Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 47 reacties

Het in audiocompressie en geluidsweergave gespecialiseerde bedrijf Dolby Laboratories heeft zijn vier jaar oude 'PC Entertainment Experience'-certificeringsprogramma een opfrisbeurt gegeven.

Dolby pc entertainment experience logo'sDolby werkt voor zijn 'PC Entertainment Experience'-programma samen met hardware- en softwarefabrikanten, waarbij gecertificeerde apparatuur en programma's het 'Dolby Sound Room'-keurmerk mogen dragen. Deze kwalificatie, vaak gepresenteerd in de vorm van een sticker op het apparaat, moet volgens Dolby aan de klant duidelijk maken dat het gekochte product bepaalde basiseigenschappen op het gebied van audioweergave ondersteunt.

Dolby hanteert voor zijn opgepoetste keurmerken drie niveaus. Dolby Master Studio moet de audiofiel aanspreken met ondersteuning voor 7.1-audio. Het nieuwe label Dolby Home Theater biedt Dolby Pro Logic IIx, waarmee elke stereobron naar 7.1-, 6.1- of 5.1-surround kan worden geconverteerd. De eenvoudigste standaard, Dolby Sound Room, moet met 'virtual speaker'-technologie de illusie van surround geluid aan de gebruiker met slechts twee speakers of een hoofdtelefoon geven.

Naast de vernieuwde keurmerken heeft Dolby ook de Control Center-software ontwikkeld. Met deze interface kan de gebruiker zijn audiohardware aansturen en er diverse effecten op loslaten, zoals een sound space expander en een filter om de weergave van lage tonen te versterken. Dolby verwacht dat de eerste hardware die aan de nieuwe eisen voldoet de komende maanden op de markt zal verschijnen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (47)

Die stickers zijn enorm belangrijk. Ik heb jaren als filmoperator in een bioscoop gewerkt. Als we niet de juiste toestellen gebruikten, kon het geluid niet van de nieuwe films gelezen worden.

De stickers hebben niet rechtstreeks iets te maken met de kwaliteit van het geluid, maar eerder met de mannier waarop het geluid gecodeerd staat.
Euh, de manier waarop het geluid gecodeerd staat houd voor consumenten toch echt op bij Dolby en DTS. THX op DVDs zegt eerder iets over hoe het geluid gemasterd is en op audioapparatuur (NIET pc speakersetjes) schijnt het wat van doen te hebben met minimaal zo hard zonder vervorming, afstralingshoek enz.
Een audiofiel die via 8 luidspekers luistert? uiterst merkwaardig.

[Reactie gewijzigd door lextriplex op 12 maart 2008 13:07]

Inderdaad het eerste wat mij ook opviel. Algemeen bekend is dat juist de audiofiel voorstanders zijn van puur stereo geluid. Laat staan allemaal (onzin) filters om het geluid te vervormen. Welke audiofiel wil nu dat zijn zo gekoesterde originel audiosignaal door allerlij algoritmes wordt vernield? Het moet juist zo puur mogelijk blijven...

[Reactie gewijzigd door darthdrinker op 12 maart 2008 13:02]

Jahaaa! puur geluid, dat in de studio met racken vol aan hardware filters, compressors, effecten units, loudness en mastering modules is bewerkt.

Net als de audiomigiel die 160 euro neerkwakt voor een audio kabel van 4cm dik en 2 meter lang. inplaats van een 2mm koper kabeltje van 2 euro. Zie hier het resultaat daarvan.
Ik weet niet of je huisdieren hebt, maar een niet geļsoleerde kabel lijkt me toch niet echt wenselijk? :? Dat verhaal gaat overigens over iemand die voor de gein van die metalen klerenhangers ipv de interconnect in de set had geplaatst, overigens wel met reguliere audio connectors, nergens hebben ze het over koperdraad. Er is inderdaad veel onzin over audiokabels te vinden, maar er is wel wat te zeggen voor het gebruik van goede materialen en een fatsoenlijk ontwerp, dan is ~100 euro nog wel een te verdedigen bedrag als je marketing en marges meeneemt in de vergelijking.
100 euro is niet te verdedigen als een kabel van 10 euro de zelfde prestaties levert.

