Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 42 reacties

Dankzij een grotere vraag naar zijn producten heeft Intel zijn inkomstenverwachtingen voor het derde kwartaal van dit jaar verhoogd. Ook de winstmarge valt waarschijnlijk hoger uit dan eerder werd verwacht.

Intel verwachtte bij het presenteren van de tweedekwartaalcijfers nog dat het in het derde kwartaal tussen de 9 en 9,6 miljard dollar aan inkomsten binnen zou halen. Met nog een maand te gaan in die periode stelt het bedrijf de verwachtingen naar boven bij met een stijging van ruim drie procent ofwel 9,4 tot 9,8 miljard aan inkomsten. De brutowinstmarge zal waarschijnlijk iets hoger uitvallen dan de voorspelde 52 procent; in het tweede kwartaal was dit nog 46,9 procent. De inkomsten in dat kwartaal waren met 8,4 procent gestegen ten opzichte van hetzelfde kwartaal het jaar daarvoor en kwamen uit op 8,68 miljard dollar. Alle andere verwachtingen voor het derde kwartaal blijven onveranderd.

Ondertussen heeft Intel aangekondigd een 300mm-waferfabriek te gaan bouwen in Dalian in China. Het 2,5 miljard dollar kostende project, Fab68 genaamd, moet vanaf 2010 operationeel zijn en meet 163.000 vierkante meter. Daarvan wordt 15.000 vierkante meter ingenomen door de cleanroom.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (42)

En dat terwijl ze de prijzen van hun C2D lijn maar blijven verlagen! Hoe AMD hier ooit tegenaan denkl te kunnen concurreren is mij een raadsel.
Je hebt wel een beetje een punt. Het gat is gewoon heel groot. Als je zelf een beetje tweakt met een C2D dan zie je gewoon heel snel dat die dingen schalen als een idioot. In de toekomst kan intel dus (relatief) simpel de clock omhoog gooien...en ze hadden al zo'n voorsprong..
AMD heeft nu de Barcelona. Opzich natuurlijk een hele goede cpu. Alleen als ze intel willen bijbenen had de barcelona naar mijn mening moeten uitkomen met een schaalbaarheid waar je u tegen zegt. Het tegendeel is echter het geval. Ik hoop echt dat ze dat nog enigszins kunnen recht trekken. Het is gewoon beter als ze een beetje gelijk op gaan zeg maar.
Wat doen ze precies in zo`n cleanroom of is dat een domme vraag van me? behoorlijke ruimte:P
De cleanroom is de ruimte waarin de structuren die uiteindelijk transistors en circuits vormen op het silicium worden geëtst, doormiddel van honderden chemische en optische bewerkingsstappen. Omdat er gewerkt wordt met structuren van 65nm en kleiner kan zelfs een miniscuul stofdeeltje ervoor zorgen dat een hele chip mislukt, vandaar dat het ontzettend belangrijk is om hem schoon te houden.

[Reactie gewijzigd door Wouter Tinus op 11 september 2007 18:45]

45 nm zijn ze al en er wordt al met 32 nm geexperimenteerd
Lucht wordt 8 keer per minuut ververst. Water is ongelooflijk zuiver (eigen zuiveringsinstallaties)... en dan heb je natuurlijk de Bunny Man die er werken. Net als de umpa lumpa's! :-)
Daar bakken ze de wafer, dat is een ronde schijf, lijkt op een lp, die allemaal chipjes bevat, die daarna worden uitgeknipt en geassambleerd in een keramisch doosje, samen bekend als de cpu.

Echter tijdens het bakken mag er geen enkel stofje of haartje in de weg zitten, want deze zou door zijn grote heel wat chips onbruikbaar maken, omdat de sporen niet goed zijn getets. Daarom dat je ok nog nooit een haar bent tegengekomen in je cpu :p.

De wafers zijn rond, omdat ze aan hoge snel heid rondraaien, zodat producten die erop worden toegepast gelijkmatig zijn verdeeld.
Wafers zijn rond omdat het een monokirstallijne structuur heeft, en die groeit nu eenmaal zo.
Jullie hebben allebei gelijk. De redenen zijn ten eerste dat het zo groeit, ten tweede dat het een efficiente vorm is (een vierkant zou in diameter groter moeten zijn om evenveel chips te kunnen bevatten) en ten derde dat het zo makkelijk is om bepaalde vloeistoffen gelijkmatig te verspreiden.
Uit een vierkant kun je meer vierkantjes, de chips, halen dan uit een cirkel. Lijkt mij dus niet dat een cirkel dan efficienter is.

Het is wel erg lastig om een vierkant object rond te laten draaien zonder extra spanningen op te bouwen in het object. Mede daarom zijn de wafers rond.
Uit een vierkant kun je meer vierkantjes, de chips, halen dan uit een cirkel. Lijkt mij dus niet dat een cirkel dan efficienter is.
Uitspraken over "een" vierkant en "een" circel zeggen niets. Als je de oppervlakte van een ronde 300mm-wafer met een vierkant wil halen heb een diagonaal van 376mm nodig. Dat weegt niet op tegen de stukjes die aan de rand verloren gaan.

