Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 21 reacties
Bron: XenSource

Op 20 augustus zal XenSource versie 4 van zijn XenEnterprise Suite op de markt brengen. Het bedrijf hoopt hiermee een goed alternatief te bieden voor de virtualisatiesoftware van concurrent VMware.

XenSource-logoVersie 4 van XenEnterprise bevat een aantal interessante verbeteringen ten opzichte van zijn voorganger. Versie 4 van het nieuwe virtualisatieproduct zal gebruikmaken van versie 3.1 van de Xen-hypervisor, die op 22 mei het levenslicht zag. Dit belangrijke stuk virtualisatiesoftware draait op zowel 32bit- als 64bits-systemen en biedt support voor 32bit- en 64bit-gast-OS'en. De software kan omgaan met maximaal 128GB aan geheugen voor de hosts, terwijl de gasten maximaal 32GB per stuk aankunnen.

Net als de meeste van zijn concurrenten biedt XenEnterprise support voor het migreren van draaiende virtuele machines naar een andere gastheer. Door middel van de XenApi is het voor zogenaamde derden mogelijk om beheerssoftware te schrijven voor de Xen-software, zodat gebruikers niet afhankelijk zijn van de producten van Xen op dit gebied. XenEnterprise 4wordt geleverd met een vernieuwde managementinterface.

VirtualisatieEen andere nieuwe feature van de programmatuur is de mogelijkheid om gebruik te maken van pooled computing en in het netwerk aanwezige data-opslagapparatuur. XenResourcePools, zoals de functionaliteit is gedoopt, kan omgaan met maximaal 16 nfs- en san-systemen. Deze functionaliteit kan gebruikt worden om redundantie te creëren en een high availability-virtualisatiepark neer te zetten. Daarnaast kan de storagecapaciteit ingezet worden voor de opslag van backups van virtuele machines.

Volgens Chris Wolf, een analist bij de Burton Group, bevat XenEnterprise 4 alle features die nodig zijn om de concurrentie met VMware's Virtual Infrastructure 3 aan te gaan. Hij verwacht echter dat VMware binnenkort een update zal uitbrengen voor zijn virtualisatiesoftware, waardoor Xen opnieuw qua features zal achterlopen. De software van Xen is echter aanzienlijk goedkoper dan die van VMware. Een licentie voor een server met twee cpu's kost 2499 dollar, terwijl dit bij VMware bijna 6000 dollar is. Beide bedrijven bieden overigens ook gratis versies van hun software aan, te weten XenExpress en VMware Server, maar die worden geleverd zonder support.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (21)

Tja, het is maar wat je enterprise noemt:
* Geen 64-bit linux guest support
* Geen XenMotion op een Fibre SAN
* Geen iSCSI multipath
* Management console is Windows only (mja, helaas bij VI3 ook, maar daar heb je tenminste nog een redelijke web interface)
* Snapshot alleen op complete shared storage pools

Veel informatie is in hun forums te vinden.

[Reactie gewijzigd door JoetjeF op 14 augustus 2007 03:09]

Dit is zeer interessant. Ik ben namelijk groot OpenSource aanhanger en bij het bedrijf waar ik werk zijn we van plan te visualiseren. Alhoewel ik ook mee mag beslissen, moet er wel een objectief systeem gekozen worden. We zijn beginnende dus we hebben niet veel te investeren.

Zijn er eigenlijk gegronde nadelen met Xen t.o.v. Vmware. Ik zou ze graag horen! O+
Hangt volgens mij van een aantal factoren af.

Ten eerste wat wil je gaan virtualiseren. Ik kan je vertellen dat vele software-vendors niet echt staan te springen om hun software te laten draaien op een virtuele machine en deze dan ook te ondersteunen.
VWMare is op dit gebied zeker en vast al meer aanvaard dan Xen.

Ga je Microsoft producten virtualiseren zorg dan dat je premier klant bent anders geen support. Dit geldt net zo voor Xen als VMWare.

Volgens mij ga je ook veel meer VMWare consultants vinden dan Xen Consultants als die al bestaan en zeker in de lage lanen zal het niet makkelijk worden.

Training ! VMWare training is er nu her en der, Xen dunno !

Ook de support vanuit hardware standpunt is niet te verwaarlozen. HP is gewoon groot voorstander van VMWare ze ondersteunen ook Xen (als ik me niet vergis) maar als ik onze account manager bezig hoor is het toch vooral VMWare en liever niet Xen.

Bottom line VMWare is gewoon proven technologie en 4500¤ voor een enterprise licentie is nu ook niet zoveel, wil je minder betalen dan zul je voor Xen moeten gaan, of beter onderhandelen :)
Maar in het Artikel staat dat ze nu 500 betalende klanten hebben, niet echt veel om je meteen naast VMWare te plaatsen, beetje grootheidswaanzin als je het mij vraagt.
Indien hun Xenmigration en high Availability dezelfde kwaliteit bieden als die van VMWare is het een super-product maar daarvoor zul je toch nog enkel maanden moeten wachten om dit met zekerheid te weten.

