. Hangt meestal nog een leuke sfeer ook en de prijzen vallen best mee.

Hoe dan ook, dan ben je amper traceerbaar. Je account kan natuurlijk wel geblokkeerd worden, maar...

Bovendien zullen gestolen creditcards ook vaak door Gold Farmers gebruikt worden, welke hun eigen trucs hebben om traceerbaarheid tegen te gaan zoals proxy's en wederom Internet cafe's.
Inderdaad. Als die bank dat nou eens ging onderzoeken, in samenwerking met Blizzard, providers en een internet recherche team. Dat is in ieder geval een wat subtielere oplossing dan nu het geval is.

Ik weet alleen niet of het haalbaar is met het oog op de wet persoonsgegevens bescherming, dan zou het wel om een geval binnen de EU moeten gaan. En het gaat hier natuurlijk ook 'slechts' om diefstal.
Ik ben toevallig klant bij Halifax Bank of Scotland en wanneer je tekent om een rekening te openen en akkoord gaat met hun terms en conditions dan ga je akkoord dat de bank aanpassingen aan rekeningen en systemen mag doen zonder de klanten hierover in te lichten. Dus eigenlijk hebben al de klagende klanten geen been om op te staan, want ze hebben een document getekend aangevend dat ze ermee akkoord gaan dat de bank dit zo doet.
Als je overal de kleine letterjes moest lezen...

Je verwacht van een dienstverlenend bedrijf adequate service. Dat een bank de diensten waarvoor je betaalt niet uitvoert en je daarover niet inlicht, draagt niet bij aan de consumentenbeleving van die bank, wat er ook in het gebruikerscontract staat.
Het is natuurlijk niet netjes dat het niet aan de klanten gemeldt is, maar dit is wel een goede zet van hun tegen de fraude op internet.

Helaas moeten de goede mensen weer lijden onder de slechte...
Het is in mijn optiek geen zaak van de bank om de klant op de hoogte te stellen welke acties zij veiligheidshalve uitvoeren. Ik hoor wel vaker dat grote maatschappijen de klanten zouden moeten inlichten, neem eens in gedachte een bank met 5 miljoen klanten die even 5 miljoen brieven de deur uit moet gooien vanwege dat er een afschrift-rekening geblokkeerd wordt? Lijkt me niet zo realistisch dat iedere wijziging een brief en zeker een telefoontje zou veroorzaken om de klant in te lichten.
Hooguit dat men bv via een mailing de klant zou inlichten, maar hoeveel mensen hebben hier hun recente mail adres opgegeven bij de bank...
---edit---
@punksmurf
Ik vermoed eerder dat men Blizzard op een blacklist zet en ongeacht wie er geld naar overmaakt dat deze geblokkeerd wordt. Er wordt dus niet van klant tot klant gekeken wie er nou geen betalingen meer kan uitvoeren. Misschien had men dit kunnen crosslisten om te kijken wie er nou getroffen wordt, maar nogmaals de bank is er om ervoor te zorgen dat jou rekening veilig is. En dat Blizzard wordt geblokkeerd is een ander verhaal imo dan Stichting Wonen of iets in die trend.

[Reactie gewijzigd door n4m3l355 op 19 februari 2008 14:58]

Het is in mijn optiek geen zaak van de bank om de klant op de hoogte te stellen welke acties zij veiligheidshalve uitvoeren.
Het gaat er natuurlijk om dat de mensen die via die bank/cc hun betalingen aan Blizzard doen niet op de hoogte gesteld zijn van het feit dat hun betalingen geannuleerd zijn, waardoor dus hun account gesloten wordt tot ze weer betalen.

Nu is dat niet zo heel ernstig (als een paar dagen geen WoW wel ernstig is voor je heb een groter probleem ;)), maar wel vergelijkbaar met een bank die ineens bepaalt om je huur niet meer over te maken, ofzo.
Het gaat er natuurlijk om dat de mensen die via die bank/cc hun betalingen aan Blizzard doen niet op de hoogte gesteld zijn van het feit dat hun betalingen geannuleerd zijn, waardoor dus hun account gesloten wordt tot ze weer betalen.
Ik weet niet hoe het er in Nederland aan toe gaat, maar hier in Belgie krijgen we uittreksels van de bank waarop we onze betalingen/ontvangsten kunnen nagaan. En ik veronderstel dat daar wel zal opstaan dat de betaling geannulleerd werd. En ook van onze creditcard krijgen we maandelijks een overzicht, zodat we dat ook kunnen zien. Lijkt mij sterk dat jullie in Nederland (of in de UK om on-topic te blijven) niet op de hoogte gesteld worden van wat er op jullie rekening gebeurd. Ok, er wordt geen expliciete brief gestuurd, maar zeggen dat je het niet te weten komt is ook geen correcte voorstelling van zaken.
Het is in mijn optiek geen zaak van de bank om de klant op de hoogte te stellen welke acties zij veiligheidshalve uitvoeren.
Pardon? Een bank is een dienstverlener die dingen doet waar ik opdracht voor geef, en waar ik ook voor betaal. Als zij op eigen houtje besluiten dat niet te doen, om wat voor reden dan ook, dienen ze mij op de hoogte te stellen. Punt. Dan kan k beslissen wat er met mjn geld gebeurt. Het is niet de zaak van de bank om dat voor mij te doen.
En andersom;
Als de bank opeens een betaling doet aan WOW, terwijl jij die opdracht niet hebt gegeven :?
Ga je dan niet harder klagen?