[Reactie gewijzigd door Wouter Tinus op 11 september 2007 22:47]

En het probleem met de grote van de diameter is dat je bij optische processen, zoals lithografie, last hebt van bijv. sferische- en chromatischeaberratie welke afhankelijk zijn van de afstand tot het middelpunt van de lens.

Tevens worden de lenzen systemen exponentieel ingewikkelder, groter en dus duurder met de diameter. De prijzen van die lenzensystemen lopen nu al op tot ettelijke honderden miljoenen ¤'s en ze zijn nou eenmaal rond, dus dan is het ook praktisch om ronde wafers te gebruiken.
Enig idee hoeveel chippies zo'n wafel euh wafer bevat :) ?
Dat hangt volledig af van de grootte en vorm van de chip. Uitgaande van perfecte vierkanten (niet realistisch, maar ok) zal het voor Conroe rond de ~440 liggen, voor Penryn ongeveer ~600 en voor een grote jongen als Barcelona 'maar' ~220. Door defecten gaat een deel daarvan verloren. Het kans dat een chip een defect heeft wordt groter als de chip groter is, dus bij kleinere processors zal een hoger percentage lukken dan bij grotere.

[Reactie gewijzigd door Wouter Tinus op 11 september 2007 22:50]

de processors maken.
Er mag daar geen stof aanwezig zijn omdat het anders mislukt.
Gelukkig dat AMD hun tactiek gaat aanpassen, en voor de volgende *-cores (zoals Intel) ook samengestelde CPU's gaan maken ipv direct naar de natives te gaan. Dit zou ervoor zorgen dat zowel AMD als Intel gelijk met (nu) de octocores zullen komen, waardoor er wel voldoende concurrentie blijft tussen de 2.
Ik ben dan ook zeer benieuwd naar de prestaties van de octocore barcelona's. O nee, die komen niet.....

AMD heeft aangegeven om in de toekomst misschien samengestelde cores te gaan maken. Echter voordat die cores op de markt kunnen komen moet AMD op een 45nm proces kunnen produceren. En dat duurt nog een hele tijd. Voorlopig blijft de Barcelona ver achter bij de intel concurrentie, gaat Intel op korte termijn 45nm chips aanbieden en zul je dan ook op "relatief" korte termijn octa cores van intel verwachten (bij de tweede generatie 45nm chips) AMD is daar nog lang niet.

Feitelijk heeft Intel dan ook voor het komende jaar de beste papieren: Een qua prestaties vergelijkbaar product, maar wel veel goedkoper qua productie. En dan neem ik maar aan dat de Barcelona inderdaad in november/december daadwerkelijk grootschalig verkocht gaat worden door HP,Sun en IBM én dat AMD erin slaagt de Barcelona op te krikken tot iets van 2.8 GHz. Daarna, wie zal het zeggen.
Intel zal iets meer moeite hebben om een octa core proc te kunnen bouwen.
Ik geloof namelijk niet dat het erg efficent is om 4 dualcore's om 1 package te stoppen. omdat alle communicatie dan via de FBS moet. Voor 4 cores blijkt het nog goed te kunnen meestal maar met 8 cores wordt het moeilijk. Daarom hebben de bij 2 sockets ook al een dubbele FBS.
Dus Intel zal eerst aan het werk moeten om een quad core te bouwen en dan kunnen ze kijken dat ze daar 2 van op een package zetten.
komen ze volgend jaar niet met CSI i.p.v FSB, dat lost dat probleem al op :)

http://tweakers.net/archi...keyword=intel+csi&x=0&y=0

[Reactie gewijzigd door SpeedyTJB op 11 september 2007 21:17]

Was het niet laatst in het nieuws dat Intel die hele FSB de deur uit doet en er een opvolger voor bedacht heeft? Misschien dat het dan wel mogelijk is.
Ik vind de timing wel grappig op zich...
Gisteren de launch van de AMD Barcelona.
Vandaag Intel die zegt meer winst te maken.

Ja, ik weet dat het niks met elkaar te maken heeft, maar ik vind het toch wel grappig
Er is een redelijke kans dat Intel de timing van 'goed nieuws' wel plant, en rekening houdt met lanceringen van de concurrent. Gister was AMD's launchdag, dat konden ze met dit nieuws niet overtreffen, vandaag kunnen ze met een 'klein nieuwtje' weer alle aandacht hun kant op krijgen.

