Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 104 reacties
Bron: TG Daily, submitter: FFWD

Dolby heeft een oplossing ontwikkeld voor televisiekijkers die bij elke reclameonderbreking het geluid zachter zetten. 'Dolby Volume' zorgt voor een constant geluidsniveau.

Dolby-logo Televisiezenders zorgen ervoor dat het geluidsvolume bij hun uitzendingen een bepaald volumemaximum heeft. Om zoveel mogelijk op te vallen, zorgen reclamemakers er echter vaak voor dat hun filmpjes zo veel mogelijk tegen dat maximum aanzitten: door het audiosignaal door een zogeheten compressor heen te halen, kan het gemiddelde geluidsniveau flink worden opgekrikt zonder dat de maximale geluidssterkte wordt overschreden. Wie naar een programma met weinig geluid zit te kijken, loopt daardoor het risico zich bij de eerste de beste commerciële onderbreking een hartverzakking te schrikken. Consumenten protesteren al jaren tegen de verschillen in luidheid, maar tot dusver met weinig resultaat.

'Dolby Volume' biedt voor dit probleem een oplossing. De technologie kan alle soorten pcm-signalen 'psycho-akoestisch' verwerken, zonder de geluidskwaliteit geweld aan te doen of voor vertragingen te zorgen. Volgens het bedrijf kan een audiosignaal met maximaal 30dB worden versterkt of verzwakt om tot een constant niveau te komen; of er ook compressie of limiting wordt toegepast werd niet gemeld. Wel wilde een engineer van het bedrijf kwijt dat de aanpassingen niet-lineair zijn en dat de aanpassingen op basis van veertig zogeheten 'critical hearing channels' worden uitgevoerd.

Zelfbouwschema audiocompressor De technologie zal volgens de makers tegen het eind van dit jaar in consumentenelektronica opduiken. De productie van de hardware zou al dit kwartaal beginnen; hoe duur het systeem zal worden is nog niet bekend maar volgens Dolby wordt een tv met de bewuste hardware 'slechts een paar procent' duurder. De dynamische volumeregeling kan overigens ook met behulp van software worden uitgevoerd. Het bedrijf gaf aan dat een softwarematige implementatie 'geen problemen zal opleveren'.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (104)

Hulde, ik wil mij alvast opgeven om ermee te testen.

Ik vind het overigens wel erg triest dat er een hardwarematige oplossign voor gevonden moet worden en dat er niet ingegrepen wordt door de overheid. Dan hadden we heel deze ontwikkeling niet nodig gehad.

@zovty
Ze bemoeien zich toch met van alles en nogwat, dan kan dit er best bij. De BvA kwam er niet uit met de adverteerders, dus dan vind ik actie vanuit de overheid best kunnen.

Ter vergelijking: nieuws: Ministerraad schiet thuiskopieheffing mp3-spelers af

@SuperNull
Waarom moet ik dan zo'n ding in de huiskamer hebben? Zet dat neer op de plekken waar het signaal de kabel in geschoten wordt en iedereen is er in 1 klap vanaf. Dit is symptoom bestrijding en ze leggen hiermee het probleem bij ons ipv bij zichzelf.

@MrAce
Kijk jij snapt hem!

[edit]
typo's
Misschien kunnen ze dit ook toepassen voordat ze het programma uitzenden, hoeven we niet allemaal een duurdere tv te kopen. :)
duh
dat is nou net het hele punt. Adverteerders willen dat niet dus kun je dat wel vergeten.

Films met minder dynamiek wil ik liever eigenlijk ook niet. Dat hou ik liever in eigen hand.
En met deze uitvinding hebben adverteerders niks te willen, want het volume dat ze harder zetten wordt net zo hard weer omlaag gezet. Effect blijft hetzelfde, volume blijft gelijk. Dus kan je best zeggen dat de adverteerders het ook aan hun kant kunnen oplossen. Waarom moeten wij meer geld uitgeven omdat adverteerders arrogant bezig zijn.
Gebruik gewoon de mute knop, dat is net zo makkelijk. 90% van de reclames is toch te irritant om aan te horen.

