Duitsland trekt stekker uit digitaal radiosysteem DAB

De Duitse Kommission zur Ermittlung des Finanzbedarfs der Rundfunkanstalten heeft besloten te stoppen met het testen van Digital Audio Broadcasting. Het digitaleradiosysteem wordt door te weinig mensen gebruikt.

De ARD, een samenwerkingsverband van de Duitse regionale omroepen en de Duitse wereldomroep hadden samen een verzoek bij de KEF ingediend voor een subsidie van 140 miljoen euro voor de verdere ontwikkeling van DAB, schrijft Emerce. Sinds 1998 was al ruim 180 miljoen euro in het project gestoken. Het aantal gebruikers was echter laag: van de 83 miljoen Duitsers bezitten er slechts 200.000 een DAB-ontvanger. Naast de ARD maken alleen enkele regionale zenders en Deutschlandradio gebruik van het systeem. Dat was voor de KEF reden om de subsidie niet toe te wijzen.

Duitsland is niet het enige land waar DAB wordt toegepast. In de Benelux wordt al sinds 1997 met het systeem gewerkt, maar ook hier bleef een doorbraak uit. In het Verenigd Koninkrijk lijkt DAB wel succes te hebben, maar gaan er stemmen op om de invoering terug te draaien. De belangrijkste reden daarvoor is dat DAB technisch is ingehaald door DRM, DAB-H en DVB-T. Deze laatste techniek wordt inmiddels toegepast in Nederland, Frankrijk, Duitsland, Oostenrijk, Zwitserland en het Verenigd Koninkrijk. De ARD heeft aangegeven verder te willen gaan met een ander lid van de DAB-familie.

Reacties (58)

[Royale de Luxe]

DVB-T word ook toegepast in België, kwestie van het lijstje compleet te houden.

Voordeel van DVB-T tegenover DAB is dat er ook een Beeldsignaal kan verwerkt worden.
Hierdoor heb je veel meer mogelijkheden als zender.

Alle VRT/RTBF zenders zijn via DVB-T te bekijken of te beluisteren, en dat op CD kwaliteit.
Alleen de ontvangs kan hier in België beter geregeld worden, maar ik denk dat DVB-T het wel zal overleven, daar het de vervanger van is van het gewone analoge signaal in de toekomst.

[GENETX]

Wat een voordeel. Video op een radio... Zoiets noemen je noorderburen nog altijd gewoon een televisie

Maw, als zender geeft het je niet echt een voordeel als je probeert het luisterende publiek te trekken. Ook heb je bij Radio gewoon meer woorden nodig als bij TV omdat bij de TV de beelden meer zeggen.

Verder is DVB-T wel leuk, nu alleen de commerciele zenders heir in Nederland er ook op zien te krijgen... Ned1,2 en 3 plus Omrop Fryslân is ook niet veel soeps met veelal tekstTV zo in de ochtend...

[Reactie gewijzigd door GENETX op 23 juli 2024 17:43]

[vgroenewold]

Dan misken je een beetje de charme van de radio. Radio (en podcasts bijv.) hebben veelal veel meer tijd per onderwerp en gaan daardoor dieper op zaken in. Bovendien kan zo'n beetje iedereen ermee aan de slag, zodat je veel diversiteit hebt. Verder zet radio luisteren je meer aan tot nadenken, omdat een mens vrij visueel is ingesteld en dit nu niet voorgekauwd krijgt. Als laatste kan ik de Nederlandse televisie nu niet positief noemen, wel in de zin dat ik er weer door ben gaan lezen. Dit even ter verdediging van radio.

Ik denk dat je bij het uitzenden van beelden niet al teveel moet voorstellen. Het zou vooral de mogelijkheid hebben kunnen bieden als de plaatjes bij podcasts en eventueel een kleine clip her en der. Maar het grote probleem van dit systeem is denk ik, juist die podcast-generatie. Het luisteren van radio en podcasts via Internet heeft een enorme vlucht genomen sinds 2002, in het openbaar vervoer kan je nu zeer gemakkelijk de muziek beluisteren die jij wilt in hoge kwaliteit en radio-programma's zijn vaak ook te dowloaden, wil je echt nog live-radio dan heeft men vaak een goedkope FM-ontvanger erbij. De techniek is gewoon te laat geweest.