Intel en AMD houden elkaar héel erg goed in de gaten, en doen met dit soort berichten alles aan een 'positieve' uitstraling te houden....
Inderdaad,

Het maakt de potentiele investeerders/aandeelhouders die gisteren nog mooi verleid konden worden door het positief nieuws van AMD attent op het feit hoe zwaar AMD momenteel verlies aan het maken is en dat intel nog meer druk kan zetten als ze willen door de C2D nog lager te prijzen dan dat nu het geval is.
Iemand die serieus wil investeren weet deze dingen natuurlijk al, maar toch aandeelkoersen worden soms bepaald door gelijk heel kleine details of geruchten...
(En geeft toe het is toch ferm leuk als je zoiets kan bekend maken wanneer je concurrent zoveel financiele problemen heeft : O-) )
En als Intel werkelijk zo sterk is, waarom zijn ze dan zo bang? Want ze zijn bang. Waarom letten ze anders uberhaupt op AMD? Als AMD werkelijk voltooid verleden tijd is, dan hoeven ze toch niet zo te marketen?

Ik ken AMD nu al 15 jaar en zo snel zullen ze wel niet van het toneel verdwijnen. AMD was vaak niet de performance koning, maar vaak wel de budget koning (de Athlon64 was eerder de uitzondering dan de regel). Als je de kosten van het moederbord/ chipset erbij haalt dan dan is AMD ook nu nog goedkoper. De P35 borden bevatten immers de dure Intel chipset en praktisch alle P35 borden liggen rond de 100 euro of meer. En met een P965 zijn die Core's al een stuk minder snel natuurlijk. Een AMD draait bijna net zo goed op een 60 euro imitatie chipset bordje als op een 160 euro bord.

Last but not least: het feit dat Intel meer winst heeft. Da's leuk nieuws voor aandeelhouders, maar is dat ook zo leuk voor de consument? Want die Intel chippies waren blijkbaar te duur? Of niet soms?

[Reactie gewijzigd door ByeSell op 11 september 2007 21:42]

En met een P965 zijn die Core's al een stuk minder snel natuurlijk.
Zoveel scheelt dat niet met een P35. De prijs van de 965 moederborden is inmiddels al een stuk gezakt .
Het punt is dat Intel ook geniet van de licenties op haar chipsets. Elke 965-set en elke P35-set wordt door Intel gemaakt en verkocht aan de moederbordfabrikanten. Dit is dus een meevaller waar Intel in eerste instantie niet op had gerekend. Helaas kan AMD dus niet meegenieten van de Nvidia en VIA chipsets die op de meeste AMD boards zitten.

De combinatie van AMD + ATI heeft pas effect als AMD/ATI met een goed lopend product komen. De timing van de fusie was achteraf gezien dus ook ongelukkig IMO. Die cash hebben ze bij AMD nu juist hard nodig.

[Reactie gewijzigd door ByeSell op 11 september 2007 23:19]

Elke 965-set en elke P35-set wordt door Intel gemaakt en verkocht aan de moederbordfabrikanten. Dit is dus een meevaller waar Intel in eerste instantie niet op had gerekend.
In eerste instantie? Wat, toen ze 35 jaar geleden begonnen met processors bedoel je? Of schat je de boekhouders van Intel zo laag in dat ze nu pas ontdekken dat er ook nog chipsets verkocht worden? ;)
Welke wal, welke klepel? Jouw commentaar is ook niet echt helder of wel?

Ik neem gewoon de vrijheid om er wat bijzaken bij te halen. Alsof de thread niet bol staat van de bijzaken.... :)

De hoofdzaak is: meer winst, leuk voor aandeelhouders, maar minder leuk voor consument. Zo goed?

[Reactie gewijzigd door ByeSell op 11 september 2007 23:08]

is niet toevallig denk ik ;)
kan het moeilijk vatten, een hele nieuwe chipfabriek bouwen, van 2,5 miljard dollar, en dat bedrag op een paar maanden kunnen verdienen...
Zelf ben ik ook wel verbaasd, hoeveel mensen er al rond lopen met een c2d aanboord van hun laptop/pc/apple. Ik zit nog altijd met een p4 die het nogaltijd goed doet (zeker voor de komende winter)

[Reactie gewijzigd door g4wx3 op 11 september 2007 18:47]

omdat jij als semi-tweaker helemaal niet belangrijk bent voor ze

de meeste winst halen ze uit de grote kantoren, aangezien daar honderden computers staan, en dan hebben we het vaak nog maar over 1 afdeling

en nee, dan bedoel ik inderdaad ook niet hier in Nederland, maar kijk eens naar die torens in amerika
plus dan ook nog eens de contracten met dell/hp/wie dan ook
en je kan je winst uittellen
Ja die P4 van jou zal het goed doen de komende winter, kun je gelijk de verwarming wat lager zetten vooral als je gaat overclocken ;)

Vind zelf mijn overstap van een A64 3700+ naar de C2Q 6600 (@3,3 Ghz) een zeer mooie aanwinst. Mooie is dat het energieverbruik vrijwel gelijk is gebleven (zelfs beetje gedaald) terwijl hij echt enorm sneller is (voor met meerdere threads).
uhm, ik kijk wel op internet hoe het precies in zijn werk gaat ;p maar zon hoge winstverwachting..3% is niet niks voor zon groot bedrijf..
[nog dommer]
Inderdaad, wat moet je met één enkele ronde CPU van 30 cm? 8)7
[/nog dommer]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True