De audiofielen industrie is dan ook de enige waar zulke idiote bedragen worden neergeteld voor goede kabels. Bij een onderzoekslaboratorium waar ze met nog veel gevoeliger signalen werken, kom je zulke hoge bedragen niet tegen.
2 mm koperen kabeltjes zijn niet te vergelijken met een klerenhanger!
Een klerenhanger heeft al gauw een doorsnede van 4 mm, is massief en geleidt dus heel goed. Een 2 mm koperen kabeltje heeft een flink aantal dunnere draden erin zitten en daardoor is het contactoppervalk dus kleiner.
Puur natuurkundig gezien is de klerenhanger dus beter. Deze voegt namelijk veel minder weerstand aan de opstelling toe waardoor er dus minder verlies optreedt.
Dat deze minder veilig is is een tweede.
De vergelijking waar jij dus naar verwijst is niet te vergelijken met wat jij hier post!
Maar een klerenhanger is waarschijnlijk van aluminium en dat geleidt weer een stuk slechter dan koper ;) . Uiteindelijk zal het theoretisch gezien denk ik hetzelfde zijn.
Maar wel met draadjes die het geluid een 'warme' kalnk geven :D
Tja om all out flame wars te vermijden moeten wij maar niet op de "technische" details ingaan van wat goed geluid precies is. ;)
Zou je dat wellicht kunnen toelichten? Aan een niet-audiofiel als ik bijvoorbeeld. Mij lijkt dat je ook gewoon hoge kwaliteitsapparatuur hebt voor dolby surround opstellingen (welliswaar waarschijnlijk duurder dan stereo), of is er meer aan de hand?
Vrij simpel. Meeste muziek is 2 kanaals opgenomen. Als je de muziek wilt horen puur zoals het is opgenomen, wat het doel is van de meeste audiofielen, dan luister je het ook door twee speakers. Door middel van surround doe je meestal alleen maar afbraak aan het bereiken van een zo realistisch mogelijke weergave van hoe de muziek toen, op die plaats klonk.

Tweede is dat het aantal speakers geen flikker zegt over kwaliteit. Dus waarom zou 7.1 dan voor audiofielen zijn...Sterker nog, het is vrij logisch dat de kwaliteit per component stukken lager is als je voor 1500e 7 speakers, een subwoofer en een receiver moet kopen dan voor 1500e een receiver met 2 speakers (en eventueel een sub, maar dat kan ook het beste vermeden worden in audiofiel opzicht).
De meeste audiofiele mensen luisteren naar muziek op hun installatie (tja, dat krijg je als je geluid-gek bent nu eenmaal). De meeste hebben dan ook al hun spaarcentjes gestoken in ene installatie die muziek beter en mooier laat klinken. Aangezien muziek bijna altijd stereo is (op een paar quadrofonie opnames en 5.1 remixes na) zijn de meeste echte hi-fi versterkers en installaties ook stereo. Het gaat nog wel even duren voordat de autofielen 6, 7 of 8 speakers hebben staan, want er is bij muziek zo weinig nut en met speaker prijzen van duizende euros en nog duurdere versterkers en kabels nodigt dat ook niet uit.

Ik denk dat de film-gek echter wel 7.1 wil, of heeft, en dat het daar veel nuttiger voor is. Bij een film wil je achter, naast voor en, als het kan, onder en boven je alles kunnen horen want dan zink je dieper in de film (zeggen ze).
"echte" audiofielen zweren bij monoblocken zilveren kabels hoornluidsprekers buizen en meer van dat geneuzel.

