Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 121 reacties

De Nederlandse Staat heeft het kortgeding over het bezit van de domeinnaam 112.nl vandaag gewonnen. Bram Heerink had deze domeinnaam voor persoonlijk gebruik geregistreerd, maar de overheid wilde het domein gebruiken voor informatie over hulpdiensten.

Door de algemene bekendheid van het nummer 112 voor noodoproepen, zou de gelijknamige domeinnaam volgens de Staat gemakkelijk aan een overheidswebsite gekoppeld kunnen worden, en dat is ook de redenering die de rechter volgde. Volgens de rechtbank is er voldoende 'zwaarwegend belang' om te oordelen dat Heerink de domeinnaam - in zijn bezit sinds 2001 - aan Nederland moet overdragen. Ter verdediging voerde Heerink aan dat het afnemen van de domeinnaam gelijk zou zijn aan het beknotten van zijn vrijheid van meningsuiting, maar daar was de rechter het niet mee eens. Heerink wordt niet het recht ontnomen zijn mening te uiten, maar wel de mogelijkheid om dat te doen via www.112.nl. De domeinnaam www.heerink.112.nl mag hij echter blijven gebruiken.

112.be Heerink verklaarde dat hij nog niet wist of hij tegen de uitspraak in beroep zou gaan. Voorlopig wordt 112.nl doorgelinkt naar 112.startkabel.nl, nadat overleg tussen de Staat en Heerink op niets uitdraaide wegens de financiŽle eisen die hij stelde. Binnen de zeven dagen moet Heerink de domeinnaam nu overdragen, op straffe van een dwangsom van 5000 euro per dag dat de uitspraak niet gevolgd wordt. Hoe de overheid een persoonsdomein in handen denkt te kunnen krijgen, is nog niet duidelijk.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (121)

"Niet meer dan logisch"?

Dat snap ik niet. Het is een domein dat al jaren op legale wijze in handen is van Heerink. Het 'grote maatschappelijke belang' kan ik me maar heel matig voorstellen. Het nummer 112 is voor noodsituaties. Hoe ga je daar een 'nuttige' website bij plaatsen? Burgers informeren bij 'wat'? Of een website maken voor mensen die geen telefoon hebben maar wel internet en die met hun laatste krachten een mail naar help@www.112.nl willen sturen?

Ik vind het een slechte gang van zaken. Dat Heerink geld wilde hebben voor het domein is zijn goed recht, hij is de persoon die op het idee gekomen is. Dat de Staat jaren later er werk van wil maken om de domeinnaam in handen te krijgen is iets dat ik niet kan begrijpen.

Het zou me niks verbazen als www.112.nl geen enkele site gaat bevatten overigens.

En het geeft iig weer eens goed aan hoe ontzettend nutteloos de persoonsdomeinen zijn/waren ;) Sowieso benieuwd hoe een overheidsinstelling een persoons-domeinnaam in handen gaat krijgen/houden.
Ik zie het belang van die site wel. Bovendien moet het maar eens afgelopen zijn met die zakkenvullerij met die domeinnamen.
Ik vind het niet meer dan logisch dat je goed gecompenseerd word voor het feit dat je je domein kwijt raakt, maar meneer Heerink heeft ongetwijfeld wat meer gevraagd dan een paar duizend.
Lol, downmod me maar. Een inzichtvol tegenargument kan men hier niet vinden, dat is wel duidelijk.
>Bovendien moet het maar eens afgelopen zijn met die zakkenvullerij met die domeinnamen.

Waarom? Geef eens een goed argument waarom iemand geen geld mag vragen voor het afstaan van iets wat hij rechtmatig heeft bemachtigd? Of ben je gewoon tegen het feit dat mensen geld ergens voor willen krijgen?

>maar meneer Heerink heeft ongetwijfeld wat meer gevraagd dan een paar duizend.

Hoe weet je dat nou? Dat veronderstel je ook alleen maar, zonder enig bewijs. En verder: dus als je in beginsel een te hoge prijs vraagt en de rechter sommeert je later om toch af te staan heb je geen enkel recht meer op wat voor compensatie dan ook?

Ik haat Nederlandse regelgeving. "Rechtstaat", laat me niet lachen.
doorlinken naar crisis.nl?
Precies... Wat moet er op zo'n site komen te staan...

"Welkom op 112.nl - Als u hulpdiensten nodig heeft dan belt u 112" :?
Toch wel een tikkeltje zorgwekkend, dit precedent. Wat nu als ik het domein "verkiezingen.nl" of "alarmnummer.nl" of "huurtoeslag.nl" of "4en5mei.nl" heb geregistreerd... moet ik dan ook rekening houden met de mogelijkheid dat de staat me dat domein af denk te kunnen pakken, omdat de rechter nu zegt dat "de staat een onmiskenbaar belang heeft de burger te informeren"? Waar ligt de grens? Waarom 112 wel en andere domeinen niet? Mag de staat gewoon toeeigenen wat ze zich goeddunkt?