Feit blijft, die betaling kan alsnog uitgevoerd worden. Je moet alleen 2 handelingen uitvoeren:
1. opdracht opgeven
2. bellen voor bevestiging

Het blijft dus nog steeds mogelijk om die opdracht uit te voeren.
WoW is een MMORG. Dit soort transacties onstaan voornamelijk omdat "Gold Farmers" gebruik maken van tamelijk kortlevende accounts die betaald worden met behulp van gestolen credit cards.
Normale spelers zijn langdurig actief op een MMORG en voeren regelmatig CC betalingen aan de MMORG operator uit.
Het ligt dus voor de hand dat een bank zou moeten merkten dat een transactie in een bepaald patroon valt. Alleen voor "eerste" gebruikers hoeft een bank dan een nadere controle uit te voeren, omdat alleen dat soort transacties problematisch kunnen zijn. Controle op de transactie is vaak zelfs beter dan de authenticatie van de kaart en de kaarthouder.
een goede zet? jij vind het dus ook een goede zet dat alle mensen maar even naakt moeten strippen en anaal onderzocht moeten worden op straat omdat er 1tje van de 10.000 wel iets gestolen zou kunnen hebben?

het middel schiet het doel compleet voorbij.

10 miljoen wow abbonees betekend een hoop transacties. Bij veel transacties kunnen er ook wat minder legale bijzitten, maar dat los je echt niet op deze manier op.
Nee dat vind ik niet en dat zeg ik ook niet.

In dit geval heeft bank de conclusie getrokken dat er veel fraude gepleegt wordt met creditcardaccounts bij WoW.
Hun spelen hierop in en blokkeren de transacties naar Blizzard met als toevoeging een belletje naar de bank om de transactie toch door te laten gaan.

Hiermee vangen ze een hoop problemen mee op, zoals verzekeringskwesties, storneringen en verdere administratiefe rompslomp.

Natuurlijk is dit zeer vervelend voor de klant, maar dan kom je weer op het punt uit mijn vorige reactie:
"Helaas moeten de goede mensen weer lijden onder de slechte" wat dus ook opgaat op deze manier.

Als de bank toch teveel klachten zal ontvangen over deze kwestie zullen ze deze maatregel heus wel weer in overweging brengen.
Dat is wel een ontzettende stroman he. Het gaat hier niet om enige privacyschending maar slechts om het opschorten van CC-betalingen bij n bank via twee CC-maatschappijen aan n bedrijf, omdat ze er te veel kosten (nl. restituties) aan maken. Daar worden dus ook geen miljoenen WoW-abonnees door getroffen. Wat de bank betreft los je het inderdaad wel op deze, "met de botte bijl," manier op.
Over dingen die het doel voorbij schieten gesproken..... jouw reactie is er n van.

De bank doet niets meer dan een extra beveiliging inbouwen, of heb jij liever dat er ongevraagd geld van je rekening wordt afgeboekt naar een account waarvan bekend is dat het veel gebeurt en je er dan dagen tijd aan moet spenderen om het weer terug te krijgen.

Het is een beetje lomp dat de bank het niet even gemeld heeft, maar ik vindt het een goede aktie.

Maar goed, jij zal het niet leuk vinden omdat je dan zelf wat meer moet doen, en jouw gebeurt het toch nooit dat je credicard gegevens gepikt worden of je kaart geskimt wordt, dat gebeurt alleen anderen.
Inderdaad, bij grote betalingen via credit card is het sowieso vrij normaal dat ze je even bellen ter bevestiging.

Raar is inderdaad dat deze bank wel de betaling blokeert maar je niet informeert. Je moet zelf bellen en dan pas kan je betaling alsnog doorgevoerd worden. Kan je mooi een paar dagen zonder WoW komen te zitten!
Kan je mooi een paar dagen zonder WoW komen te zitten!
hlep, moord, brand... een paar dagen zonder n bepaald computerspel...
Get a life zou ik zo zeggen.

