Peugeot gaat Suse en Vista naast elkaar gebruiken

Autofabrikant PSA Peugeot Citroën wil zijn computerpark uitbreiden van 75.000 naar 100.000 desktops. Zowat tachtig procent daarvan zal Windows Vista gaan draaien, terwijl de resterende desktops van Suse Linux voorzien zullen worden.

Christophe Therrey, algemeen directeur van de Franse Novell-divisie, stelt dat dit niet alleen het grootste contract van Novell is, maar ook het belangrijkste voor Linux op de desktop. Het gaat namelijk niet om een specialistische toepassing, maar om Linux-gebruik voor algemene kantoortoepassingen. De beslissing om de meerderheid van de desktops van Vista te voorzien, zo snel na de lancering van het besturingssysteem, is bovendien een fikse opsteker voor Microsoft. Veel bedrijven wachten immers liever een aantal service packs af voor ze tot de migratie naar een nieuwe Windows-versie overgaan.

Dat voor een combinatie van Vista en Suse gekozen wordt, is bovendien interessant in het licht van de recente overeenkomst tussen Microsoft en Novell. De Free Software Foundation zal er vermoedelijk minder blij mee zijn, aangezien die organisatie onlangs nog bekendmaakte te overwegen om Novell uit te sluiten van de Linux-club en het de softwareontwikkelaar onmogelijk te maken nog een Linux-distributie te verkopen, geheel tegen het open karakter van Linux in. Minder positief nieuws voor Microsoft is de beslissing om OpenOffice.org te gaan gebruiken als kantoorpakket, in plaats van Microsoft Office. Voor e-mail wordt bij Citroën en Peugeot op dit moment Lotus Notes gebruikt en dat blijft zo, aldus Therrey.

Reacties (65)

[killercow]

Audi is intern toch ook al voor 90% over op linux?
Volgens mij draaien alleen de dealers nog wel eens windows,. maar audi was er volgens mij behoorlijk trots op om te kunnen claimen dat zij de eerste auto leveren die voor 100% op linux ontwikkeld is.

(yup i know, audi wilde ook gewoon weer even bij een andere groep mensen in het nieuws komen, maar toch)

[Verwijderd]

For several years, German automobile manufacturer Audi AG, a subsidiary of the Volkswagen Group, has been steadily migrating its engineering systems over to Linux. The company hopes to finish the job in 2007 and have the bulk of its servers and workstations running 64-bit Linux by the end of the year.

Recently Audi, whose longstanding motto is "Vorsprung durch Technik" ("Progress through technology"), has been upgrading to 64-bit Linux in deploying its automotive CAE (Computer-Aided Engineering) servers, where simulation software is used in the design of casts, frames, and components, as well as for crash-test simulations and other 3-D visualization problems, as part of the greater migration to Linux.

"2003 and 2004 saw an explosion in the use of x86 systems using Linux," says Audi spokesman Florian Kienast. "These systems are now being replaced by x86_64-based systems."

http://www.linux.com/article.pl?sid=06/12/21/1640241

[Verwijderd]

Het belangrijkste stukje nieuws, waarom er Suse en Linux gebruikt wordt, wordt compleet overgeslagen hier in het stuk op Tweakers. Dit verklaart echter wel een hoop:

De Suse-desktops zullen vooral gebruikt worden in de administratie van de fabrieken. Deze machines worden verspreid over de verschillende vestigingen. Er is dus niet één locatie die als Linux-gebied zal dienen. Voor de dealers of de arbeiders op de werkvloer zijn geen Suse-machines voorzien.

De huidige machines en applicaties die bij Peugeot in de fabrieken draaien zijn vrijwel zeker linux/unix/bsd applicaties die al jaren op deze manier werken. Hoogstwaarschijnlijk zijn, met een hoop gepruts, hier uiteindelijk onderhoudsintensieve windows machines voor gezet die hier eigenlijk niet geschikt voor waren. Voor dit soort machines is een linux distributie veel meer geschikt, omdat deze veel dichter op de machine software kunnen komen.

Bovenstaande gebeurt erg veel en vaak bij grote bedrijven. In Nederland gebeurt dit ook nog erg vaak, bij oudere/zwaardere industrie.