* PauseBreak zet het volume gewoon op mute zodra het reclameblok begint :Y)
ik zet altijd even op tmf of mtv, beter een schoon liedje zien/horen dan altijd dat zelfde gezever.
<offtopic>
Liedjes op TMF en MTV? Die zenden toch alleen reclame en oude / foute series, programma's over computerspelletjes en ander onzin uit?
</offtopic>
Ook daar komt veel reclame voorbij en vooral voor de eigen zender/programma's. Verder zijn ze aan het auto's pimpen, op bezoek bij bekende artiesten. De clips zijn opvulling :Y)
TMF haalt het zelfde geintje met hun clips uit. oke minder lomp als reclame makers maar ze doen het wel ;)
Voor de adverteerders maakt het weinig uit.
Alle adverteerders krijgen een lager volume.

Geef adverteerders de keus: Niet adverteren of minder luid adverteren. Ik denk dat ze de keuze snel gemaakt hebben.
Hoef je geen duurdere TV voor te kopen hoor, mijn vorige Sony TV had het al en m'n huidige ook, alleen is het systeem niet van Dolby en niet zo geavanceerd, maar gewoon iets van Sony zelf, in het menu van de TV heet het "auto volume" en wellicht dat andere merken ook zoiets al aan boord hebben. Anyway, het werkt prima
Ik vind het overigens wel erg triest dat er een hardwarematige oplossign voor gevonden moet worden en dat er niet ingegrepen wordt door de overheid. Dan hadden we heel deze ontwikkeling niet nodig gehad.

Het is triest dat bep. zenders beweren dergelijke filters zelf te gebruiken zodat reclames er niet uit denderen en toch de boel en met name reclame voor hun eigen programma's er keihard uit de speakers denderen.

Maar inweze is de wetgeving beperkt waar de reclamemakers een maas in heeft gevonden, duidelijk moet de wetgeving veranderd worden.
Wat had de overheid moeten doen dan? Voorschrijven dat volumeverschillen niet een bepaald 'psycho-akoestisch' niveau moeten overshrijden? De technolgie om dat te meten bestaat maar net. Daar gaat dit hele artikel over ;)

reactie op edit:
Zowel de consument als de overhied had deze technolgie vooralsnog NIET. Echter, nu Dolby dit ontwikkeld heeft, zou het kunnen dat de overheid het gebruik ervan verplicht bij de TV zenders, zoals MrAce zegt.
Beweren dat dat deze technologie niet nodig was geweest als de overheid 'er wat aan gedaan' zou hebben is nogsteeds onjuist.
De technologie om dat de meten bestaat al lang, in de vorm van een PPM meter...
Die bewering is helemaal niet onjuist. Als de overheid een verbod op de compressietechnieken had gelegd (o.i.d., dat wat ik nu noem is wel vrij extreem), had het probleem er niet geweest, en was het apparaat dat er nu is ook niet nodig geweest.

In ieder geval niet omdat de reclames zo hard klinken.
Een wet maken die het reclamemakers verplicht 120dB beneden de pijngrens te blijven met hun geluid ;)
"De technolgie om dat te meten bestaat maar net. Daar gaat dit hele artikel over "

valt wel mee hoor.,
je kunt waargenomen luidheid vrij goed inschatten door letterlijk te kijken naar het volume dat zich in een golfvorm bevind.,
luidheid heeft veel te maken met energie.
Maximale energie binnen een bepaald bereik is een blokgolf.
Luide audio zal dan ook meer op een blokgolf lijken dan minder luide.
Je kan dus gewoon een gewogen gemiddelde nemen van de energie van de golfvorm.

De techniek (wiskunde) bestaat al bijna 100 jaar.
Het is alleen zo dat de luidheid van commercials pas de laatste jaren een probleem vormen! :)
Och, op zich vind ik het ook wel prettig dat de overheid zich niet bemoeit met het geluids volume van commercials. Er zijn belangrijkere zaken.
Ik zat er zelf ook al over te denken om een compressor er tussen te gooien.

Volgens mij doet dolby dat nu ook gewoon, maar hebben ze er een 'duur' woord voor verzonnen.
Ik denk dat dit wel iets anders is dan een standaard compressor er tussen... die critical hearing channels, ik denk dat ze daarmee verwijzen naar critical bands, welke een soort benadering zijn van de filterbanken die zich in het slakkenhuis bevinden (de naam critical bands komt van de manier waarop ze vast stellen of iets binnen dezelfde critieke band bevindt).

In plaats van geluidsintensiteit te comprimeren, wat een normale compressor doet, comprimeert dit apparaat waarschijnlijk de luidheid (de eigenschap van hoe luid wij iets horen) en normaliseert dit tot een gewenste waarde... ik zou wel sceptisch zijn tegenover zo'n apparaat, want het moet wel echt goed gebeuren, maar ik denk dat luistertesten het moeten uitwijzen.