[GENETX]

Dan nog zie ik niet het nut van beeld. Zoals je al aangeeft, radio heeft zo zijn charmes en dat moet ook zo blijven. De grens is gewoon heel duidelijk tussen radio en TV. Zoals gemeld door jou, bij moet je je eigen beeld bedenken. Overigens misken ik dat niet, dat vindt ik ook het mooie van radio. Ik gaf gewoon even heel kort aan wat het versschil is tussen TV en Radio.

Je moet geen combo gaan maken. Of je maakt TV, of je maakt radio, maar geen van beide samen wat mij betreft. Je kan voor mobiele spelers wel bv een podcast uitsturen via DVB-T of een Journaal, maar dat gaat voor mijn gevoel gewoon veel meer naar de normale TV, maar dan compact op je Multimediaspeler.

Bij Radio wil je juist gewoon luisteren, daar wil je zelf plaatjes bij bedenken. Net als een boek, daar moet je ook je fantasie bij gebruiken en eigenlijk niet de verfilming meer zien. Ik zie geen enkel nut om daar ook nog beeld bij over te sturen. Ok, een logo van eht radiostation is wel leuk, maar meer ook niet. Radio wil je luisteren zonder te hoeven kijken.

Ik zie het al voor me, zit te werken en dna wordt ik gedwongen om even op mn mediaspeler te kijken omdat dat iets toevoegd... Ik afgeleid. Nee dankje, dan zou je gewoon een Podcast aanzetten, al dan niet via DVB-T.

TV <> Podcast <> Radio.

[Royale de Luxe]

Het heeft meer met infrastructuur te maken dan met het feit dat je zo maar even beeld met Radio meestuurt...

De benodigde zendapparatuur is veelal uitgerust om heel makkelijk beeld of geluid door te sturen.

Dus het gaat hier ook niet om RADIO+BEELD te mengen maar over het feit dat het gewoon een goede standaard is die meerdere media combineerd zonder tergend duur te worden. Een van de voordelen van de DVB standaarden in het algemeen.
Kijk hiervoor maar naar DVB-S, daar kan je met een ontvanger zowel satteliet radio en TV met ontvangen. DVB-T dus ook.

Laat dit nou maar het grote gemis zijn van DAB.

[GENETX]

Als je even de post boven me had gelezen wist je dat ik reageerde op de optie om beeld mee te sturen bij radio stations, niet over de techniek zelf. Beeld meesturen bij radiostations wordt door vgroenewold als optie gegeven (al dan niet kleinschalig) waarop ik reageer dat ik eht dan geen radio meer vindt...

[Toff]

Je moet geen combo gaan maken. Of je maakt TV, of je maakt radio, maar geen van beide samen wat mij betreft.

Dat mag jij best vinden, maar ik vind het wel een grappig idee om bijvoorbeeld een platenhoes of een foto van de artiest op een klein schermpje te kunnen zien. Mag jij het scherpje wel uitschakelen, dan is het voor jou gewoon een radio toch?

Die scheiding is trouwens niet zo strikt als dat jij hier voorstelt. Ik zie wel eens "Donna" ofzo, op TV op de BRT. Dat lijkt me gewoon radio, met oersaaie beelden uit de studio. Die andere BRT TV-zender heeft vaak radiogeluid, met wisselende beelden van automatische buitencamera's op toeristische plekken. Niet echt mijn smaak, maar wel twee voorbeelden van vermenging van radio en televisie.

[Verwijderd]

Ik denk niet dat de techniek te laat was maar omver gelopen is door internet radio Met internet radio kan ik elk willekeurig station in de wereld beluisteren en mijn favoriete muziek beluisteren/opnemen. Met name Amerikaanse stations zenden veel uit in mijn charme, '40s tot '80s wat je nauwelijks nog hoort op de lokale/commerciele stations in Nederland.