En daar bovenop komt dus ook nog dat de normale medewerkers van Peugeot nooit de Suse machines zullen gaan zien.

[thisbeingme]

Hmm, je spreekt toch een beetje het artikel tegen daar
Het gaat namelijk niet om een specialistische toepassing, maar om Linux-gebruik voor algemene kantoortoepassingen.

Op T.net wordt juist gezegt dat ze wél voor desktop toepassingen worden gebruikt

[Str1ngS]

Mischien ook leuk om te melden dan Novell daar ook 2.500 linux servers bij levert

[sebati]

Wat dacht je van dealerlokaties?

[Gumbo!]

Gros van de servers wordt door de dealers wereldwijd gebruikt, voor zowel Citroën als Peugeot. Alles is redundant uitgevoerd.

[zenlord]

Euh, die Linux servers kunnen ook perfect windows-pc's als clients hebben, hoor, en dan zou er 1 linux-server draaien per 40 gebruikers (maar waarschijnlijker is dat de servers een dedicated functie krijgen en dus een veelvoud van dat aantal gebruikers moeten serveren).

[Whieee]

ooit gehoord van zaken als clustering, failover, backuplocaties? Hoe hard de markt ook inspeelt op consolidatie en virtualisatie, redundantie blijft het sleutelwoord als het om servers gaat. Ik ben bij een bedrijf als Peugeot dan ook niet echt verbaasd als ik lees dat er 2500 servers geleverd gaan worden.

[Verwijderd]

Ik denk eerder dat dit voor alle werkstations is. Dus 2.500 server op 100.000 werkstations. (oftewel 1 server per 50 gebruikers)

[Verwijderd]

dan nog ff over vista: deze overstap had ik dus ECHT NIET gedaan zo vroeg. op het moment is vista DE manier om je nieuwe hardware het prestatie niveau van een P2 te bezorgen.. mooi hoor zo'n nieuwe schil om je XP. wat ontzettend revolutionair

Kom kom. Eerst en vooral is Vista meer dan "een nieuwe schil om je XP".

Ten tweede, het is vrij aannemelijk dat men in bedrijven niet met de Aero theme zal werken. En dan is het performanceverschil en het resourceverbruik tussen XP en Vista miniem.

In mijn PC zit een A64 3000+, 2GB RAM en een 6600GT. De hoeveelheid RAM is in orde, de rest is al erg low-end aan het worden, maar zelfs met Aero theme draait Vista enorm vlot. Dus beter niet zo overdrijven.

edit: dit was dus een reactie op kamaradski... Blijkbaar is er iets verkeerd gegaan.

[zircondan]

offtopic:
Het spijt mij, maar ik denk echt dat de gemiddelde PC stukken lager ligt dan die van jouw , ik bijvoorbeeld
Het is toch niet de bedoeling dat een OS moet runnen op tenminste een mid-range computer?

Windows Vista is verder top, je kan Aero en dergelijke uitzetten en het is idd niet alleen een schil om je Windows XP, men heeft ook nieuwe pitten en vruchtvlees er bij geduwd .

On Topic:
Het is inderdaad erg interessant dat bedrijven tegenwoordig Linux ook gaan zien als een goede desktop OS. Zo begint Microsoft toch langzaam te merken dat ze het niet meer 100% voor het zeggen hebben op het gebied van desktop OSen.

[Verwijderd]

Het spijt mij, maar ik denk echt dat de gemiddelde PC stukken lager ligt dan die van jouw

Ik haalde eigenlijk aan dat "zelfs met Aero theme" Vista vlot draait bij mij. Zet Aero uit en je kan Vista nog op veel tragere systemen heel vlot draaien. Was misschien niet helemaal duidelijk wat ik precies bedoelde.

Het is toch niet de bedoeling dat een OS moet runnen op tenminste een mid-range computer?

Je hebt gelijk, maar nieuwe OS'en zijn vaker wel zwaarder dan hun voorgangers. En ik vind eigenlijk dat Vista, als je het relatief bekijkt ten opzichte van de norm qua PC's, minder zwaar is nu dan XP was bij uitkomen. En als je dan Aero uitzet gaat die stelling al helemaal op.