Ik heb overigens niet kunnen vinden dat de staat niet gewoon kosten zou moeten vergoeden voor de overdracht. Dat zou ik ook niet meer dan redelijk vinden.
Ik denk dat als jij een doel hebt met je site welke duidelijk is mbt de naam jij een goede kans maakt bij de rechtbank...

Als jij een objectieve site maakt over verkiezingen met voldoende informatie, of het domain alarm.nl voor je alarm installatie bedrijf gebruikt, maak je een goede kans.

Als jij 112.nl gebruikt voor een Google Ads of leuke vrouwen op je scherm, heb je juist weer kans dat je hem mag overzetten.

Denk dat er geen regel valt te stellen, maar per keer gekeken moet worden.
>Als jij 112.nl gebruikt voor een Google Ads of leuke vrouwen op je scherm, heb je juist weer kans dat je hem mag overzetten.

Dus de domeinnaam moet relevant zijn voor de inhoud van de site waar het naar linkt?

Als ik een domein kuikentjes.nl registreer dan MOET ik daar dus een pagina over kuikentjes op maken van jou?

Domeinnamen moeten 100% los kunnen staan van hun inhoud. En ja, dit geeft jammerlijke situaties zoals micrisoft.com dat naar een pornosite leidt. Too bad. Vrijheid betekent vrijheid voor iedereen, niet alleen voor degenen wiens acties door de bevolking moreel geaccepteerd worden.

Niet dat van vrijheid in Nederland veel sprake is.
Dus de domeinnaam moet relevant zijn voor de inhoud van de site waar het naar linkt?
als iemand een domain voor een rechter claimt op basis van een aanmerklijk belang dan moet je toch redelijkerwijs kunnen aantonen dat jou belang ook groot is ofwel dat het belang van die andere partij niet groot genoeg is om het domein gedwongen over te dragen.

Als de domeinnaam relevant is voor de site dan is het belang van de sitemaker meteen een suk hoger dan als het domien niet relevant is vor de site die erachter hangt dus dan kan het rol spelen. Ook kan het relevant zijn voor een eventuele schadevergoeding.
Mag de staat gewoon toeeigenen wat ze zich goeddunkt?

Nee, daarom is deze fatsoenlijke rechtsstaat ingericht naar het principe van de Trias Politica, waarin wetgevende, controlerende en uitvoerende macht gescheiden zijn. De wetgevende macht mag zich niet zomaar alle toe-eigenen; daarvoor moet de controlerende macht goedkeuring verlenen.
In theorie hebben we in Nederland inderdaad de Trias Politica. In de praktijk is de rechter echter een onderdeel van de overheid. En de rechter in een zaak als deze weet dat als hij de overheid niet laat winnen weet dat bonusen en promoties in zijn toekomst niet meer voor zullen komen. Iedere zaak waar de overheid een partij in is zou door een Europese rechter behandeld moeten worden. Tijdens een voetbalwedstrijd tussen 2 landen is de scheidrechter toch ook altijd afkomstig uit een 3de land.
Zwaarwegend belang!? HUH!? Het is een telefoonnummer? Gaan ze straks ook hun postcode opeisen als site?
En nou ook niet echt een site waarvan ik zeg, goh die is belangrijk. Die site haalt rond de 500 a 700 bezoekers per dag en kan me eigenlijk niet voorstellen dat dat er veel meer gaan worden. Kijk als het nou over www.politie.nl gaat dan kan ik er nog wel inkomen maar dit slaat nergens op.
Als het jouwn telefoonnumer was, had het ook niets uigemaakt, maar het is een belangrijk noodtelefoonnummer.
Jij kan er wel in komen dat de staat het domein politie.nl wil, maar het telefoonnummer 112 is nog een stap belangrijker dan het domein politie.nl, dus is het ook zo gek nog niet dat ze het bijbehorende domein willen.
De rechter vond ook dat er voldoende 'zwaarwegend belang' was, vandaar.
Onzin. Wie surft er nu naar telefoonnummers? hulpdiensten.nl of iets dergelijks zou een veel logischere keuze zijn.

Waarom heeft Europa trouwens voor 112 gekozen? Nogal een willekeurig nummer..
112 is gekozen omdat het op een draaischijftelefoon op 111 na het snelste gekozen kan worden. 111 is het niet geworden ivm misbruik door bv kinderen. Niks willekeurigs aan dus.

Voor de rest vind ik het redelijk raar dat je niet inziet dat er wellicht mensen zijn die naar www.112.nl surfen als ze informatie willen over het alarmnummer. Als ik informatie over de hema wil hebben ga ik toch ook naar www.hema.nl.
112 is makkelijk te onthouden? :P
Precies, Europa heeft dat gekozen. Het nummer behoort dus toe aan de Europese Unie, niet aan de Nederlandse staat. In principe kan de Nederlandse staat het dan niet opeisen omdat ze geen eigenaar zijn van dat nummer. Jammer dat de rechter dit niet heeft meegenomen, dat zou wel interessant zijn geweest.

