Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 45 reacties
Bron: ZDNet UK

Jeremy Allison, ontwikkelaar van onder andere Samba, heeft ontslag genomen bij zijn werkgever Novell. Volgens Allison is de reden van zijn ontslag de patentovereenkomst met Microsoft, dat de relatie met de opensourcecommunity heeft verstoord. Allison gaat nu werken voor Google.

Jeremy AllisonOok bij Google zal Allison blijven werken aan de opensource Windows fileserver Samba. Volgens Allison heeft de overeenkomst met Microsoft de positie van Novell in de opensourcewereld ernstig beschadigd. Volgens Allison is er ook niets wat Novell kan doen om dit te verbeteren, behalve de overeenkomst met Microsoft opzeggen. 'Totdat de patentovereenkomst wordt ontbonden, zijn we paria's', zo schrijft Allison in zijn ontslagbrief. De overeenkomst tussen Novell en Microsoft betrof de uitwisseling van patenten tussen de twee partijen. Een van de onderwerpen waarop dit betrekking had was het protocol wat gebruikt wordt door Samba. Hoewel het Samba-project niet direct software ontwikkelt waar Google baat bij heeft, is de overstap naar Google niet verrassend. Google is zich stilletjes aan het ontwikkelen tot verzamelplaats van prominente opensource-ontwikkelaars. Naast Allison werkt bijvoorbeeld ook Andrew Morton, de maintainer van de huidige Linux-kernel versie 2.6, bij Google. Daarnaast doet Google veel aan ondersteuning van opensourceprojecten, waarvan de Google Summer of Code het bekendst is.

Hoewel er inmiddels al een aantal prominente opensource-ontwikkelaars ontslag hebben genomen bij Novell, is het geen ťťnrichtingsverkeer. Huber Mantel, een van de oprichters van Suse, stapte vorig jaar op bij Novell omdat hij in de huidige organisatie niet meer Suse herkende zoals hij dat 13 jaar geleden had opgericht. Nu is hij echter weer gaan werken voor Novell. Volgens Mantel heeft hij een jaar lang kunnen nadenken over zijn toekomst, maar heeft hij ontdekt dat hij Linux het meest interessant vindt. Mantel ziet geen problemen in de Novell-Microsoft-deal, en vindt het ook storend dat sommigen zeggen dat Novell een overeenkomst met het 'evil empire' heeft gesloten. 'We werken niet tegen iemand, maar we werken voor Linux. Fundamentalisme leidt alleen maar tot problemen', zo stelt Montel.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (45)

Google heeft zo gewoon goede coders in dienst, en vergeet niet dat ze zelf ook voor een groot stuk op Open Source draaien. De innovatie ondersteunen leidt uiteindelijk ook voor Google tot winst, winst die ze als ze het 100% in-house zouden doen niet zouden halen.
Heerlijk om te zien dat een bedrijf als Google, een bedrijf wat geld te veel heeft, zijn geld steekt in projecten als dit.

Zo zijn er in ieder geval knaken om opensource projecten te blijven behouden!
Dit past natuurlijk uitstekend bij Google's slogan "Don't be evil", verder is mond-op-mond mond tot mond reclame door computerfanaten natuurlijk nooit verkeerd.

Door dit soort mensen in dienst te nemen wordt er een mooi beeld van Google geschapen, met als gevolg dat dit soort mensen bij kennissen natuurlijk Google aan blijven bevelen...
Het is mond-op-mond-beademing en Mond-tot-mond-reclame...

En het is schijnheilig.