7.1 en 5.1 zijn om het bioscoop geluid te benaderen.
als je bij een live concert luisterd komt al het geluid van voren en door de stereo kun je de plaatsing bepalen.
dus "echte audiofilen"hebben een ongelofelijk duur stereo setje
Ik denk dat het beter is om te zeggen dat audiofielen liever twee echt goede, dan zes tot acht matige kanalen hebben. Audiofielen zijn vaak namelijk ook muziekliefhebbers. Het is een kwestie van "optimize for the common case". Als je veel (tweekanaals) muziek luistert, heeft het meer zin je geld daarin te investeren.

On-topic: Net zoals THX zullen deze certificeringen waarschijnlijk veel geld kosten voor fabrikanten. Dat kan een fabrikant ertoe doen besluiten geen certificering aan te vragen, terwijl de hardware misschien wel aan de standaard voldoet!
Ik ken toch echte audiofielen, die rete-dure spullen hebben staan.

Als ze naar muziek op cd of platenspeler luisteren, dan schakelen ze hun versterker naar 2.0 om, voor zuiver stereo. Maar voor films pakken ze lekker 5.1, bij voorkeur via Blu ray, uncompressed... :-)
maar ach naar mate jou ouder wordt, neemt je gehoor voor hoge tonen af en dan zit je met je dure setjes terwijl een goedkoop setje het net zo goed kan.
Dat zeg je alleen als je nog nooit naar echt goed geluid hebt kunnen luisteren, hoge tonen alleen maken geluid niet high end, high end geluid speelt in op het realisme van het geluid, peperdure high end geeft realisme mee aan het geluid, je sluit je ogen en je bent aanwezig bij de desbetreffende muzikant, plaatsing van het geluid speelt hier een grote rol, grotere speakers kunnen ook meer volume verplaatsen, zoiets als de borstkas van een mens, een klein speakertje kan een stem weergeven, maar het heeft geen borst. bij high end heb je al die dingen dus wel, dit is overigens slechts een greep.

PC audio is en zal nooit op het stadium komen van het 'echte' spul, maar ik snap dat dat moeilijk te bevatten is als je nog nooit naar sets hebt kunnen luisteren die dat soort kwaliteit benaderen. denk in de richting van 100.000.-USD tot 1.000.000.-USD
dus "echte audiofilen"hebben een ongelofelijk duur stereo setje
Niet per se.
DVD-A en SACD zijn ook gericht op de audiofiel, en dat formaat heeft meer dan 2 kanalen. Het is alleen dat de audiofiele fabrikanten en "muziekleveranciers" (opnamen) het nog niet en masse ondersteunen, maar als je maar hard genoeg wilt en een hypotheek over hebt, kun je wel een audiofiele componenten met meer dan 2 speakers bij elkaar sprokkelen.
7.1 is eigenlijk alleen een "hardware" formaat. Het is bedacht zodat je een 5.1 of 6.1 bron kunt omschakelen tussen de optimale speaker opstelling voor film=surrounds naast je (met evt. 1 kanaal midden achter) en muziek=surrounds links en rechts schuin achter je.
het licht er een beetje aan waar je de grens tussen een liefhebber en een audiofiel legt.
Het echt serieuse high end is enkel stereo.
Als je bijvoorbeeld de Rotel RB-1070 bekijkt dat is een leuke 2x130 Wat eind versterker die weegt 11.9 kg.
Als je daar een 8 kanaals versterker van wilt maken heb je dus 47,6 kg aan eind versterker staan!
Om nog maar te zwijgen over de inverstering die dit gaat vergen!
Ben ik niet helemaal met je eens ;) Als je nou een Blu ray DVD hebt met een goede opname in surround, dan vind ik het ook wel high end als je een multichannel setup hebt met Parasound versterkers en decoders met bijvoorbeeld de B&W Nautilus x7 ofzo of van mijn part de 803 oid.
Ten eerste: Het is gewoon een Blue Ray disc hoor :P Maar goed om even niet te mierenn**ken:

het ligt hem vaak ook aan de surroundsound opnames van muziek die vaak gebrekkig zijn. Surround is leuk voor een film waarbij effecten ook echt gemakkelijk om je oren heen vliegen. Bij muziek wordt er toch al snel een halfgare galm aan toegevoegd die eigenlijk niet boeiend is, of een "overdone" gevoel geeft.
Blu-ray Disc als je er dan toch van houdt om intiem te zijn met een mier.
Ten eerste: Het is gewoon een Blue Ray disc hoor :P Maar goed om even niet te mierenn**ken:

het ligt hem vaak ook aan de surroundsound opnames van muziek die vaak gebrekkig zijn. Surround is leuk voor een film waarbij effecten ook echt gemakkelijk om je oren heen vliegen. Bij muziek wordt er toch al snel een halfgare galm aan toegevoegd die eigenlijk niet boeiend is, of een "overdone" gevoel geeft.
Ja, dan is het ook gaar. Maar als je een goede opname maakt met meerdere microfoons in een auditorium ofzo dan kan ik me voorstellen dat het wel degelijk wat toevoegt.
Nou, een hoog gewicht wijst meestal op de aanwezigheid van een forse rinkern transformator, en robuuste bouwkwaliteit, dus dat geeft al wel een indicatie dat er serieus aandacht aan geschonken is, maar het is uiteraard geen hard bewijs voor een goede geluidskwaliteit.
Deze kwalificatie, vaak gepresenteerd in de vorm van een sticker op het apparaat, moet volgens Dolby aan de klant duidelijk maken dat het gekochte product bepaalde basiseigenschappen op het gebied van audioweergave ondersteunt.
Volgens mij zijn het toch meer leuke stikkertjes die vooral veel marketingwaarde hebben en waarvoor de fabrikanten diep in de buidel moeten tasten (en de klant natuurlijk ook), zodat Dolby er rijk van gaat worden.

Ik zie geen meerwaarde... Iedere cheap ass 5.1 kaart kan gewoon DD tracks decoderen en willekeurig ook up of downmixen naar DPL II of vage virituele stereo onzin. Daar is al software zat voor en kost niks :)

Dingen als Dolby Digital Live is ook hoofdzakelijk software verhaal dat aan enkele fabrikanten voor sommige audiochipjes onder licentie is verkocht.

[Reactie gewijzigd door voodooless op 12 maart 2008 13:00]

Jij noch de fabrikanten die speakers maken zijn verplicht dit logo/certificaat aan te kopen. En ja ook voor die cheap ass 5.1 kaartjes betaal je meer dan waarvoor ze gemaakt worden...
Daar gaat het niet om. Het gaat erom dat mensen om de tuin worden geleid doordat ze denken dat spul met deze logo's beter is dan spul zonder! Ander duidelijk voorbeeld hiervan is de THX certificering. Zeker voor PC spul stelt dat echt niet veel voor en het is dan ook meer een marketingstunt dan een daadwerkelijk "keurmerk" om aan te geven dat iets kwalitatief goed is.
Ownee, ga is snel naar wikipedia... Er zijn gewoon een aantal eisen hoor als je daar neit aan voldoet mag je de licentie ook niet kopen lijkt me. Daarbij heb ik een Z-5500 en daar komt echt zuiver geluid uit, naast elk setje (sony en wat ik tot nu toe bij vrienden heb gezien/gehoort komt hier verreweg het zuiverste geluid uit. Nu ben ik niet z'n enorme audiofiel en hoor onderling wel wat verschil maar niet enorm (vooral de hoge tonenn kunnen echt snoeihard zonder ook maar een beetje vervormt te worden). Er zullen er genoeg zijn die beter zijn maar meteen ook duurder.

Uiteraard heb ik het hier over setjes uit dezelfde of lagere prijsklasse, en ondanks dat ik echt dik tevreden ben wil ik toch wat nieuws (lees: meer bass en grotere boxen).

Uhm dit soort certificeringen zijn er juist om mensen om de tuin te leiden... Maarja als je iets koopt om een stikkertje wie houd wie dan nog voor de gek?