On Topic:
Het is inderdaad erg interessant dat bedrijven tegenwoordig Linux ook gaan zien als een goede desktop OS. Zo begint Microsoft toch langzaam te merken dat ze het niet meer 100% voor het zeggen hebben op het gebied van desktop OSen.

Daar ga ik wel mee akkoord ja. Het zal Microsoft wel enigszins aanzetten om hard te blijven doorwerken, en daar kan de consument uiteindelijk alleen maar beter van worden.

[Verwijderd]

Kom kom. Eerst en vooral is Vista meer dan "een nieuwe schil om je XP"

Leg uit. Wat is er dan zo revolutionair nieuws onder de zon behalve de grafische schil. Of kijk je nog naar het "to do" lijstje dat MS ooit publiceerde. Daar is bar weinig van over.

[Verwijderd]

De manier waarop Vista omgaat met drivers, beter geheugenmanagement, een groot verschil in veiligheidsbeleid, om er enkele te noemen.

Het feit dat de compatibiliteit geen 100% is en een aantal programma's niet zomaar werken is ook al een indicatie dat het niet zomaar om de grafische schil gaat.

Revolutionair? Neen. Had ik dat nodig? Niet echt, neen.

[ajvdvegt]

Nee hoor, die 'to do' lijst is nog bijna helemal in tact.... die gebruiken ze namelijk voor de volgende versie van Windows

Het lijstje 'nieuwe features in Vista' is wel heel kort geworden idd.

[Verwijderd]

Beveiligingssysteem is drastisch gewijzigd (admins draaien onder andere standaard met lage rechten), Bitlocker, PatchGuard, nieuw drivermodel, aggressiever en heuristisch geheugenmanagement, nieuwe technieken als superfetch, readyboost en readydrive, nieuwe IP stack, volledig nieuwe DirectX (niet gebaseerd op voorgaande versies), nieuwe hardwarefeatures als Sideshow, volledig geintegreerde, snelle searchfeatures, betere verkenner (o.a. kruimelpad ipv adresbalk en bestandsinhoud ipv iconen), verbeterde backup inclusief imaging, spraakherkenning (in tegenstelling tot wat het leuke filmpje je wil doen geloven werkt het wel degelijk), de mogelijkheid om on the fly partities aan te passen, de sound-mixer die je toestaat het volume per geluid-makende applicatie te regelen, het netwerk-center dat o.a. een up-to-date netwerkdiagram voor je genereert en aantoont waar eventuele problemen zitten, en nieuwe mobility features, om er een paar te noemen. Bovendien is Aero meer dan alleen eyecandy: je videokaart neemt het renderen over van je CPU zodat je performance beter is, en onder andere de realtime miniatuurvensters bij alt-tab en bij mouseovers over de taakbalk zijn een zegen boven enkel icoontjes met titels in XP.

Uiteraard zal dit alles afgedaan worden als 'niets revolutionairs' of 'dat heb je onder besturingssysteem X of Y ook', maar het is in ieder geval een voorbeeld van het feit dat Vista niet alleen om een nieuwe schil om XP draait. En voor mij persoonlijk is het reden genoeg om over te stappen.

[VR46]

Zowieso vreemd dat ze voor een combinatie van twee nogal verschillende besturingssystemen kiezen; niet alleen vanwege de banden tussen Microsoft en Novell, maar ik bedoel vanwege de intercompatibiliteiten.. Linux en windows gaat niet altijd even soepel samen, laat staan windows Vista en Linux. En dat binnen een groot bedrijf..

[SPee]

Dit incompatibiliteit ligt aan de systemen die er gebruikt worden.
Ze gebruiken nu OpenOffice.org, dus die incompatibiliteit valt al af. Als ze nu weinig tot geen andere systemen hebben die geen Windows specifieke software nodig heeft, is de keus een stuk makkelijker geworden.

Daarbij, voor elk nieuw stuk (web) software wordt nu een betere compatibiliteit afgedwongen. Dit is veelal een plus

[kodak]

Je kan het ook vanaf de andere kant bekijken: het voordeel is juist diversiteit.
Dat is niet per direct gelijk aan incompatibiliteit. De problemen waar gewone gebruikers tegen aan lopen hoeft binnen een groot bedrijf absoluut geen struikelblok te zijn voor bijvoorbeeld communicatie. Ze kunnen er zelfs meer kanten mee op als het bij hun eisen en wensen past.