Je werkt bij een commercieel bedrijf dat samen gaat werken met een ander commercieel bedrijf. ( je krijgt dus vet betaald)

je neemt onslag om bij het andere commerciele bedrijf te gaan werken die ook vet betaald en ook niet vies is van domme dingen...
je hebt altijd nog zoiets als eigen idealen natuurlijk, en er zijn blijkbaar nog mensen die hun eigen idealen nastreven

al moet ik zeggen dat ik (en ik denk niemand hier) niet weet of hij er in inkomen op voor/achteruitgaat dus dat is allemaal giswerk ;)
@Parabellum:

Samenvattend ben je dus tegen een gratis product omdat het bedrijf erachter intern je gegevens kan gebruiken om winst te maken, en voor het product wat je geld kost EN je gegevens gaat gebruiken om EXTRA winst te maken?
Nee, das lekker logisch. Je dacht toch niet dat een bedrijf als Microsoft je gegevens minder zal gebruiken voor winst? Het enige verschil is dat zij je OOK nog eens laten betalen voor het oorspronkelijke product.
-- Als de Google search engine met al z'n duizenden tot 'superpc's' gekoppelde goedkope intel-bakjes op Windows hadden gedraaid, was Google allang failliet / offline geweest.

Hoezo dan?
Google maakt geen gratis software
Klopt, ze gebruiken het vooral.
De hele Google-rimram schijnt op (zelf hevig gemodificerede) Linux-clusters te draaien, dus fijn dat ze bij tijd en wijle wat terug willen doen, o.a. in de vorm van het 'Summer of Code' project (via deze weg stelt Google wel software gratis beschikbaar!).
Als de Google search engine met al z'n duizenden tot 'superpc's' gekoppelde goedkope intel-bakjes op Windows hadden gedraaid, was Google allang failliet / offline geweest.
@parabellum

google heeft een 20% regeling, 20% van je tijd mag je aan eigen projecten die jij belangrijk vindt besteden, als google er dan markt in ziet kunnen ze ervoor kiezen om er een groot project van te maken dat door het bedrijf ondersteund wordt met mensen en middelen. In die 20% van zijn tijd kan hij dus aan samba werken. En zijn ideaal lijkt me om van de proprietaire windows netwerksystemen af te komen.

@Ed e
gewoon aan licenties, nu heeft google een vermogen waar je bang van wordt maar bedenk dat ze toen ze startten VEEL minder geld hadden en alles in hardware gestopt hebben, als ze op elke pc (en dat zijn er nogal veel omdat ze allemaal lowend systemen gebruiken) een windows licentie moesten zetten dan waren ze veel minder goed geweest (wat betreft snelheid) in hun o zo kritische beginjaren...
Wat is zijn ideaal dan, zijn geldcheck inwisselen voor een vettere :?

Van idealen kan je jezelf niet onderhouden en misschien voelde hij zich overbodig geworden en heeft eieren voor zijn geld gekozen.

Google maakt geen gratis software, dat is een illusie, anders hebben ze niet zoveel cashflow ;) En in de huidige wereldeconomie gedragen een hoop mensen zich als een dame van plezier, te koop voor de beste bieder. En nieuws zoals dit is meer een extra reclame voor Google dan de overstap. Google en zijn eigen OS in de toekomst ?

We zien het wel, nieuws verspreiding is tegenwoordig meer propaganda ge(mis)bruik, we speculeren er maar een eind op los en kunnen en zetten community hoofdjes aan het werk. No thx, laat mij maar betalen voor een goed stukje software, zo blijf ik gevrijwaard van commercie op mijn scherm en moet een bedrijf op zijn tenen blijven lopen om in de markt te blijven.
En hoe lang zou het duren voordat we Google-linux hebben? :P
op zich zou dit zeer interessant zijn
het aantal linux distro's is eerder een nadeel voor linux
Red Hat, Novel,... blijken tot nu toe geen overwicht te kunnen krijgen, gezien de naambekendheid van Google zou het hen misschien wel lukken
Persoonlijk denk ik niet dat "naamsbekendheid" een doorslaggevende factor zal zijn.

Tot op heden zijn linux-gebruikers behoorlijk keuze-bewuste figuren. Het overgrote deel zal dus voor een distro kiezen o.b.v. functionele/technische eisen, eigen bevindingen, support e.d.