In alle eerlijheid moet ik toegeven dat ik VMWare voorstander ben in grote omgevingen. Ik zie niet in dat 5000 , 10000 of zelfs 100000 Euro een probleem zouden mogen vormen indien je virtualisatie gaat implementeren in een enterprise omgeving. Indien geld geen issue is moet je gewoon gaan voor datgene wat op dit moment als "de standaard" geldt. Waarom jezelf in een avontuur storten dat indien het niet werkt 1000-den euro's verlies kan betekenen. Je moet gewoon dezelfde riskanalyse maken zoals je die zou maken indien je te maken had met fysieke servers. Als je een datacenter inricht ga je ook geen white-box servers implemeneteren of noname switches gebruiken voor je backbone. Ook wil je support 24/7 4h to fix. AL die dingen moet je meenemen en zal je zien dat het prijskaartje van je VMWare licentie gewoon in het niets valt ivm het support contract dat je gaat afsluiten.

Om je een ideetje te geven van een onlangs gedane investering Hardware + software investering is +-320.000¤ (Blades, San ) , support contract hard- en software 80.000¤

Dit is een vergelijkende studie gedaan door XEN.
http://www.xensource.com/...n_1_0_5_with_esx-data.pdf

Net zoals de studie van VMWare zegt dit niks over real-life experience. Ze draaien enkel en alleen benchmarks en naar mijn gevoel betekent dit helmaal niks. Eigenlijk kan je gewoon best eens testen en de pakketten die jij gebruikt uitproberen. Gebruik je SQL Server, OracleDB, exchange of Lotus notes, dan kan je best bagaan hoe deze applicatie omgaan met virtualisatie een vooral hoe ze reageren wanneer deze applicaties gestressed worden en vooral wat er gebeurd als je verschillende van deze machines combineert.

[Reactie gewijzigd door klakkie.57th op 14 augustus 2007 01:09]

Ik zou zeggen, bekijk beide eens.
VMware player kun je gratis downloaden en op de site van VMware staan ook genoeg links naar kant-en-klare VMware images met al voorgeinstalleerde OS-en. (bijvoorbeeld Debian Linux)

Een heel simpele handleiding om met XEN te starten staat hier.
Kost je ongeveer 30 - 60 minuten om een willekeurige PC met Debian Etch erop geinstalleerd om te vormen naar een Dom0 (de hypervisor, oftewel de host) en 1 of meer DomU's (de gast-systemen)
sorry hoor, maar vmware-player kun je niet vergelijken met Xen.

Als je een goede vergelijking wilt maken, dan moet je echt vmware-esx (onderdeel van virtual infrastructure) nemen. vmware-player en vmware-server (beide gratis) en vmware workstation (betaald) komen niet in de buurt van de performance en features die ESX 3.x aan boord heeft.
waar ik werk zijn we van plan te visualiseren
[flauw]
Moet je een beeldscherm aansluiten, visualiseert als een malle!
[/flauw]
JoeltjeF: Geen 64-bit linux support? Met een 32 bit host bedoel je denk ik? (Is in VMWare ook -nog- niet optimaal te noemen) 64-bit linux guest kun je gewoon draaien op een 64 bit host.

XenSource Enterprise begint qua specificaties behoorlijk te naderen op VMware in vergelijking met hun ESX product.

Dat VMWare de eerste in zijn soort was om zo door te breken is wel een prestatie geweest. Mooie producten hebben ze zeker - en dat al jaren.
Xen bied echter onderhand een geduchte tegenstander voor een fractie van de prijs. Ook dit product is volwassen geworden, nu nog de acceptatie en breder gebruik en daardoor verdere ontwikkeling
Ik verwacht zelf dat VMware eind dit jaar met flinke kortingen zal gaan komen om de groei van Xen te gaan drukken.

Als opmerking: XenSource Enterprise != Xen (de gratis variant). XenSource is ten opzichte van de Xen code verder geoptimaliseerd en de tools veel verder ontwikkeld.
Raar maar waar, maar onder Xensource Enterprise kan je geen 64-bit linux guest installeren. Zie ook de datasheet.
Dit klinkt goed maar zover ik weet heb je bij Xen ingebouwde ondersteuning nodig in de kernel en is dit bij VMWare niet het geval. Ik kan het fout hebben aangezien ik me niet zo verdiept heb in de materie maar dit lijkt mij toch een aanzienelijk verschil.
Ook bij VMWare heb je een kerneldriver nodig om je host de mogelijkheid te geven om guests te draaien. Mijn ervaring is alleen dat bij Xen je een complete gepatchede kernel 'moet' gebruiken, terwijl het bij VMWare beperkt blijft tot een aantal kernelmodules.
Denk toch dat je een al dingen door elkaar haalt.
VMWare is gewoon VMWare niks gepatch-te kernel. Ook je Guest systemen moeten niet gepatched worden al moet dit volgens mij bij Xen ook al niet meer.
Ook je Guest systemen moeten niet gepatched worden al moet dit volgens mij bij Xen ook al niet meer.
Dat hangt af van je processor. Die moet VT (Intel) of Pacifica (AMD) ondersteunen en dan hoef je het gast-systeem niet meer aan te passen.
Op een wat ouder host-systeem ben je met XEN dus gebonden aan de open-source-varianten, of de leverancier van het OS moet al een voor XEN gepatchte kernel leveren.
VMware kan dus bijvoorbeeld wel Windows als gast-OS draaien op een oudere machine, terwijl dat met XEN niet kan. (op een systeem met processor met VT of Pacifica dus wel)
Ook bij VMWare heb je een kerneldriver nodig om je host de mogelijkheid te geven om guests te draaien.
Nee, je moet (nou ja, moet is een groot woord - het wordt ten zeerste aangeraden) binnen je guest een vmware toolkit draaien. Dit zorgt voor een paar intressante verbeteringen, zoals een uitgeholde netwerkdriver die in weze alles qua tcp/ip offload naar vmware zelf. Dit voorkomt dat dingen dubbelop gebeuren. Daarnaast geeft die driver je een gigabit ethernet interface, iplv een 10 Mbit interface.