@ replies hierop: we hebben op Europees niveau wel het nodige aan auteurswetgeving geregeld. Het bedenken van een zeker nummer valt daaronder. Dingen als dat de overheid de baas is over de hulpdiensten is leuk en aardig maar doen niets af aan het auteursrecht welke ligt op het nummer 112.

Dat Nederland graag dat domein in handen wil hebben omdat het de baas is van de hulpdiensten en het gebruik maakt van het nummer 112 is nogal logisch. Ieder bedrijf dat van een zekere naam gebruik maakt wil dat ook graag als domein vastgelegd hebben. Vaak is dat niet beperkt tot het registreren van een domeinnaam in 1 land maar in meerdere. Je hebt diverse TLD's en ccTLD's waarbij je alleen maar een adres in het betreffende land moet hebben of waar het eenieder vrij staat om een domein te registreren. Wat zou men doen als iemand een 112.com registreert? Of een 112.eu? Wie is dan de rechtmatige eigenaar? Met jullie beredenering komt dat neer op iedere EU lidstaat die dat nummer voert. Je kunt al wel aanvoelen wat voor machtstrijd dat gaat opleveren. Gelukkig werkt het dan ook niet zo. Zoals ik al zei: het gaat hier om wie het auteursrecht heeft en niet wie de baas over iets is.
De Nederlandse Staat regelt voor zover ik weet de hulpdiensten in nederland en raad eens? 112 is onlosmakelijk verbonden met de Nederlandse hulpdiensten. Ik denk niet dat het handig zou zijn als er een website op zou komen te staan gemaakt door een brusselse organisatie die nederland niet kent....

Mocht de EU iets willen vertellen over de algemene Europese hulpdiensten op een website dan kunnen ze natuurlijk 112.eu registreren.
toch wel want de nederlandse staat is de eigennaam van de nederlandse hulpdiensten, er is NIETS van europa bij (in de zin van eigendom) we hebben in europa geen federale macht, - tenminste niet in de mate dat deze zich kan mengen in binnelandse afaires, zoals nationale veiligheid (waar dit toevallig onder valt)...

de staat heeft dus wel degelijk een claim recht...
dat 't overal in europa het zelfde is is min of meer een beleefheid tussen de verschillende regeringen..
Niet alleen op draaischijftoestellen is het nummer snel te 'draaien'...
Het leuke is dat Nederland misschien iets moderner is dan (ik noem maar wat) een Slowakije, Polen Roemenie of noem maar een ander land op wat het met wat minder welvaart te doen heeft dan Nederland.

Het is een Europees alarmnummer dus er worden meerdere culturen meegenomen dan alleen de Nederlandse.

Edit: Ik heb het niet expliciet vermeld maar het moge duidelijk zijn: Er zijn nogal wat draaitelefoons in omloop in Europa.
Ga ff lekker terug naar de basisschool, 112 is al in de vorige eeuw ingevoerd, namelijk in 1997. En in hoop europese landen al veel eerder...
Het nummer is volgens mij bedacht door de GSM standaardisatie en opgenomen in the GSM standaard om in welk land je je ook bevind hetzelfde nummer te kunnen bellen voor de alarm diensten.
Later is het ook in veel landen voor vaste telefoons 112 geworden en uiteindelijk het alarmnummer.
Dus waarschijnlijk heeft het helemaal niets met draaischijven te maken want er zijn zeer weinig mobielen met draaischijf.
112 is gekozen omdat het op een draaischijftelefoon op 111 na het snelste gekozen kan worden.
Tjonge, wat een argument. Toen 112 ingevoerd werd werden er al geen draaischijftoestellen meer gemaakt. En daarvoor was het noodnummer in Nederland 0611.
Heel leuk en aardig dat ze 112 bedacht hebben aan de hand van een draaischijf telefoon, maar dat nummer is niet in 1960 ingestel, maar deze eeuw nog, en volgen mij heeft meer dan 90% van nederland sinds 2000 al een numpad toestel...

Dan is 112 net zo snel als iedere andere combi van twee naast elkaar liggende cijfers...
Hoe weet je dat die site dat aantal bezoekers trekt? Ik vind het nogal veel.
Het gaat erom dat dit een algemeen bekend telefoonnummer is dat onder overheidstoezicht staat. Daardoor kan de verwachting ontstaan dat ook de inhoud van de website op (www.)112.nl onder overheidstoezicht staat.

Dat wil niet zeggen dat overheid zelf actief gebruik gaat maken van het domein c.q. een website gaat hosten op www.112.nl. Men wil alleen voorkomen dat een grappenmaker informatie over (bijvoorbeeld) een fictieve terroristische dreiging o.i.d gaat posten, die mensen eerder serieus zullen nemen omdat het op 112.nl staat (dat is toch immers de site die hoort bij het landelijke alarmnummer?).
En terecht.