Ik zou denk ik liever een reclame detector inzetten, die of de reclame er uit filtert, of simpelweg het volume naar beneden trekt.
haha, heb jij een hele filterbank in je oor gepropt? :+

Maar gefilterde compressie is ook niets nieuws; een aantal compressoren hebben een speciale ingang voor een equalizer, waarmee de frequentiegebieden ingesteld kunnen worden. Bijvoorbeeld op die foon lijn, die de gevoeligheid van het menselijk gehoor aangeeft. Daarnaast heb je ook al tijden de multibands compressie.

"luidheid" en geluidsintensiteit liggen niet zo heel ver uit elkaar.
Lees maar iets meer over de werking van het gehoor... ja, een soort van dus...

Luidheid en geluidsintensiteit liggen overigens wel degelijk ver uit elkaar... zoek maar eens op gelijke luidheidscontouren... (of "equal loudness contours"). En dat is dan eigenlijk nog een simpele omreken methode, die met veel dingen nog geen rekening houdt (2 tonen binnen dezelfde kritieke band klinken b.v. minder hard samen dan 2 tonen in 2 verschillende kritieke banden).
Maar ook dit is niets nieuws. Sinds tientallen jaren bestaan er al multiband compressors. Deze bestaan uit een aantal compressors die elk een deel vh spectrum aanpakken, waardoor je nog meer compressie kunt bereiken.
Nadeel hiervan is dat je het spectrum uit balans kunt halen, zodat je soms iets scheller en soms iets doffer geluid krijgt dan je zou willen.
Kijk maar onderaan het schema "DOD R825 compressor"... dit is gewoon een compressor...
edit: oh... plaatje hoort er niet bij...
Maar goed: de omschrijving is precies hetzelfde als wat een compressor doet.

Wat het verhaal niet vertelt is dat compressoren al het geluid even luid maken; ze halen dus alle de dynamiek uit het geluid... nou lijkt dat wel lekker vol te klinken, maar dat gaat alleen op voor overgeproduceerde muziek. Geluid wat juist zacht hoort te zijn (in klassieke muziek bijvoorbeeld) zal ook luider worden!

Verder wordt compressie al lang toegepast in TV's: de kleine speakertjes in TV's hebben maar een heel klein dynamisch bereik (en sowieso niet zo'n goede geluidsweergave). Door een compressor te gebruiken, klinkt het allemaal veel beter.

Wat je dus eigenlijk doet met deze dolby volume is niet de irritante reclame zachter maken, maar alles even irritant hard maken als die reclame!
Dan heb je alles hard. Lijkt het net de hele tijd reclame :)
Ik moet meteen denken aan die reclames van UPC
HANS.....
Die reclames van UPC komen nog een stuk harder door dan de andere reclames. Mijn theorie is dat ze (ik heb hier UPC) zichzelf wat harder uitsturen dan de rest. Gigantisch irritant en ook enorm asociaal.
Die reclames komen harder door omdat je een UPC aansluiting hebt (neem ik aan) en die gasten dan gewoon het geluid 6dB opfokken.
Tis een rotstreek idd.
Waarom moet je mensen die al klant zijn dan bestoken met extra harde reclames over jouw producten? Je zou je klanten beter belonen met reclames zonder geluid over jouw producten...
oftewel,... de reclame is representatief voor het bedrijf.
Dat denk ik dan wel ja, ik heb een schotel en weet niet waar jullie het over hebben. Geen verschil hier :Y)
Inderdaad. Hoop niet dat dit standaard wordt. De soap rond het stalken van Hans door een roodharige dame is de enige serie die ik volgde op TV, en ik vond het wel makkelijk dat het duidelijk kenbaar gemaakt werd als er weer een aflevering begon.
Hoe gaat ze er voor zorgen dat die software alleen ingrijpt bij reclames?

Bij een normale film kun je namelijk ook hebben dat het geluidsnivo over langere tijd vrij laag is, en dan langere tijd vrij hoog is.
Vooral in horrorfilms met schrikeffecten.. (Deze techniek zou deze effecten juist tegenwerken)
Zatk ookal aan te denken, het is juist heerlijk in films dat het geluid af en toe zo hard gaat... gaat dit zeker ook weg ;(
Ik neem aan dat je dit systeem ook aan en uit kunt zetten.