Het voordeel vind ik dat je dus geen losse tuners meer nodig hebt, aangezien ik zelf een HTCP op de versterker heb zitten en dus alles rechtstreeks kan beluisteren.

[Andros]

Op Veronica hoor je anders niks anders dan 80's hoor

Maar eh, dat verschilt ook nog per zender. Heb wel es Studio Brussel via internetstream geluisterd, die bitrate is wel zo om te janken dat ik gewoon me antennes zuidwaarts richt en tuner aan zet. Geluid is meteen tien keer beter op FM dan via inet. Zal mss per zender verschillen...

[Maurits van Baerle]

En hoe doe je dat in de auto/trein/tram? Via UMTS?

[dasiro]

zoals je aanhaalt: quasi enkel door de overheidszenders, wat in duitsland dus exact de reden was om het DAB-project stop te zetten. Belgie ligt nu eenmaal VOL met coax en zowat 90% van de bevolking heeft kabeltelevisie, de rest een schotel en een marginaal klein deel kiest bewust om geen van beiden te hebben, iets waar ik niet snel verandering in zie komen

[ljo13]

Tja, het wordt inderdaad ook toegepast in België maar dan moet je wel eerst ontvangst hebben. Hier in Gent moet je er zonder de kabel niet aan denken om TV te kijken. Mijn Dvb-t ontvanger ontvangt hier helemaal niets. Zelfs geen verwijzing naar een halve zender. Wanneer hij de kanalen zoekt is er nooit iets te vinden.

[Verwijderd]

Het grote euvel van DAB is dat het nog met Mpeg2 audio werkt en niet eens met Mp3. Zelfs Mp3 dat al een betere kwaliteit levert, is na al die jaren al achterhaald en inmiddels kan met een veel kleinere datastream een veel hogere kwaliteit in geluid gehaald worden.
Hoe kleiner de streams, hoe meer zenders er op een frequentie uitgezonden kunnen worden. Hoe meer kosteneffectief het is om te exploiteren.

Ik heb zelf al twee jaar DAB in mijn auto en ik moet heel eerlijk zeggen, het klinkt veel beter dan analoge FM. Maar klassieke muziek (vooral met piano solo's) klinkt nergens naar. Ze hebben de bandbreedte zover omlaag geschroeft dat je hoort dat de muziek gecomprimeerd is.

Ook bij DVB-T loopt men al hopeloos achter. Hierbij wordt nog in de Mpeg2 videocompressienorm uitgezonden. Mpeg4 is ook ook weer veel efficiënter met de bandbreedte, zeker als het gaat om HD uitzendingen die er toch aan zitten te komen. In satellietland zie je al geruime tijd de verschuiving naar Mpeg4 decoders. Ik snap dan ook niet dat er nog voor gekozen is om Mpeg2 uit te rollen met Digitenne. Het is inferieur, en ook hierbij geldt dat hoe meer zenders er op een kanaal passen, hoe redabeler de exploitatie. Uiteindelijk schakelen ze bij de invoering van HD tv over op Mpeg4 en moet iedereen weer een nieuwe decoder aanschaffen. De oude is op den duur onbruikbaar omdat er simpelweg geen content meer is.

Mochten er dus mensen zijn die Digitenne hebben en er aan denken om een extra decoder aan te schaffen? NIET DOEN

[eymey]

Exact hetzelfde punt als wat ik hierboven ook al maakte:

Ik ben redelijk tevreden gebruiker van Digitenne (zeker voor het geld tov. de UPC afzetters), maar dat is alleen omdat ik redelijk beperkt en selectief TV kijk. De beeldkwaliteit is absoluut slechter dan een goed analoog signaal bij UPC.

Om over de geluidskwaliteit maar te zwijgen: Ik zweer bij mijn FM lint-antenne die gewoon aan m'n FM-tuner hangt. Misschien iets meer ruis, maar het geluid is gewoon zuiver en helder.

3fm of andere zenders via DVB-T klinken op 160 kbps bitrate echt belabberd en vermoeiend. Deels ligt dit aan de verouderde techniek en deels volgens mij ook aan de kwaliteit van de KPN multiplexers. Een vriend van me in harderwijk ontvangt z'n radiozenders via dvb-c op 192 of 256 kbps ofzo, en daar klinkt het wel acceptabel.