112 is door die heerink toch alleen maar voor het geld geclaimd. Hij had hem op verzoek direct op moeten geven (voor weinig).
Toch blijft de vraag wat de overheid belangrijker maakt dan jou als jij het aan hem had gevraagd.
Het inwonersaantal van NL -1?

Al die mensen hebben er mogelijk belang bij en zouden het rechtvaardig vinden dat dit domein wordt overgedragen. (Althans, zo redeneert de rechter :) )
dus als de staat met 110 komt, wat bijv in duitsland naar 112 ook een alarmnummer is dan moet de eigenaar van 110.nl (als die al bestaat) zijn domein ook maar overgeven.

Waar het om draait is dat een overheid niet zo maar meer rechten heeft als een burger. Ja 112 is bekend het is ook europeese maar 112 kan ook voor andere dingen gebruikt worden 4711 is voor cologne water en ook een merk.

112 zou je ook als merk voor kleding kunnen gebruiken en dat als merk bij het benelux merkenbureau aanvragen. Dan heb je ook rechten.

Het is misschien duidelijk dat deze man niet de juiste bedoelingen had maar de motivatie van de rechter deugt niet echt.

Daarbij is 112 een persoonsdomein volgens de regels en dus kan de overheid er officieel niets mee.
Ah, zo van "Du bist nichts, der Staat ist alles". Nee dank je. 112 is een nummer om iets door te geven aan de overheid, niet omgekeerd. En van al die paniek, pardon, alarmmeldingen trekken de meeste burgers zich toch niks aan, zoals laatst in Helmond bleek toen men het alarm massaal negeerde.
Volgens de rechtbank is er voldoende 'zwaarwegend belang'
Dus als straks 110 komt en het word een super belangrijk nummer wat iedereen moet weten (zoals 112) dan zou het zomaar kunnen dat www.110.nl ook naar de overheid gaat linken.
Omdat de staat vind en een rechter besluit dat in dat geval het algemeen belang van de overheid en de burgers zo zwaar is dat deze belangerijker zijn als de ene persoon wie de domein naam nu exploiteerd.
De "reageercultuur" op T.net maakt dat het hier erg politiek correct is om overheden (en grote bedrijven) te wantrouwen.
In dit geval onterecht.
Het alarmnummer was reeds in gebruik, nog voor de registratie van betreffend domein. Zelfs al was het domein al geregistreerd voor ingebruikname als alarmnummer, dan nog is het belang van het alarmnummer zwaarwegend. Met name de argumenten van bbob1970 snijden dus geen hout.
Even hypothetisch: indien het getal "112" reeds sinds lange tijd in gebruik zou zijn geweest als merk, begrip, persoonsaanduiding, of iets dergelijks, dan zou de rechter dat zeker in ogenshouw nemen, maar ik vermoed dat de (Europese) overheid in zo'n geval gewoon voor een ander alarmnummer had gekozen.
Als je een domein registreerd met de naam van een bekend bedrijf (met de bedoeling winst te maken) kan dat bedrijf ook de site claimen, ik zie het verschil niet...

Helemaal gezien 112 al lang werd gebruikt voro 2001 had deze meneer gewoon beter moeten weten, het was anders geweest als hij het domein al geregistreerd had voordat 112 als alarmnummer in gebruik was genomen.
Naam van een bedrijf, ja. Maar een getal? Hoe wou je een getal beschermen?

Waarom denk je dat Intel is afgestapt van 286, 386, 486 naamgeving, om over te stappen op woorden? Omdat nummers niet beschermd kunnen worden.
Als de overheid 112 al lang voor 2001 gebruikte maar niet zo slim was de het domein te registeren en die pas in 2007 gaat claimen, kun je ook stellen dat de overheid door lange tijd niet claimen duidelijk geen interesse in die naam had en er daarom nu ook geen aanspraak meer op kan maken. Neemt niet weg dat ik vind dat Heerink die naam wel uit zichzelf had moeten overdragen vanwege het maatschappelijk belang.
@RefriedNoodle:
getallen kun je inderdaad niet *merkrechtelijk* beschermen. het gaat niet om getal of naam in dit geval, maar om bekendheid van het getal of de naam.
daarom kan bijvoorbeeld de acteur Brad Pitt ook een domeinnaam a la bradpitt.com opeisen, ook al bestaan er veel meer brad pitts in deze wereld die dat niet zal lukken. en daarvoor hoeft acteur brad pitt zijn naam niet eerst als merk te deponeren.
112 is door die heerink toch alleen maar voor het geld geclaimd. Hij had hem op verzoek direct op moeten geven (voor weinig).
Nee, hij heeft 'm niet 'geclaimed' voor geld. toch leuk hoe mensen oordelen over iemand die ze helemaal niet kennen. (ik ken 'm toevallig wel).