Maar anyway, ik vind het maar een slechte zaak. "De tv wordt slechts enkele procenten duurder". Plasma/TFT tv van ¤ 2500,-, telt u even mee? Daarbij ben ik (net als enkele anderen) bang dat ik de dynamiek kwijt raak (voor zover je bij tv-modulatie van dynamiek kunt spreken).

De beste en goedkoopste oplossing die ik nu gebruik is het skippen van de reclame (ik neem alles op op HD). Als de reclamemakers mij op deze manier blijven vervelen dan schenk ik geen aandacht meer aan hen.
Ondanks dat ze het in procenten uitdrukken zal het systeem wel een vaste prijs hebben hoor ;) Waarom zou het systeem voor bijv een plasma tv 100 euro kosten en voor een andere tv 20 euro?
Lol tuurlijk kun je het waarschijnlijk uitzetten... maar als je hem aan en uit wil gaan zetten kun je net zo goed het volume naar boven en beneden halen.
Licentie rechten op deze -ongetwijfeld gepatenteerde- techniek worden nog al eens afgerekend in een bepaald percentage van de verkoopprijs van een product. Daarom.
Je kunt het vast afzetten :Y)
Dit is wel een extra reden voor mij om nog even te wachten met een nieuwe buis. Hoef sowieso toch al niet maar wilde eigenlijk wachten op een SED TV, maar dit is voor mij toch wat belangrijker. Die reclames maken mij altijd helemaal gek. Enige zender waar ik er geen last van heb is Tien/Talpa omdat daar de hele zender zo hard staat (wel netjes van ze).

Hoop ook dat deze technologie ook in bijv. MP3 spelers komt te zitten. Ik wil nog wel eens een geluidsverschil hebben tussen mijn MP3 en hiermee kunnen die on-the-fly gelijk worden getrokken.
Tien wilt gehoord worden ;)
Bij MP3 spelers van iRiver zit een dergelijke optie er al zo lang ik weet in (ik heb meerdere spelers van iRiver).
O ja? Ik heb een iRover H140 en kan daar deze functie niet vinden. Hoe noemt iRiver deze functie?
Jammer dat de tv kijker dit moet betalen, veel beter zou het zijn als de programma makers dit zouden doen. Een klein beetje werk maakt Miljarden uit.
Ik denk niet dat het reeel is te verwachten dat de problemen opgelost worden door partijen die belang hebben bij een hoge respons op tv-reclame.

Als reclame luider is dan zal dit iets meer aandacht trekken dan wanneer dit relatief zachter is.

Programmamakers, met name bij de commerciele omroepen, krijgen hun inkomsten (en hun plek in de programmering) op basis van kijkcijfers. De commerciele omroepen krijgen echter hun geld via de reclames. De programmamakers zullen waarschijnlijk dit best willen, maar hebben hier relatief weinig invloed op, en nog minder direct belang bij.
De mensen die verantwoordelijk zijn voor de inkomsten uit reclame zullen niet staan te springen om iets aan te passen wat een negatief effect heeft op de "respons". Zij moeten immers hun reclameplekken verkopen, en zullen hun best doen om meer effect op het kijkend publiek te hebben dan concurerende zenders.

Een gedragscode zou een goede oplossing kunnen zijn, zeker wanneer een overheid dit kan afdwingen.
Niet flauw bedoelt maar een heel goed alternatief voor een dergelijk kostenverhogend component in hardware is de afstandsbediening. Zap of zet het geluid lager. Dat is nauwelijks moeite en wie wil nu eigenlijk reclames zien anyway?
Ik denk niet dat het reeel is te verwachten dat de problemen opgelost worden door partijen die belang hebben bij een hoge respons op tv-reclame.

Als reclame luider is dan zal dit iets meer aandacht trekken dan wanneer dit relatief zachter is.
Ze schieten wel een beetje hun doel voorbij als iedereen het geluid meteen zachter of uit zet als die reclame-herrie voorbij komt.
Wat ... is televisie? (8>
Da's een dingetjes wat in de 2e helft van vorige eeuw vrij populair is geworden... Snap wel dat je het niet helemaal kent, het is ook een beetje achterhaald tegenwoordig.

Het 'streamt' als het waren gewoon beeld en geluid, zoals we dat nu ook hebben, maar dan met flink wat nadelen: je moet namelijk kijken op het moment dat het hun uitkomt, niet wanneer je zelf wil (kan je het voorstellen?). Om de haveklap wordt het zaakje onderbroken door rare dingen waar je niet om gevraagd hebt, een soort van pop-ups tijden het kijken zeg maar. Er zit maanden tot jaren vertraging op dat ding (heel raar, nieuws e.d. is wel weer instant). Er wordt aardig wat weggecensureerd (onder de noemer van "dit vinden de meeste mensen toch niet boeiend"), maar het moet bij voorkeur wel zo geestdodend mogelijk zijn.