Nee..... voor TV okee, maar voor radio ga ik niet aan de digitale meuk meewerken tot men een fatsoenlijke compressie gaat gebruiken met voldoende aanbod.

Oftewel: Meer frequentieruimte en modernisering van de compressiemethoden, aub!. Jammer voor de investeringen die KPN en zijn gebruikers hebben moeten doen in ontvangers, maar op deze manier zal DVB-T nooit doorbreken, laat staan voor audio.

[FullThrottle]

goed analoog signaal bij UPC

Bestaat zoiets dan? Sinds ik Digitenne heb wil ik gewoon niet meer terug,.... en dat zegt inderdaad veel (digitenne is als niet best) als je bedenkt dat ik ook nog op een 40" Full-HD scherm kijk.

[franssie]

MPEG 4 maakt ook gewoon deel uit van de DVB-T standaard hoor. Alleen maakt men hier gebruik van Mpeg2 - da's wat anders.

[Verwijderd]

Ja dat klopt, de MPEG4 is ook een deel van de DVB-T standaard. Alleen zijn GEEN van de ontvangers die momenteel uitgegeven worden bij Digitenne, of nog erger die verkocht worden in de winkel voor Digitenne, in staat om MPEG4 te verwerken.
Men zegt er in de winkels niets over. De onwetende consument geeft dus geld uit aan iets dat nu eigenlijk al achterhaald is. Over een tijd loopt iedereen te zeuren en te klagen dat ze alweer een nieuwe decoder moeten aanschaffen. Het is gewoon een domme zet geweest. Maar dat is mijn mening maar :-)

[Verwijderd]

Dit bericht klopt niet; het is een zeer selectieve interpretatie van de feiten...

Ten eerste stopt DAB in het geheel niet in Duitsland; de toezichthouder van de ARD heeft de huidige plannen afgeschoten en min of meer aangegeven dat er betere plannen moeten komen (vermoedelijk gebaseerd op DAB+, wat gebruik maakt van HE-AAC ipv MPEG2). Er wordt nog steeds budget uitgetrokken voor DAB, maar uitsluitend als er medio 2008 betere plannen op tafel liggen die tevens worden gesteund door de commerciele partijen. Oftewel: de KEF wil dat er een fatsoenlijk plan op tafel komt te liggen om DAB(+) alsnog goed te kunnen introduceren in Duitsland.

Ten tweede heeft de KEF geen enkele bevoegdheid om de stekker uit DAB te trekken. Deze instantie gaat nl in het geheel niet over frequentiebeleid, vergunningen en andere zaken in Duitsland; de afzonderlijke deelstaten en de landelijke regering gaan daarover. De KEF heeft hoofdzakelijk bevoegdheden over publieke budgetten en heeft verder eigenlijk niets in te brengen.

Ten derde is DAB niet ingehaald door DVB-T; DVB-T werkt grotendeels volgens exact dezelfde technieken als DAB (!!). Het grote verschil is alleen dat DVB-T is ontwikkeld voor TV (stationaire ontvangst), terwijl DAB is ontwikkeld voor radio (portable outdoor).

Ten vierde is DAB ook niet ingehaald door DRM. DRM is een techniek om de AM-band en omliggende banden te digitaliseren. Er zit ook een specificatie in de pijplijn die de FM-band kan digitaliseren, maar die is nog lang niet af en de eerste inzichten laten zien dat de techniek erachter vergelijkbaar zal zijn als de techniek achter DAB+.

Ten vijfde: DAB-H bestaat niet. Die techniek kan DAB(+) dus ook niet hebben ingehaald.

Ten zesde: nationale commerciele radio is een nagenoeg niet-bestaand fenomeen in Duitsland. Logisch dat er dan ook geen nationale comm omroepen gebruik maken van DAB (nog even afgezien daarvan: de frequenties om zoiets te kunnen doen zijn pas sinds kort toegewezen en nog niet allemaal inzetbaar).