Het leuke van dit verhaal is nog, je kan een persoonsdomein helemaal niet overdragen. Maar dat negeert iedereen maar even.

de staat heeft met dit vonnis het 'recht' gekregen op www.112.nl, maar niet op 112.nl. Ze kunnen er dus geen e-mail adressen op aanmaken, of subdomeinen. In feite dus waardeloos.

Ze hadden moeten aankloppen bij SIDN, niet bij Bram. :)
Zoals ik het lees, krijgen ze het recht op 112.nl, en aangezien DNS registratie zo werkt dat alles wat er voor zit, ook naar jou server gaat wijzen, tenzij jij dat anders instelt, lijkt mail me ook prima mogelijk..
Hij krijgt juist alleen doorverwijzing voor heeringk.112.nl naar een website van zijn keuze, lijkt me dat hij niet meer kan mailen vanaf dat domein..

Hij heeft het nummer 112 ook niet zomaar verzonnen.. ach ja.. boeit et ook..
Zoals ik het lees, krijgen ze het recht op 112.nl
Dan hebben ze de verkeerde aanklaagd. Bram kan namelijk hooguit iets met www.112.nl doen, en niet met 112.nl (want die is van SIDN zelf).
ben dan wel nieuwsgierig waarin hij specifiek dat domein wil gebruiken. Is er iets persoonlijks aan hem en het getal '112'? Als jij m kent kun je ons dat misschien uitleggen...
Nu.nl heeft (onderaan hun bericht) een interessante toevoeging:
Volgens de huidige regelgeving kunnen alleen particulieren een persoonsdomeinnaam bezitten. Overdracht aan de overheid is daarom wellicht onmogelijk.
Inderdaad, bovendien klopt er nog meer niet, het gaat hier helemaal niet om het domein 112.nl maar om het subdomein www dat onder 112.nl valt. Zo heb je ook bijvoorbeeld bel.112.nl dat onder heel iemand anders zijn naam valt.
Dit is onzin:
1) www stuurt je naar het hoofddomein
2) een subdomein behoort dezelfde eigenaar toe als het hoofddomein
"2) een subdomein behoort dezelfde eigenaar toe als het hoofddomein"

Simpel: nee.
112.nl is volgens de huidige regels van SIDN geen geldige domeinnaam. Kijk:

$ whois -h whois.sidn.nl 112.nl
Error: invalid domain 112.nl

Geen domein, dus niet over te dragen.
Het is dom van de SIDN dat ze hier geen rekening mee hebben gehouden.
Maar wat moet Heerink nu met 112.nl? Als hij geld wil zien, dan had ie na moeten denken, en kunnen weten dat hij hier min of meer gewoon geen recht op heeft. Hij maakt misbruik van het in heel Europa bekende nummer, er wordt ook nog eens reclame gemaakt voor dat nummer.
Wel vind ik ook dat hij de heerink.112.nl mag houden. Er is ook een uitzondering op het registreren van merknamen (waar volgens de definitie van ICANN ook de overheden etc. onder vallen) Vreemd genoeg heeft SIDN niet nagedacht of geweten van deze ICANN definitie:
http://www.icann.org/dndr/udrp/policy.htm
Ik denk dat de Staat zich hierop kan beroepen bij SIDN. En dan zal SIDN deze blokkeren voor persoonlijk gebruik. Ook wel zonder die policy overigens B-)
Het is dom van de SIDN dat ze hier geen rekening mee hebben gehouden.
Dat hebben ze wel en is ter sprake geweest op een domeinnaamdebat. Echter heeft staat hier aangegeven geen interesse in de domeinnaam te hebben :')
Dit wordt vast wel zo snel mogelijk aangepast. De regelgeving gaat natuurlijk niet tot in detail rekening houden met dit soort gevalletjes, waar overheden en commerciele bedrijven 'recht' op hebben omdat die duidelijk hun toehoren.