[kamaradski]

Linux for president

heel eerlijk als ik een groot bedrijf had kocht ik ook geen windows voor al mijn machienes. en al helemaal niet voor mijn servers.

niet dat ik zo pro de 1 of de ander ben, maar het kan financieel wel uit om het geld van de dure licenties in goed onderhoud en kennis te steken. het is namelijk niet zo moeilijk om een dichtgetimmerde werk omgeving te maken waar elke typemiep of klerk zijn applicaties vanaf de terminalservers kan draaien en verder niets byzonders.

als je dan de juiste mensen hebt lopen om de boel te onderhouden denk ik dat je per saldo (en zeker anual) goedkoper uit bent. en xxx keer flexiebeler. om maar niet te spreken over de lage hardware kosten.

allen de overstap zal moeite\geld kosten omdat alle kennis omgegooit moet worden. maar vanaf daar is het dan ook veel makkelijker om gericht apps te maken voor de doelen die je nastreeft. windows mankeert nogal eens wat aan en heeft in verhouding gewoon zwaardere machienes nodig.

dan nog ff over vista: deze overstap had ik dus ECHT NIET gedaan zo vroeg. op het moment is vista DE manier om je nieuwe hardware het prestatie niveau van een P2 te bezorgen.. mooi hoor zo'n nieuwe schil om je XP. wat ontzettend revolutionair

[Verwijderd]

ALS jij een groot bedrijf had, dan wist je dat een enkele werkplek zo'n 60.000 euro per jaar kost, en dat die honderd euro licentie kosten per jaar totaal niet significant zijn.

Als je werknemers per jaar een uurtje minder productief zijn, vanwege onhandige software, dan is dat verschil al weg.

[a.prinsen]

elke euro is significant,
elke euro dat je uitgeeft moet je ook terug verdienen !
elke euro dat je onnodig uitgeeft gaat van de winst af !

[Jeroen73]

• Linux for president
• als ik een groot bedrijf had kocht ik ook geen windows
• en al helemaal niet voor mijn servers
• windows mankeert nogal eens wat aan
• mooi hoor zo'n nieuwe schil om je XP

Een eigen mening is heel accoord, maar kom daar dan wel voor uit:

niet dat ik zo pro de 1 of de ander ben

[badluckboy]

hmmm, peugeot moet dan ecth serieus snelle pc's hebben staan. zoals we weten hebben meeste bedrijven niet de nieuwste systemen en helemaal niet 100.000 nieuwste pc's

[hilgo]

Vista komt enkel op 80% van de nieuw aan te schaffen pc's (als ik het goed lees).

[SPee]

Zoals je kunt lezen komen er 25.000 PC's bij.
Dat zullen waarschijnlijk wel de nieuwste zijn.

[GENETX]

Dat zegt het niet! Het zegt dat het totale aantal computers van 75.000 naar 100.000 gaat. Echter kunnen ze wel 80.00 nieuwe aanschaffen en dus 55.000 van de desktops die ze nu hebben weg geven/gooien! Op die manier wordt het aantal desktops dus verhoogd, echter worden er meer als 25.000 aangeschaft!

[aerosoul]

Ik denk niet dat jij weet waar je 't over hebt!..

Bij mij draait windows 2000 vlekkeloos op 'n bak met 450mhz maar windows Xp kan je wel vergeten om dat lekker soepel te kunnen draaien, laat staan Vista.

[acemoo]

Bedoel je daarmee dat vista goed draait op een pc waar je via VMware XP en 2000 tegelijk goed kan laten draaien?

[rp87]

zo'n hele zware pc heb je niet nodig voor vista hoor.
je hoeft niet meteen een dx10 kaart erin te hebben om het goed te laten lopen.
alleen aan 256mb geheugen heb je volgens mij niet genoeg.

[WinL]

Nee, Vista (met Aero) heeft een DX9 kaart nodig. Dat jij graag een DX10 kaart wil hebben om aan je ... te komen en om Vista nog meer te laten uitblinken staat daar los van.