Het is niet bepaald "een gemiddelde consument" die veelal "kiest" voor iets wat bekend is ongeacht de kwaliteit.
De doelgroep van een google-linux zou dan ook niet (alleen) linux gebruikers zijn, die zal juist windows gebruikers zijn. Linux gebruikers zijn te fanatiek voor hun "eigen" distro, en niet hype gevoelig genoeg. Een perfect afgemaakte google distro die ze goed marketen haalt misschien nog wel wat Windows gebruikers over. Dan nog hun geld, netwerk en zakenpartners inzetten om wat OEM's over te halen...
Ik zie het zelf helemaal niet als een nadeel eerder als een voordeel.

Als je bij de gote wil horen.
Kies je als commerciŽle versie Red Hat, Novell/Suse of mogelijk nu/toekomst Ubuntu
Als GPL idealist me kwaliteit Debian.
Of gratis projecten van Red Hat (Fedora) en Novell (openSuSE).

Anders kun je nog altijd een kleinere distributie kiesen. Gentoo, Mandriva etc die zeker niet slechter zijn/hoeven te zijn als de grote.

Als je een actie van je distributie niet aanstaat kun je zo overstappen naar een andere distributie. Ik ben zelf SuSE gebruiker maar ben sceptisch over de actie van Novell. Maar blijf nog bij SuSE Linux. (Ben ook sceptisch over de actie van Xen met Microsoft). Ben zelf ook een Xen gebruiker, naar alle tevredenheid.

Ik zie als enigste probleem met linux dat niet alle internet zaken werken. Bijvoorbeeld Shockwave werkt niet. Waardoor mijn kinderen onder Linux niet alle pagina's kunnen bezoeken. Wine is helaas nog geen optie tot nu toe. shockwave werkt erg slecht onder wine.
Nou.... als ze er dan Google clustering bij doen, daar teken ik wel voor hoor :-)
Moet je niet gaan overdrijven hoor. :+

De google clustering is gaaf spul, maar lang niet voor alle gebieden toepasbaar.

Meer info hier:
http://en.wikipedia.org/wiki/MapReduce
http://labs.google.com/papers/mapreduce-osdi04.pdf

Kijk ook even hier voor nog meer info:
http://labs.google.com/papers.html

Overigens is het map/reduce principe al bijna zo oud als er computers bestaan. In LISP is het bijvoorbeeld een vrij normale oplossings strategie.
Voorzien van Google Desktop, Google's Office, Googles Videoplayer, Gmail, Google Toolbar, Picasa, Google Updater....
Alles van 1 bedrijf, maar dan echt gratis ;)
En dan mag Neeltje van de EU hier zeker ineens wel de andere kant op kijken en is het ineens geen oneerlijke concurentie dat je notabene gratis allerlei extra software inbouwd waardoor andere (commerciele) fabrikanten van toepassingen als mediaspeler en tekstverwerkers niet meer aan de bak komen....

Snap nog steeds niet dat met zo Anti MS en pro google is..
Ik ben overigens tegen geen van beiden want ik vindt dat de consument uiteindelijk zelf de markt bepaald, maar dat meten met 2 maten is zo onwetend....
Gratis? Is dat niet wat naief?
En met Big Brother Google die alles monitored. Google krijgt hetgene vooral elkaar wat geen enkele regering gaat lukken... Volledige op de hoogte zijn van gedachten en acties van de mensen.
Het google Distro bestaat reeds he, het noemt Goobuntu.
Dit simpelweg omdat het gebaseerd is op Ubuntu, maar google heeft bekentgemaakt dat ze het enkel voor intern gebruik is, en niet voor het grote publiek is.
Zielig excuus. Hij krijgt gewoon meer betaalt en betere werkomstandigheden, net als de rest van de wereld.
Ik denk niet dat het een zielig excuus is. Het gebeurt wel vaker dat wanneer bedrijven dichter naar Microsoft kruipen of wanneer zij door Microsoft worden overgenomen veel werknemers die bedrijven verlaten. Het bekendste voorbeeld is wel Bungie, de ontwikkelaar van Halo. Die raakte bijna de hele ontwikkel ploeg kwijt toen Microsoft Bungie overnam.