Ten zevende: er gaan in de UK niet direct stemmen op om de invoering terug te draaien; er wordt wel nagedacht over de mogelijkheid om over te schakelen van DAB (MPEG2) naar DAB+ (HE-AAC). Van het uitschakelen van DAB is in de UK volstrekt geen sprake.

Kortom: Er klopt vrij weinig van dit bericht... (inhoud is klakkeloos overgenomen van Emerce en daar hebben ze hun huiswerk zeer slecht gedaan).

[Verwijderd]

DAB is bedoeld voor andere toepassingen dan DVB-T; als je die twee naast elkaar zet vergelijk je appels met peren. DMB versus DAB is een andere discussie. DMB is vooral goed voor mobiele televisie (evenals DVB-H); DAB(+) is vooral voor audio (=radio) bedoeld. DMB laat het op het punt van audio echter weer afweten, aangezien audio over DMB aanmerkelijk minder efficient werkt dan audio over DAB+.

En DVB-T is niet beter dan DAB, tenzij het puur om stationaire (niet-portable) ontvangst gaat. DVB-T is niet ontwikkeld om te werken op portable devices, maar is ontwikkeld om te werken op een set-top box die aangesloten is op een fatsoenlijke antenne (bij voorkeur nog een buitenantenne, uitgericht op een zendmast). DAB (evenals DMB en DVB-H, overigens) zijn wel ontwikkeld voor portable ontvangst. Nadeel van DVB-H is echter dat er in veel landen geen frequenties beschikbaar zijn voor DVB-H, iig niet tot de definitieve uitschakeling van analoge zendmasten.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 17:43]

[Maurits van Baerle]

Interressant is dat hier in Engeland de eerste analoge TV zenders uit de lucht zijn gehaald. In sommige regio's kunnen mensen alleen nog maar digitale TV ontvangen. Langzaam wordt de ether hier vrijgemaakt van analoge televisie om ruimte te maken voor nieuwere technieken.

[Verwijderd]

Klopt, Ofcom is bezig met een Digital Switchover. Duurt nog een paar jaar; de vraag is alleen nog of de vrijgekomen analoge frequenties worden ingezet voor DVB-H, of HDTV via DVB-T (1 HD kanaal kan in principe een complete multiplex in zijn eentje vullen). Extra blokken voor Freeview (DVB-T, SD) is overigens ook nog een optie, evenals het uitgeven van de vrijgekomen kanalen voor volledig andere toepassingen.

[Verwijderd]

Wel zonde, het was een mooie opvolger geweest van het analoge radio. Digitenne bijvoorbeeld maakt toch ook gebruik van het DVB-T techniek? inprincipe is het dan ook mogelijk alleen het audio te streamen.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 17:43]

[Maurits van Baerle]

DRM is een mooiere (digitale) opvolger van analoge radio. Het gebruikt bijvoorbeeld de moderne AAC codec in plaats van het antieke MP2 wat zelfs op 192kbps nog slechter klinkt dan HE-AAC op 48kbps.

In een ether waar er wordt gestreden om de schaarse ruimte betekent minder bandbreedte meer zenders en minder eenheidsworst. En HE-AAC op 48kbps klinkt vrij goed, zeker voor gebruik beroerde akoestische/rumoerige omgevingen als auto's.

Dit hoeft niet het einde te betekenen van digitale radio, alleen van de specifieke en achterhaalde DAB methode. Jammer dat het hier in Engeland alleen maar DAB is wat de klok slaat.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 23 juli 2024 17:43]

[knirfie244]

DAB is ook digitaal? En de geluidskwaliteit is zeer goed, ik hoop dat ze er hier in Nederland voorlopig nog niet mee stoppen.

Een hoop landen hebben aangekondig waarschijnlijk over te gaan op DAB+. Wat tevens ook gebruik maakt van HE-AAC (v2), daarnaast maakt het gebruik van Reed-Solomon codering en ondersteuning voor MPEG-surround.