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 12 maart 2008 13:18]

Natuurlijk zijn er eisen.. So what :? 't stelt allemaal niet veel voor... Dat wil niet zeggen dat de spullen niet goed klinken.
Maarja als je iets koopt om een stikkertje wie houd wie dan nog voor de gek?
Ik gok dat 90% van de mensen zeer impressed zullen zijn als ze zo'n stikkertje zien.

Hoeveel mensen zijn er wel niet op hun neus gevallen met hun cheap ass DVD-speler met DTS logo, waar dan met kleine lettertjes: "digital out" onder staat...

[Reactie gewijzigd door voodooless op 12 maart 2008 13:30]

Dat THX dus een niet bepaald deze eisen hanteerd, mag bewezen worden door de heiniken THX gecertificeerde kratspeakertjes... marketing dus.. het toekennen van het keurmerk aan die rotzooi heeft wat mij betreft een deuk in het vertrouwen opgelopen.. heel jammer.. vast gelogen over de specs die heiniken dudes..

Maar dat een element in je home theater chain geen THX certificaat heeft, wil niet zeggen dat het slecht is.. de fabrikant heeft ervoor gekozen geen testen te laten doen.. kost vast iets.. of hecht er geen waarde aan.
Dat THX dus een niet bepaald deze eisen hanteerd, mag bewezen worden door de heiniken THX gecertificeerde kratspeakertjes... marketing dus.. het toekennen van het keurmerk aan die rotzooi heeft wat mij betreft een deuk in het vertrouwen opgelopen.. heel jammer.. vast gelogen over de specs die heiniken dudes..
Volgens mij heb je die campagne van Heineken destijds niet helemaal begrepen ;)
Kom eens hier luisteren naar mijn Atoll spul met Tannoy speakers. Bij het betere audio werk is Logitech gewoon kraak en boom heaven hoor. Niet lullig bedoeld maar om Logitech nu ineens goeie audio te noemen, nou nee...
Vertel mij maar eens wat die eisen zijn :) Die worden niet vrijgegeven. En dat je Z5500 voor jou goed klinkt, wie zegt dat dat niet zo was zonder THX certificering? Ze kunnen die speakers ook maken zonder dat ze dat THX plaatje erop hebben, alleen is het dan goedkoper. Een grote marketingbende.
Ach, d'r zijn zoveel DVDs met THX logo maar met echt een strontlelijk beeld. Ook mijn THX gecertificeerde Altec Lansing speakers klinken voor geen meter met DD5.1 signaal (stereo klinkt gelukkig wel zeer goed).
Mooi, nu de hardware nog.

Ik wacht nu al zo lang op een kaart met Dolby Digital Live, EAX5 (of een beter techniek) en een HDMI aansluiting.
De PC loopt wat dat betreft altijd zo achter op andere Audio/Video apparatuur, hoe komt dat toch?
Je hoeft niet meer lang te wachten :)
Die Auzentech kaarten zijn afhankelijk van de X-Fi drivers van Creative en we weten allemaal dat Creative geen support levert whatsoever.

Ik zat zelf meer hier aan te denken: http://tweakers.net/nieuw...uidskaarten-met-hdmi.html
De Aldi heeft vanaf 12 maart dit in de aanbieding, met HDMI :

http://www.aldi.nl/OFFER_NL/OFFER_11/OFF01.HTM

Het is er dus wel, of er ook een losse kaart is weet ik (nog) niet..
een echte audiofiel die heeft 2 mono blocken. dan hoor je pas het verschil tussen links en rechts
Terratec geeft niet veel betere ondersteuning wat betreft de drivers. Ik heb een Aureon Fun 5.1 pci geluidskaart, en deze heb ik speciaal gekocht omdat dit een budget kaart was met een digitale ingang en uitgang. Helaas hebben deze aansluitingen nooit gewerkt, ook niet met de nieuwste drivers. Leuk om een kaart er mee uit te rusten, in alle reviews wordt het als positief vermeld, maar het werkt alleen niet...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True