Ik denk dat veel mensen bij Novell (terecht) bang zijn, dat de vrijheden van software worden ingeperkt. Novell is door de samenwerking met Microsoft niet populairder geworden. Als dan ook nog eens werknemers weglopen, dan moeten ze zich toch eens achter de orden krabben of ze niet iets fout hebben gedaan.
n. Het bekendste voorbeeld is wel Bungie, de ontwikkelaar van Halo. Die raakte bijna de hele ontwikkel ploeg kwijt toen Microsoft Bungie overnam.
Vrijwel elke overname gaat gepaard met ontslagen.
Neem nu Novell: toen die WordPerfect aankocht werden enkele honderden programmeurs ontslagen (waarmee Novell WP vakkundig de nek omdraaide, maar dat terzijde), en na de overname van Ximian/SUSE zijn begin dit jaar ook de nodige koppen gerold.

Verder is dit gewoon een deal met Microsoft, geen (aankomende) overname door Microsoft.
Bedrijven sluiten veel van dergelijke overeenkomsten met elkaar af, en MS heeft met zat andere bedrijven/concurrenten overeenkomsten gesloten.
Zonder dat dit er toe leidde dat MS het bedrijf in kwestie uiteindelijk heeft overgenomen..
Ik denk dat veel mensen bij Novell (terecht) bang zijn, dat de vrijheden van software worden ingeperkt.
Welke softwaarevrijheden worden er nu precies ingeperkt?
Ik heb het nergens over ontslagen, maar over het vrijwillig vertrek bij een bedrijf, omdat werknemers zich niet kunnen vinden in de samenwerking met Microsoft. Ontslagen waren in het door mij genoemde geval wel heel raar geweest, want het spel Halo heeft door al die vertrekken minstens een jaar vertraging opgelopen.

Verder heb ik het ook niet over het feit dat Microsoft Novell weldra over zou nemen. Ik heb het over werknemers die zich in hun huidige positie bedrijgt voelen, omdat zij het niet eens zijn met bepaalde voorwaarden in de samenwerking met Microsoft of de samenwerking met Microsoft in het algemeen.

Met de softwarevrijheden bedoel ik het "vrije" gebruik van patenten dat door de deal aardig onder druk komt te staan. Ook zullen ontwikkelaars bij Novell steeds minder hun eigen gang kunnen gaan, omdat Microsoft graag voor alles en iedereen alle regeltjes precies opsteld.
In de OSS wereld zitten enorm veel mensen met principes als het op software gebied aankomt. Zo zijn er veel omstreden zaken in die wereld zoals het toevoegen van binaire gesloten drivers in een systeem.

De deal tussen Novell en MS is ook zeer omstreden omdat deze de klanten van Novell expliciet bescherming bied tegen patentkwesties met MS. MS probeerd zo de OSS wereld in twee kampen te splitsen, zij die met MS willen meewerken en zij die MS blijven tegenwerken. Het is maar een kwestie van tijd vooraleer MS dezelfde richting uitgaat zoals SCO. SCO dat voor zijn zaak tegen IBM gesponsord is geweest door MS en dat in feite de enorm populaire (in de jaren 80 dan toch) Unix versie van MS verder ontwikkeld.
Je moet ook niet overdrijven.

Novell heeft aan deze deal met Microsoft, heel wat geld verdiend.

Maar het blijft een bedrijf, die Linux produkten verkoopt.
Ik heb als netwerkbeheerder jaren met Novell gewerkt. Het was een product dat jaren op Microsoft vooruit liep. Jaren heeft Microsoft negatieve nieuwsberichten de wereld in geholpen om Novell enigsinds te stoppen.

Een paar jaar geleden heeft Novell gekozen om hun eigen OS gedag te zeggen en over te gaan op Linux. Opzich een goede beslissing, ze konden zich richten op andere zaken.