Het is niet zo proper natuurlijk dat je niet verwittigd wordt, maar normaal zal blizzard je wel verwittigen dat je betaling niet kan doorgaan. Een telefoontje naar de bank later is dat ook weer opgelost.

Dit zijn net de gevaarlijke fraudegevallen. Dat zijn kleine bedragen die maandelijks van je kaart gaan, en ik kan er best inkomen dat dat bij veel mensen niet opvalt. In die zin zou iets dergelijks een zegen zijn als ze dat eerst een maandje op voorhand zouden aankondigen in je CC statement.
Dat doe je dus als bank zijnde wel. Wil je de betaling alsnog doen moet je er nadrukelijk toestemming voor geven. Creditcards kun je zonder problemen leeg trekken als je de benodigde gegevens hebt. Je creditcard afgeven aan een kelner of ober is daarbij voldoende.

Waarom bedenken mensen hier altijd van die belachelijke over de top vergelijkingen.
Zoals deze hierboven. Of laatst die vingerafruk database die justitie met iedereens vingerafdrukken wil vullen. Waarbij bepaalde personen zich al in gedachten hun huis uit gesleurd en gedeporteerd naar een ijsschots voor de kust van ijsland zagen worden. Kom op zeg kijk eens wat minder crap op tv.
jij vind het dus ook een goede zet dat alle mensen maar even naakt moeten strippen en anaal onderzocht moeten worden op straat omdat er 1tje van de 10.000 wel iets gestolen zou kunnen hebben?
Dat is wel even wat anders. Ik vind dit nu juist een voorbeeld van een maatregel die weinig negatieve impact heeft bij een fout, terwijl je er veel positief effect van kan verwachten.

Het is dan wel weer een slechte zaak dat het niet naar de klanten is gecommuniceerd.
Inderdaad, maar wat bedoel je precies met "helaas moeten de goede mensen weer lijden onder de slechte..."?
Dat de bank nu wel of niet de creditcard's blokkeerd ;-)

Ik zelf gebruik voor veel transacties m'n creditcard. Mocht mijn bank frauduloze transacties registreren op mijn kaar dan zou ik ze een pluim geven als ze hem blokkeren.

offtopic:
Ik hoop nooit mee te maken dat m'n kaart word geblokkeerd. Ik mag aannemen dat ik net als bij pinnen altijd zie waarom een transactie niet is gelukt (onvoldoelde saldo of andere melding), ga ik er ook zo vanuit bij een cc transactie.
De banken zijn gewoon te gierich om het totaal verouderde creditcard systeem te vervangen.
Een kaart waar geen pincode voor nodig is waar alle info gewoon op staat is toch niet meer van deze tijd.
De kaart zelf heeft voor geldopname bij de automaat wel een pincode nodig.
Ook is er voor online transacties een speciaal nummertje nodig (Welke dom genoeg op de achterkant van de creditcard staat)

Ze kunnen ook eens geld investeren in wat betere beveiligingsmaatregelen. (Maar zoals je al aangaf, dat doen ze niet.)
zolang de kosten van fraude lager liggen dan de investering in een nieuwe beter systeem (dat ook snel gekraakt wordt door de zware jongens) zal er niets veranderen aan dit systeem.
Ik vind dan ook dat je daar geen bedrijf voor verantwoordelijk kan stellen en blizzard nooit zou mogen afsluiten op een degelijke wijze!
Van mij mag de hele fysieke kaart wel verdwijnen, ik ken m'n CC nummer + CVC code + expiry date toch uit m'n hoofd. Voor de meeste mensen niet echt praktisch natuurlijk, dus ik zal waarschijnlijk zonder fysieke kaart nooit iets in een winkel kunnen kopen, maar op het internet werkt dat prima :)
Creditcards werken tegenwoordig gewoon met pincode hoor, alleen Nederland loopt daar een beetje mee achter. Met mijn Engelse creditcard heb ik nog nooit een handtekening hoeven zetten.
Als ik bij deze bank zat, was dit voor mij de reden om over te gaan naar een andere.
Dit zonder terugkoppeling naar de klant door te voeren is ronduit schandalig!
Jij gaat liever naar een bank als de ABN die gewoon weer 3 euro op de jaarlijkse pinpas kosten gooit on het mom van "stijgende kosten" om dit probleem af te dekken. :Y)

[Reactie gewijzigd door yzf1kr op 19 februari 2008 15:11]

mja,

Als mijn bank dat zo op eigen houtje zou beslissen, zonder mij te informeren, was het niet langer mijn bank. :)
Mja, ten eerste ... het zijn niet de kleine lettertjes ... het staat mooi in hun informatiebrochure geschreven ... en al de grote banken hier (Halifax BOS, Bank of Scotland, Clydesdale, ...) hebben die identieke terns en conditions.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True