Ook qua memory management zit er e.e.a. qua nut in die vmware tools.

Maar je hoeft die vmware-tools niet te draaien als je het niet wilt.
Dit is sinds Xen versie 3.0 in combinatie met een AMD's Pacifica of Intel's Vanderpool processor(virtualisatie support), niet meer noodzakelijk.
Hierdoor is het ook mogelijk om closed source Operating Systems te draaien zoals Windows.
Daarnaast is de support voor OS-en door Xensource veel breder dan die van Vmware.
_/-\o_

Gisteren een XeNsource representative aan de lijn gehad (heb een evaluatie versie gedownload) en die vertelde mij dat binnen een week dit uitkwam, maar dat het zo snel kwam.

Erg mooi, want ik moest het toch nog installeren :P

edit: xen == sex :P

[Reactie gewijzigd door morphje op 14 augustus 2007 18:34]

Gisteren een sexsource representative aan de lijn gehad...
Waar het hart van vol is... :+
Visualiseren doen we toch al jaren sinds de Xerox?
Ik weet niet hoe het met XenExpress is, maar de opmerking over support voor VMWare Server klopt niet (helemaal). Bij VMWare Server kan je een apart support contract nemen op dezelfde manier als dat voorheen kon met GSX Server.
Het enige verschil: bij GSX was support verplicht, bij VMWare Server niet.
Hoe zit het eigenlijk met de potentie van beide producten? Ik kan me voorstellen dat Xen behoorlijk groot kan worden, als je kijkt naar hun groei. Ook zit je niet met vendor-lockin en goede prijs / kwaliteit vanwege de licentie waaronder het product is uitgebracht, namelijk de GPL. Zo brengen ze ook speciale API's uit om zelf beheer tools voor Xen te ontwikkelen. Dit staat me wel aan, maar zoals klakkie.57th het zegt is het misschien nog niet zo rijp voor de grote datacenters. Dilemma :?
vmware heeft ook gewoon een API hoor, diverse 1st/3rd party tools (zoals esxRangerPro en zelfs hun eigen management suite) gebruiken die. Je hebt 'm in 2 smaken, de nieuwe en de oude (perl) API.

Met Xen zul je net zo goed een vendor lock-in blijven houden als met Vmware. Je kunt namelijk nergens anders Xen Enterprise krijgen, en het zal vermoedelijk niet volledig opensource zijn allemaal. :)
Volgens mij mag je volgens de GPL de code van de software dus de Xen Hypervisor niet gebruiken tenzij je zelf het product waar je die code voor gebruikt ook onder de GPL uit brengt. Dus als je de broncode van de Xen Hypervisor download en je bouwt een eigen Virtualisatie pakket dan moet je hem onder de GPL uitbrengen. De GPL zit zo in elkaar dat (het proberen te creëren van) een vendor-lock in het teniet valt, doordat je de bron verplicht bekent moet maken.

Stel dat Xen Enterprise "rare" dingen gaat doen. Dan zal iemand anders wel weer het project overnemen met commercieel support. Bij OpenSource software is support optioneel. Vandaar dat veel mensen OpenSource als gratis beschouwen maar in feiten kun je zo veel verantwoording afkopen als je wilt. Nu Xen goed op weg is is er dus geen noodzaak (of goede rede) om zelf een Xen support bedrijf te beginnen.

edit: (dit is wat XenSource zelf zegt)
The Xen hypervisor is a unique open source technology, developed collaboratively by the world’s best engineers at over 20 of the most innovative data center solution vendors, including Intel, AMD, Cisco, Dell, Egenera, HP, IBM, Mellanox, Network Appliance, Novell, Red Hat, SGI, Sun, Unisys, Veritas, Voltaire, and of course, XenSource. Xen is licensed under the GNU General Public License (GPL2).

[Reactie gewijzigd door tuXzero op 15 augustus 2007 00:22]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True