[Verwijderd]

Nope DX10 heb je maar games nodig
Maar een ding is zeker dat AIGLX/XGL/Beryl drait op intel chipset 815/910 enz en Areo niet

[Whieee]

correctie: de Intel GMA950 is zelfs speciaal ontworpen om te voldoen aan de eisen die MS stelde voor Aero. Ook Intel's X3000 gaat prima werken met Aero.

[Verwijderd]

Vista draait prima (met ui van win 2000) op 1 ghz 512mb ram machine toch Suse(of andre linux disrto) op zo'n systeem draait veel beter

[densoN]

Christophe Therrey, algemeen directeur van de Franse Novell-divisie, stelt dat dit niet alleen het grootste contract van Novell is

25.000 pc's, waarvan 20% op linux = 5000 systemen
Grootste contract? ik moet eerlijk zeggen dat me dat toch wel verbaast

[Verwijderd]

citaat:
...
20.000 exemplaren gaan draaien op Suse Linux. Het gaat om fat clients , met OpenOffice.org als kantoorsuite, Firefox als browser en Lotus Notes als mailclient. Novell zal ook nog 2.500 Linux-servers leveren.
...
bron:
http://www.tiscali.nl/content/article/cmult/165643.htm

[Bram S]

Waarschijnlijk is er dus gekozen om dat deel wel op windows te laten draaien omdat ms office (naar mijn idee) makkelijker te implementeren is in een terminal server omgeving.

Waar ze deze omgeving sowieso niet hebben (de fat clients) is er dus gekozen voor een open pakket.
Als OOo zich dus verder ontwikkelt, en volwassen wordt (het is in mijn ogen een goed product, ZEKER voor die prijs), dan kan het een volwaardige concurrent worden, en zal het misschien bij de volgende upgrade ronde bij Peugeot het enige office pakket zijn.


@Beemster: je zou kunnen proberen om Microsoft gewoon af te korten met MS. "M$" wordt gezien als flame (alsof ze alleen uit zijn op geld), zeker in het verband waarin jij het zet.

[wzzrd]

20% van 100.000 is 20.000 desktops. Da's het aantal waar het om gaat.

Prachtige reclame voor OOo, trouwens en geweldig voor IBM dat Lotus Notes gebruikt blijft worden. Ik zou zeggen een redelijk mooi resultaat voor het Linux kamp, zelfs als er nog meer Windows machines draaien daar...

Correctie met dank aan de reactie hieronder

[Verwijderd]

80% van 100.000 is volgens mij 80.000

[Verwijderd]

80% + 20% is dacht ik 100%

[Verwijderd]

In de bron staat dat het om 20.000 computers gaat. 20% van het gehele computerpark dus.
Moet zeggen dat ik 20.000 ook aardig wat vind alleen jammer dat aan de andere kant M$ er 80.000 voorziet.

Edit: Flaimbiat? leek me toch een terechte reactie op densoN's opmerking/vraag

[Vagabonding]

Als je gewoon leert om MS ipv M$ te gebruiken..

[farlane]

De Free Software Foundation zal er vermoedelijk minder blij mee zijn, aangezien die organisatie onlangs nog bekendmaakte te overwegen om Novell uit te sluiten van de Linux-club en het de softwareontwikkelaar onmogelijk te maken nog een Linux-distributie te verkopen, geheel tegen het open karakter van Linux in.

Wat is dat nou voor een kinderachtige zet? Heb je een linkje?

[Tees]

Linkje

[YaPP]

De Novell-Microsoft deal lijkt de goede bedoelingen van Linux tegen te werken. Er wordt nu gekeken in hoeverre dit legaal is volgens de licentie waaronder Novell gebruik maakt van Linux code.

De truc die Novell / Microsoft nu uit probeert te halen met de GPL is ongeveer hetzelfde als een slimme eindgebruiker die de EULA van Microsoft weet te omzeilen. Verwacht dan ook niet dat Microsoft zegt.. "he, netjes, je hebt ons goed te pakken genomen!" en het daarbij laat. Zo geld het ook andersom.

[joosd]

ongelooflijk Fransen die zo snel zo'n grote beslissing maken. gelukkig blijven ze notes draaien. ideaal platform onafhankelijk