De deal met Microsoft heeft een hoop kwaad bloed gezet bij de Linux ontwikkelaars. Dit is een goed voorbeeld (dit nieuwsbericht). Natuurlijk heeft Novell geld verdient aan de deal met Microsoft. Het probleem zit hem in de lange termijn, die is nu uiterst onzeker geworden. Ik sta er niet van te kijken dat tussen nu en 5 jaar Novell falliet gaat en/of ermee stopt.
Hoezo de toekomst is uiterst onzeker geworden. Puur speculatie. De hele deal met MS stelt niet veel meer voor dan elkaar en elkaars klanten de komende 5 jaar niet lastig vallen met juridsche spelletjes en het overeenkomen dat kennis en ontwikkeling zonder gebruiksverplichtingen of welke opdringerigheid dan ook uitgewisseld worden.

Het speculeren is nu bijna een maand aan de gang en de kritiek op de deal komt steeds niet verder dan a)angst voor het onbekende gevolgen in het algemeen, b)pertinente afkeer van wat met een directe relatie met MS te maken heeft, c) afkeer van juridische spel over niet lastig gaan vallen.

Novell en suse verdienen in som er behalve een bak met geld a $400 M ook kennis mee en samenwerking tussen tot nu toe direct gescheiden werelden. Daarbij moet ook niet vergeten worden dat de deal los staat van de distributie. Het gaat om software. Niets belemmert Novell om hun producten en diensten tip top in orde te houden, sterker, met de deal hebben ze middelen om het naar eigen inzicht uit te breiden voor extra toegankelijkheid. Het is verder aan de klanten om daar al dan niet gebruik van te maken.

Uiterst onzeker noem ik een situatie waarin een organisatie op het randje van overleven balanceert. Daar is totaal geen sprake van.
Een paar jaar geleden heeft Novell gekozen om hun eigen OS gedag te zeggen en over te gaan op Linux. Opzich een goede beslissing, ze konden zich richten op andere zaken.

Ten eerste draaien Novell oplossingen al jaren ook naast Windows ook op Linux, ten tweede is NetWare nog niet gedag gezegd; het wordt nog -ondersteund- tot 2012, ten derde is al in 1998 de next-generation NetWare aangekondigd onder de project naam ' Modesto'. Zie http://support.novell.com...articles/dnd19980504.html of google eens op ' Modesto roadmap' .
Modesto als execution platform is echer niet verder ontwikkeld, omdat er genoeg (open source) alternatieven zijn. Alle kennis en kunde van Novell rondom Modesto en virtualisatie zijn daarna in XEN gestopt. XEN draait op Linux en NetWare komt daarop als VM te draaien. Al jaren is bekend dat NetWare een platform voor 32 bit hardware is en niet native naar 64 bit zou worden overgezet! Linux icm XEN maakt het dus toch mogelijk 32 NetWare nog jaren te draaien, zonder dat je last hebt van bijvoorbeeld driver problemen. Persoonlijk zou ik zeggen, als ik dan toch moet kiezen tussen mijn NetWare services op NetWare of op Linux... ga dan direct voor Open Enterprise Server op Linux.
Niet te geloven dat iemand die 'jaren met NetWare gewerkt' heeft nog zo'n fout maakt: "Novell" is geen product, het is een merknaam!