Maar verder worden hier volgens mij 2 dingen door elkaar gehaald door de media (of iig bij de quote van Kalief).
112.nl is toch geen persoonsdomeinnaam, en moet dus gewoon worden overgedragen?
Die heerink.112.nl, dat is een persoonsdomeinnaam. Al hadden ze dit niet hoeven maken, als je ook al heerink112.nl kan nemen. Of vonden ze dat te vaag worden om daar een regelgeving bij te kunnen hanteren
:+
Krijgt hij geen smak geld als ik dat goed begrijp?
De Staat had eerst met Heerink overlegd, maar toen eiste hij te veel financiŽle compensatie, dus is de Staat naar de rechtbank gestapt. Nu mag hij het domein gratis afstaan :)
De Staat had eerst met Heerink overlegd, maar toen eiste hij te veel financiŽle compensatie, dus is de Staat naar de rechtbank gestapt. Nu mag hij het domein gratis afstaan
hij heeft niets geeist, hij melde alleen terloops dat de staat tienduizenden euro's neertelde voor de domeinnamen van ministers. (Ja, ik ken Bram toevallig).
hij heeft niets geeist, hij melde alleen terloops dat de staat tienduizenden euro's neertelde voor de domeinnamen van ministers. (Ja, ik ken Bram toevallig).
Als hij dat alleen maar 'terloops' gemeld zou hebben, dan zou hij een redelijke compensatie hebben gevraagd en zou de overheid hem hebben uitbetaald. Een rechtzaak kost meer en de overheid maakt zich er niet populair mee. Alles wijst er op dat 'Bram' zich niet erg billijk heeft opgesteld.
Als hij het niet binnen 7 afstaat, dan mag hij daarna meteen 5000 per dag dokken. Meestal zit hier toch een limiet aan? Die mis ik dan hier alleen...
De overheid wilde gewoon een BTW-bonnetje :P
Wat een sukkel. Ik had genoegen genomen met wat minder geld, je kunt er natuurlijk vanuit gaan dat je een rechtzaak om een dergelijke domeinnaam verliest.
En dat voor zo'n startpagina-achtige site.
die gast had gehoopt op een soort van amerikaanse miljoenen oprot premie en dan krijgt ie dit... vind ik wel mooi :)
Dan had ie 911 in amerikam oeten registreren, dan was 't um vast gelukt...ben blij dat we in europa nog niet zo achterlijk zijn....

Tuurlijk had ie best een leuk zakcentje kunnen verdienen, maar hij wilde obviously te veel :P
voor andere site-domeinen die de overheid overnam, waren ze ongeveer bereid 2500 euro te betalen...toch een leuk bedrag...maar blijkbaar was hij een beetje te gierig... ;)
idd 2500 euro
zie ook geenstijl.nl had domeein ministerplasterik.nl geregisteerd, (zoiets was het geloof ik :P, ach het was in iedergeval van zo'n nieuw geval in de 2e kamer :P )
Toch is hij een ervaring Rijker geworden.
Niet meer dan logisch. Hij mag blij zijn dat hij nog een subdomein tot zijn beschikking heeft. :)
volgens mij is dat geen subdomein, maar een apart domein.

denk ik tenminste hoor.

er staat namelijk www voor...
Het is gewoon een subdomein. Je kan namelijk meerdere subdomeinen gebruiken (www is eigenlijk ook gewoon een subdomein).

Zou een beetje gek zijn als bv. www.pricewatch.tweakers.net en pricewatch.tweakers.net aparte domeinen waren :)
Het is GEEN subdomein. Het is een persoonsdomein.
Binnen de .nl zone zijn er 2 soort-van-tld's, namelijk .nl en xxx.nl, waarbij xxx voor 3 cijfers staan.

Dus bijvoorbeeld www.dom3in.nl bestaat uit:
www = subdomein
dom3in = domein
nl = tld

Maar in dit geval is het
www = domein
112.nl = tld

Ik denk dat heerink in hoger beroep moet, maar dan met de juiste argumenten, onder andere:
- dat het niet gaat om 112.nl, maar www.112.nl. 9292ov.nl heeft hier een mooi stuk jurisprudentie over neergezet, namelijk dat de regels van SIDN inz. numerieke domeinnamen bindend zijn
- dat www.112.nl een gelijke status heeft als www.com of www.net
- dat de staat 6 jaar lang geen moeite heeft gedaan de domeinnaam in bezit te krijgen
- dat www.112.nl een domeinnaam is. domeinnamen hebben internationaal de status van virtueel vastgoed. Dit is o.a. duidelijk naar boven gekomen bij de rechtzaak om sex.com, maar in diverse landen ook voor andere domeinnamen. Als de staat je vastgoed ontneemt, moeten ze dat vergoeden, voor virtueel vastgoed geldt hetzelfde
- europees is vastgelegd dat het telefoonnummer 112 beschikbaar moet zijn. over andere elementen met 112 in zich bestaat geen wetgeving. Sjonge, je zal maar postbus 112 hebben, en de staat vindt dat er misschien wel eens noodoproepen per post kunnen binnenkomen :-S
- iedere idioot kan op zijn favoriete zoekmachine 112 intypen, niets wat iemand tegenhoudt om de juiste info in seconden te vinden
en ik denk dat zijn advocaat nog wel wat goede redenen kan bedenken
"Het is GEEN subdomein"

Mis, het is wel een subdomein. Je verhaal houd geen steek, 112.nl is geen TLD net als co.uk geen TLD is.

nl is het tld, 112 is het domain, en dat er in Nederland subdomeinen verhandelt worden zal de rest van de wereld verder een worst wezen.
112.nl is misschien niet het (cc)tld voor IANA, maar wordt door SIDN behandeld als (cc)tld, net als .co.uk. Niemand kan .co.uk registreren, maar wel domeinnamen onder .co.uk. Daarmee wordt zowel 112.nl als co.uk (op "wat kan ik registreren"-niveau en voor de handel) gelijkgesteld aan een TLD.