Trouwens, de reden dat DAB zo bagger klinkt in Engeland is dat de meeste zenders daar maar 96kbps gebruiken (enkele gebruiken 112 of meer). Ik betwijfel ten zeerste dat 48kbps HE-AAC beter klinkt dan 192kbps MP3.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 23 juli 2024 17:43]

[Maurits van Baerle]

HE-AAC op 48kbps klinkt over het algemeen niet beter dan MP3 op 192kbps, maar daar hebben we het ook niet over. DAB gebruikt MP2 (MPEG1-layer2) en dat is nog slechter dan MP3.

Uit testen met DAB+ blijkt dat HE-AAC op 32kbps met gemak MP2 op 128kbps verslaat. En voor gesproken woord i.p.v. muziek kan het nog veel lager met een goede kwaliteit.

http://www.digitalradiote...erence-will-DAB+-make.php

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 23 juli 2024 17:43]

[PPie]

Ik vind het niet zo'n mooi systeem.
Ten eerste is het over AM, wat wat problemen oplevert. Er is een reden dat we FM
als hogere kwaliteit beschouwen...
Op dit moment zal het meevallen, omdat er weinig DRM zenders zijn, maar dat zal
veranderen. Dan kun je dus ook vanwege de lagere frequentie van de band waar
AM gebruikt wordt (LW, MW en SW) storingen krijgen uit de rest van Europa
(Zoals nu ook kan met deze banden...)
Hier zul je met DRM+ (DRM op de huidige FM frequenties) minder last van hebben.

Ten tweede duurt het invangen van een signaal te lang (iets van 10 seconden of zo),
waardoor 'zappen' niet te doen is.
Je kunt dus ook niet 'searchen', maar moet op een of andere manier weten waar de
kanalen zitten.
Gaat aan de andere kant dan lastig worden op DRM+ : Als je een AF-switch doet naar
een andere frequentie met dezelfde zender (zoals nodig met het uitzendbereik van de
FM frequenties), wil je niet 10 seconden stilte...

[Jaco69]

Het is geen AM maar digitaal.
FM is beter bestand tegen storingen dan AM maar dat heeft met de modulatie te maken en niet zozeer met de band.

[84hannes]

En HE-AAC op 48kbps klinkt vrij goed

Mijn MPlayer denkt dat het wat meer dan 48kbps is:
FAAD: compressed input bitrate missing, assuming 128kbit/s!
AUDIO: 44100 Hz, 2 ch, s16le, 128.0 kbit/9.07% (ratio: 16000->176400)

[Maurits van Baerle]

Dat is dan verkeerd 'ge-assummed' van Mplayer want het is een 48kbps stream. Het is de 48kbps 'AAC-Plus' stream van Secret Agent van Soma.fm

Mogelijk verslikt hij zich in de HE component en denkt hij dat het LC-AAC is.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 23 juli 2024 17:43]

[Cafe Del Mar]

ga maar eens naar de winkel, DAB radio's zijn een PAK duurder, zonder dat het echt veel nieuws is. Met een FM radio thuis heb ik zelden of nooit problemen met ontvangst...
+ het aanbod DAB radios is ook bijzonder beperkt

[ronny]

Dat is ook het grote kip en ei probleem.
Er zijn weinig zenders dus weinig vraag naar radio's. Hierdoor blijven radio's duur.
Weinig gebruikers levert weinig radio zenders op.

Ik had echt de hoop en verwachting dat DAB een grotere vlucht zou nemen. Ik heb tot volle tevredenheid in 98 als een DAB radio gekocht, maar het aanbod bleef beperkt tot radio 3.
Vind het wel jammer dat het nooit is doorgebroken.
Ben vooral benieuwd hoeveel vrije zender en evt op DVB-T komen. Als ze maar niet gaan denken dat een een abbo ga nemen op radio te luisteren in de auto oid!

Helemaal volg ik het niet meer. Maar in 98 toen ik de radio kocht kon ik in drenthe en Friesland in iedergeval radio 3 ontvangen inclusief de radio tekst. Dit is volgens mij 1 van de grootste voordelen van DAB. Verkeer, nieuws en koersen gewoon op de radio ontvangen!
Als ik de ontvangst nu bekijk komt het niet verder dan de flevopolder.