Het hele ding is rijp voor het museum inderdaad.
JE weet wel, dat beeldkanon waar elke dag dezelfde programma's op worden herhaald.

Verhuis gewoon naar een land zonder reclame waar wel goede TV gemaakt wordt en je bent ervanaf :P

Ik heb in Noorwegen voor het eerst in jaren weer fatsoenlijk kunnen TV kijken. Toen ik weer thuis was taalde ik niet naar dat stomme ding, veel te veel herhalingen en onderbrekingen hier.
Een dergelijke functie zit al op mijn Sony TV (naam van de functie is me even ontschoten). Ook ik baal van die schreeuwerige reclames, maar ik heb de functie toch altijd uitstaan.
Het probleem is dat luidruchtige scenes in films ook 'gecapped' worden. En daar zit ik niet op te wachten. Als Jack Bauer los gaat moet het volume niet naar conversatiesterkte teruggebracht worden, om maar een voorbeeldje te noemen.

De ideale oplossing zou natuurlijk zijn dat reclamemakers zo vriendelijk zouden zijn om te luisteren naar hun potentiële klanten. Maar dat is blijkbaar geen optie.
In principe luisteren de reclame makers ook naar hun potentiele klanten.

Wij zijn nl. niet de potentiele klanten van reclame makers, maar consumenten van de fabrikant!

fabrikant vraagt eenvoudig om de reclame zo effectief mogelijk over te brengen.

Anderzijds brengt een boycot creatievere reclames.
Een dergelijke functie zit al op mijn Sony TV (naam van de functie is me even ontschoten)
Inderdaad, op onze (al best wel oude) Sony Flatscreen tv zit het ook al. Het is een best wel handige functie vind ik, want elke zender zend weer harder of zachter uit. Bijvoorbeel als je van één (niet echt hard) naar The Box (best wel hard) gaat met een gewone tv, is het ineens keihard. Als je dan die functie aan zet, heb je dat niet.
Oud nieuws dus (ik zie het nieuwe er niet echt in) :Z
Als klant ben je tegenwoordig koning, maar tot een bepaald (geluids)niveau
Volgens mij bestaat deze techniek al een tijdje.

Op de soundblaster X-fi kaarten wordt het SVM (smart volume management) genoemd. Op mijn Denon surround versterker kan ik het verschil tussen hard en zacht geluid verkleinen door de dynamic range aan te passen.

Tevens kan dit ook software matig. Bij powerDVD bijvoorbeeld kun je ook de dynamic range instellen.

Kortom, goede zaak van Dolby om dit probleem aan te pakken maar vernieuwend is het in mijn ogen niet echt.
Om toe te voegen aan rascso1984:

Sony had in zijn walkmans (+/- 1990) ook al een dergelijke techniek: AVL. Deze techniek zorgde ervoor dat het geluid niet te luid werd, waardoor er gehoorsbeschading kon optreden.

Lijkt erop dat dezelfde techniek opnieuw is toegepast, alleen nu voor een ander doeleinde.

\[off-topic] Dolby is toch eigenlijk een keurmerk voor geluid?\[/off-topic]
Dolby maakt verschillende geluidssystemen. Zo had je vroeger de ruisonderdrukking (Dolby A, B, C, S) voor met name cassettedecks en tegenwoordig hebben we o.a. Dolby Digital voor meerkanaalsweergave.

Zie ook hun website:
http://www.dolby.com/consumer/technology/tech_overview.html
Klinkt mij in de oren als een gewone compressor; kenmerk daarvan is namelijk dat die harde signalen zachter maakt. Door het hele signaal daarna te versterken lijkt het alsof de zachte signalen ten opzichte van de harde een stuk harder zijn geworden... :) dezelfde techniek werkt ook andersom om alles op één volume te houden. Er zullen wel wat tweaks in zitten om de compressor niet teveel het 'goede' signaal met veel dynamiek, zoals films, te laten beinvloeden, maar wel reclames, en dat is misschien dan wel die 'critical hearing' dinges :)
Ik hoop niet dat dat het is. Dat zou mij niet bevallen.
Er zou juist (min of meer) vastgesteld moeten worden of het geuid al gecomprimeerd is ... en het dan zachter maken.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True