zie ook http://www.sidn.nl/ace.ph...,Persoonsdomeinnamen.html
Als ik de link hierboven goed lees staat dat het altijd:

naam.driecijfers.nl is
Ik zie het probleem niet. staat www.112.nl heerink.112.nl kunnen prima naar verschillende host en het is ook prima mogelijk om heerink.112.nl in een aparte DNS server te zetten. Ik zie het probleem niet. NS record in wijzend naar Heerink. Sommige creeen gewoon problemen, de staat in dit geval.

Dat hele tld verhaal dat iedereen erbij haalt klopt van geen kant. 112.nl is geen tld. Top-level domain is alleen het laatste stuk na de laatste punt. punt. co.uk is ook geen tld .uk is een tld. wikipediaovertld

Dat er misschien andere redenen zijn om het domain niet naar de staat zou moeten kan kunnen, maar zoals ik hierboven zei ze kunnen prima naast elkaar operen. Zeker omdat ik begrijp dat meneer uitdrukkelijk niet 112.nl heeft, maar juist specifiek heerink.112.nl .
yup, met de nadruk op gelijkstellen. Ik kan ook subdomeintjes onder johnbokma.com gaan verkopen, en die op andere servers laten hosten. Niemand die mij stopt :D Feit blijft dat .com een TLD is, johnbokma.com een domein, en alles wat er voor komt subdomeinen.
Wat een spannende discussie over een RFC die al jaren gehanteerd wordt. Dat het SIDN hier nou een andere label aangeeft dan de term subdomein is hun eigen fout.

Een minder groot probleem zien we hier ook gelijk, volgens de RFC mag je nooit een (sub)domein laten beginnen met een cijfer.
Voor eens en voor altijd:

www.heerink.112.nl

nl: tld
112: domein
heerink: subdomein
www: hostname

de www vooraan is namelijk altijd een verwijzing naar de host, zijnde de webserver. Uiteraard kan dit een alias in de dns zijn. Tik bvb www.meebo.com en je komt terecht op ťťn van de webservers (bvb wwwa.meebo.com) dmv load balancing. www.domein.com is dus in feite niks anders dan servernaam.bedrijf.com

[edit]

@ Rune hieronder

Wat is er dan precies onzin? Je herhaalt bijna letterlijk wat ik zeg. Alleen, als je bvb het adres http://iets.com intikt in een browser, ga je via de dns van jouw domein "iets" doorverwezen worden naar wat in die dns-records aangegeven staat als "default" host. Dit is gewoon gedaan om het makkelijker te maken voor de internetters, dus om niet steeds de www te hoeven tikken,
Mijn verwijzing naar een bedrijf bedoelde ik mee dat je binnen een bedrijf werkt met een domein (bvb mijnbedrijf.com) elke netwerkclient (pc - telefoon - printer - server - ... ) binnen het bedrijf heeft een hostname (bvb mijnpc). De Fully Qualified Domain Name (FQDN) wordt dus mijnpc.mijnbedrijf.com. (Hieruit blijkt dus al dat mijnpc geen subdomain is, maar een hostname). Om het de internetter makkelijk te maken is destijds beslist alle webservers bereikbaar te maken via www. Stel nu dat mijnpc.mijnbedrijf.com gaat dienen als webserver, dan wordt er in de dns van mijnbedrijf.com een alias aangemaakt die www doorstuurt naar mijnpc. Je tikt dus www.mijnbedrijf.com, maar komt eigenlijk terecht op mijnpc.mijnbedrijf.com.
Met de nieuwe afspraken (het weglaten van www), wordt nu alles wat via webverkeer toekomt meteen doorgestuurd naar de "default" webserver, tenminste in een goed opgezette dns.

Neem als voorbeeld tweakers.net: je tikt www.tweakers.net of tweakers.net. In beide gevallen ga je echter op Astraeus(.tweakers.net), Asclepius(.tweakers.net), Aphaea(.tweakers.net) of Alectrona(.tweakers.net) terechtkomen (dmv loadbalancing). Of dit nu fysieke servers zijn of virtuele maakt daarbij geen ... uit. Elke server, zowel fysiek als virtueel, heeft een eigen hostname en wordt aanzien als een aparte netwerknode.

en .lan is geen tld. .lan is private, of heb jij al ooit een webadres zien eindigen op .lan? En dan bedoel ik natuurlijk niet in je prive-netwerkje.
Het gaat hier niet om de RFC's maar hoe SIDN persoonsdomeinen behandeld.

Tuurlijk... volgens de RFC is www.112.nl een subdomein op het domein 112.nl wat weer een domein is op TLD .nl.