[Reactie gewijzigd door ronny op 23 juli 2024 17:43]

[ATS]

Ja, digitenne is DVB-T. Heel andere techniek dan DAB dus.

[miw]

Beide gebruiken OFDM om mobiele ontvangst mogelijk te maken. Een iets kleinere frequentieband voor DAB is niet echt niet zo anders. De encoding van de audio is beide gebaseerd op MPEG-2. De datacontainer is iets verschillend, maar de technieken lijken behoorlijk op elkaar.

[eymey]

En dat encoderen in MPEG-2 is dus ook meteen het probleem....

Termen zoals " cd kwaliteit" zijn hier totaal niet van toepassing, in ieder geval nie tvoor de belachelijk lage bitrate waarmee KPN de radiozenders op een multiplex zet.

3fm bijvoorbeeld via DVB-T vind ik niet om aan te horen, je hoort duidelijk de compressie artefacts (bij tv zie je ze ook nogeens).

Nee, ik hoop dat radio nog tot in de eeuwigheid via FM beschikbaar blijft, tot ze met betere compressie technieken gaan werken... of tot er genoeg frequentieruimte vrij komt om de streams een hogere bitrate te geven.

[SnoW]

De encoding van de audio is beide gebaseerd op MPEG-2.

Je bedoelt denk ik MPEG-1 Audio Layer II.

Zie ook http://en.wikipedia.org/wiki/MPEG-1_Audio_Layer_II

[dmantione]

DVB-T heeft dezelfde baggercodec als DAB; MPEG 1 layer II, oftewel MP2 oftewewel Musicam (en dus geen MPEG2, dat is een andere standaard!).

Voordeel van DVB-T is wel dat er in een transponder vellen megabps passen (het is gemaakt voor televisie). Het is dus een stuk minder proppen dan de 1,5 megabps van DAB. Eén DVB-T-transponder voor radio bestemmen zou alle huidige FM-zenders kunnen doorgeven in betere kwaliteit dan DAB.

[latka]

DVB-T!=DAB

[Verwijderd]

Kijk... dat lijkt me een prettige vervanger voor het ingeburgerde begrip DRM!

Opzich lijkt digitale radio mij een uitkomst, je ziet alleen weinig producten in de winkel. Ook biedt de gemiddelde autobouwer standaard (of als optie ook zelden) geen DAB aan. Overigens had Duitsland best succes kunnen hebben met DAB als ze de grote autobouwers aldaar hadden gestimuleerd! Audi, VW, SEAT, Mercede hebben in Duitsland een erg groot marktaandeel!

[Maurits van Baerle]

Het aantal producten in de winkel is een kip-ei kwestie. Hier in Engeland, waar DAB volkomen ingeburgerd is, zijn verreweg de meeste radio's in de winkel DAB radio's, van twee tientjes tot honderden ponden. Als je een ouderwetse radio wil moet je daar specifiek om vragen.

[vgroenewold]

Een kwestie dus va snel en volledig invoeren van de techniek, iets waarmee men in Duitsland te laat is geweest. Of men had gewoon te weinig geld.

[kiang]

tja, hier is het ook neit zo'n succes

Ik zou het wel willen: beter ontvangst, en de zenders naar waar ik luister zijn wel beschikbaar. Het probleem is echter dat ik nog maar 2 kaar zo'n ding heb zien staan in de winkel, en in die gevallen waren ze lelijk en duur.
Voor de prijs die ze kostten kon ik een mega-keten kopen met 3 cd-spelers en meerdere in/uitgangen, terwijl de DAB modellen gewone radiootjes waren zonder CD of wat dan ook (1 had wel een cassette-speler... komaan: DAB, de nieuwste radiotechniek, krijgt een casette-speler???)
Dus wat meot je dan als consument? De FM kwaliteit is bijlange niet slecht, dus voor een niet-noodzakelijk verschil gaan we geen massal prijsverschil neertellen...