Het probleem is echter, dat SIDN het uitgeven van domeinen als 112.nl niet toestaat.
De enige manier waarop je dat kan krijgen is door iets te registreren wat SIDN een persoonsdomein noemt. En dat was bepaald als [persoonsgegeven].[nummer].nl.

Je moet het zo zien, dat het domein in feite de combinatie [persoonsgegeven].[nummer] is.
Ik weet het, de RFC's definieren dit anders, maar het gaat hier om SIDN die eigen regeltjes hanteert.
Wat de staat wil hebben, is niet 112.nl, maar www.112.nl.

De kop is verkeerd dus, het gaat hier niet om het domein 112.nl, want een dergelijk domein zal SIDN nooit uitgeven, het gaat om het persoonsdomein www.112.nl.

Dus de kop moet sowieso zijn 'Pleit rond www.112.nl beslecht, staat wint'.

-R-

Edit:
Referentie: http://www.sidn.nl/ace.ph...,Persoonsdomeinnamen.html
@blizzkid

dat is onzin.

Ik heb zelf een lv2 domein en die wijst al naar een host. Daarop heb ik een aantal subdomeinen en enkelen zijn virtual hosts (dus zelfde host) en enkelen zijn fysieke hosts.

Ik ben geen bedrijf, elk level domein kan wijzen naar een host, behalve de TLD, denk ik, maar daar ben ik niet zeker van.

-R-


Edit:
Je kan zelfs de TLD toewijzen aan een host.


$ dig lan. @ns

;; QUESTION SECTION:
;lan. IN A

;; ANSWER SECTION:
lan. 86400 IN A 192.168.1.2
Alle "dingen" in DNS (het Domain Name System) zijn domeinnamen. Het gebruik bepaald of zo'n "ding" een domein, subdomein of hostnaam is.

Enkel de domeinnamen die bestaan uit een enkel element worden top-level domains (TLDs) genoemd.

Voor elk TLD is er een beheerder aangewezen. Die beheer bepaalt vervolgens hoe het aan hem toegewezen stuk verder wordt verdeeld.

In het algemeen wordt er gesproken van "domeinen" als het gaat over namen die bij de beheerder van een TLD kunnen worden geregistreerd, ongeacht op welk niveau. Dus als een Engelsman een domein "mybusiness" wil kopen, dan registreert hij de domeinnaam mybusiness.co.uk bij de beheerder van het uk TLD. Dit omdat de uk beheerder heeft besloten zelf het beheer te voeren over level 2 domeinnamen (co.uk, gov.uk etc).

SIDN, de beheerder van het nl TLD, heeft besloten dat het zelf het beheer voert over alle level 2 domeinnamen van 3 cijfers, en de daarbij behorende level 3 domeinnamen gaat verkopen als "persoonsdomeinen". Overige level 2 domeinen zijn (uitzonderingen daargelaten) vrij te registreren.

Met het registreren van een domein(naam) valt het verdere beheer binnen die tak van DNS aan de eigenaar van het domein. Hoe die het domein verder opdeelt is geheel aan hem. Grote organisaties kunnen hun domein dus best verder opdelen naar afdeling o.i.d. zonder dat er hosts gekoppeld zijn aan die namen. Dit is in feite niets anders dan wat de uk beheerder doet op het tweede niveau.

Dus sales.grootbedrijf.nl kan een subdomein zijn, of een hostnaam, of allebei. Ditzelfde geldt ook voor www. Er is niets speciaals aan www, anders dan de conventie dat www.<domeinnaam> verwijst naar de server waarop de hoofd-website van de organisatie die eigenaar is van <domeinnaam> is ondergebracht.

Dus eigenlijk is het heel simpel:
A. "iets" is een domein als er ook namen in DNS voorkomen die eindigen op ."iets".
B. "iets" is een top-level domein als er de naam "iets" zonder verdere achtervoegsels voorkomt in DNS.
C. "iets" is een subdomein als A en niet B.
D. "iets" is een hostnaam als er een record in DNS is dat "iets" koppelt aan een IP adres (direct of indirect).
112 is een nationaal alarm nummer als je die op het internet invoert moet je niet op een of anderre halve gare startpagina uitkomen.
Maak er maar zelfs Europees noodnummer van.
Weet iemand misschien hoeveel het bot was dat hij heeft afgeslagen?
De geruchten variŽren, maar een dijbeen en een schouderblad worden het vaakst genoemd :+
Het was blijkbaar wel een rib uit het lijf van de overheid, gezien het feit dat ze nu via een andere weg het domein bemachtigd hebben :P.
De vraag is of de proceskosten lager zijn dan wat de beste man er voor vroeg....
Tsja, en als 2 honden vechten om een been, gaat de derde er mee heen :)
Whahah, geweldige reactie!!
Hij heeft bot gevangen, of bedoel je bod?
Als het bot was wilde zijn hond het wel hebben denk ik :P

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True