[Fire69]

't is weer zo een kip en ei-verhaal natuurlijk.
Er zijn geen zenders, dus niemand heeft interesse in de apparatuur.
Daardoor blijft alles duur, dus koopt zeker niemand het.
Zenders merken dat er geen ontvangers worden gekocht, dus gaan ze ook geen kosten doen om het uit te zenden...

In België heb je ook maar een 2 of 3 zenders, niet echt interessant dus.

[edit]
Wat is hier nu ongewenst aan?

[Reactie gewijzigd door Fire69 op 23 juli 2024 17:43]

[kiang]

Alle VRT-zenders zijn bereikbaar via DAB, dus qua beschikbaarheid zit het nog redelijk goed, Radio Donna, Radio 1 en Studio Brussel zijn de populairste zenders van Vlaanderen.

Wallonië weet ik niets van op radiovlak

Dus aan 40% van de Vlamingen kan je het echt wel verkocht krijgen hoor!
Maar voor die 40%, waar ik 1 van ben, is de prijs/kwaliteit zeer onaantrekkelijk. Ik wil niet veel meer betalen voor iets dat eigenlijk evenveel kan, laat staan minder (nogmaals: cassette??? )

[miw]

Het is nog erger, de overheid veilt vopor een vermogen de FM frequenties. Hierdoor onstaat er een enorm belang om die analoge technologie zo lang mogelijk te handhaven, want anders worden de kosten van de frequentie vergunning niet terug verdiend.

[Cafe Del Mar]

in België heb je 15-20 DAB zenders: een 10tal van VRT en 10 van RTBF...
en ik zal er wel n pak vergeten ook

[Moartn]

Weet niet hoe het in Duitsland zit, maar in NL is dat DAB-gebeuren ook alleen in de randstad te ontvangen, dus dat helpt de invoering ook niet echt. Ook een gevalletje kip-ei blijkbaar...

[PaulC]

Ook jammer dat de kopers van het eerste uur, binnenkort met hun duur betaalde, maar waardeloze spullen gaan blijven zitten.

[Verwijderd]

Tja, dat is het risico van meedoen aan een experiment. Een experiment heeft altijd het risico van een hoge investering en laag rendement.

Ik weet niet of de Duitse DAB-luisteraars misschien gesubsidieerd werden in hun aanschaf van een digitale ontvanger?

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 17:43]

[[Yellow]]

@benbi: MPEG2 voor video is heel wat anders dan MP2 hoor. MPEG2 video is gewoon DVD standaard. Daar is dus niks mis mee. Misschien moet je het probleem meer zoeken in het feit dat ze op een lage bitrate uitzenden. Jij hebt het over DVB-T als video uitzending, wat hier bedoeld wordt is dat DVB-T óók gebruikt wordt om alleen radio uit te zenden.

Maar goed.

Gelukkig dat DAB einde verhaal is in DLD. Mischien worden ze nu in NL ook wakker en zal er eindelijk eens iets gebeuren zodat we een moderne standaard voor radio uitzendingen gaan krijgen. Jummie, meer kanalen met een betere kwaliteit

[Verwijderd]

Terecht. Er kan beter geinvesteerd worden (bijv: door WiMax) in een landelijk IP-netwerk. Dat kan dan naast radio ook gebruikt worden voor andere toepassingen.

Het is in deze tijd een beetje knullig om nog te investeren in een LANDELIJK netwerk dat slechts geschikt is voor een functie, dat terwijl alles richting mobiel Internet gaat. En dan kan iedereen er gebruik van maken: bookmarken van ip/domeinnamen en luisteren maar, zo moeilijk moet dat niet in autoradio's te verwerken zijn aangezien Wifi/UMTS ook al in kleine telefoonspast. En iedereen kan er dan op uitzenden en niet alleen machtige radiostations.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 17:43]

[Verwijderd]

Je idee is zeker goed, maar niet zo simpel als je denkt.

Zeker als het gaat om realtime data (live audio, video, telefonie) zijn er nog heel wat hordes te nemen in ip-land. Ik denk niet dat je binnen 10 jaar wonderen moet verwachten uit die hoek, qua mobiel internet met QoS.