Maar ik ben het met je eens: Ik werk al 7 jaar als NetWare Admin en ik vind het heerlijk! Hoewel mijn hart ook sneller klopt bij het woordje 'Linux', hoor :) Wat dat betreft ben ik er niet echt rouwig om dat Novell ook voor Linux heeft gekozen. Ik hoop alleen dat ze weer snel alle contracten met Microsoft ontbinden.
En wat gaan de met het geld doen... inderdaad, hun (open source) producten beter maken. En daar is iedereen bij gebaat.
Google is zich stilletjes aan het ontwikkelen tot verzamelplaats van prominente opensource-ontwikkelaars. Naast Allison werkt bijvoorbeeld ook Andrew Morton, de maintainer van de huidige Linux-kernel versie 2.6, bij Google.
En het lijkt erop dat Google ook bezig is om enkele belangrijke mensen uit het Joomla-project in te lijven.
http://dev.joomla.org/com...om_jd-wp/Itemid,33/p,242/
Tssj, wel een hele kleine aanleiding voor zo'n stelling. Het is een google summer of code partner, ze vinden het project interresant en laten hun een presentatie doen. Joomla is de nachtmerrie van veel ISP's tegenwoordig vanwege de vele beveiliginslekken die steeds weer opduiken. UI is persoonlijk, vind ik "redelijk". Het is niet een origineel concept, het is voor Google niet veel werk om zelf te maken (vergeleken met sommige andere projecten), en lijkt me dan ook niet interresant voor Google.
joomla! zijn grootste feature is inderdaad 'gebruiksgemak' de code is ook zeer kwalitatief maar er zijn toch veel problemen met joomla welke het team niet of maar half wilt erkennen. Tot zover mijn commentaar :)
Het is te hopen dat hij geen concurrentie-bedinging in zijn contract bij Novell heeft staan. In het (on)gunstigste geval zou het hem gedurende een paar jaar misschien zelfs verboden zijn aan projecten deel te nemen waar hij ook aan deelnam bij zijn vorige werkgever.
Het opleggen van een concurrentie beding en vervolgens een ontwikkelaar laten ontwikkellen aan open source software gaat denk ik een beetje moeilijk. Daarnaast denk ik niet dat een ontwikkelaar zich in een dergelijke valkuil laat lopen. Ook is een dergelijk beding niet nodig, omdat Novell hem betaalde om aan zijn eigen project te werken.
Waarvoor zouden ze dat doen? Hij verricht hetzelfde werk waar zij dezelfde vruchten van plukken, betaalt door een ander :9~ , Novell verliest hier niet direct op hoor.
Je bent wel een vrij domme ontwikkelaar als je je een concurrentiebeding laat aannaaien voor een project wat onafhankelijk van je werkgever bestaat. Ik denk niet dat Jeremy Allison zo dom is.
Novell richt zichzelf ten gronde en Microsoft lacht zich kapot :'(
Dan wil ik graag wel eens horen wat je redenatie daarbij is. Ik gebruik SuSE Linux nu ruim 10 jaar en sinds de overname door Novell is de publiciteit, openheid en toegankelijkheid naar zowel het bedrijfsleven als de consumenten zeer gegroeid. De overeenkomst met MS is vooral een papieren tijger waar nogal wat ontwikkelaars al emotioneel over aan het vallen zijn nog voordat er maar iets concreets slechts uit naar voren is gekomen in de praktijk. Novell betaald MS $40 M maar krijgt er van MS $440 M voor terug. Voor dat bedrag is er op papier vastgelegd dat de partijen elkaar niet gaan lastigvallen met claims, zonder dat daarbij zelfs gezegd wordt dat claims vanzelfsprekend zouden zijn. Verder wisselen de bedrijven vooral kennis uit zonder dat er enige verplichting in vast zit om elkaars kennis uit te moeten dragen of zelfs maar de concurent naar voren te moeten schuiven.
Veel ontwikkelaars hebben nogal emotioneel gereageerd. Een deal met MS is als een deal met de duivel. Over de gevolgen van de inhoud is hevig emotioneel gespeculeerd zonder maar enig bewijs van terechtheid van die emoties en vooral angst. De mogelijkheden liggen nog open en meer voor positieve kant dan de negatieve. Ontwikkelaars hebben hun eigen inbreng. SUSE is niet voor niets opensource gebaseerd en communitie gericht gaan werken. Een beetje slimme ontwikkelaars maken van die mogelijkheden gebruik om de gevaren die ze menen te zien te voorkomen of tegen te werken. Deze ontwikkelaar was daar een van. Maar die kiest kennelijk liever voor een rustige omgeving waar hij niet met zijn angsten hoeft te zitten dan voor een omgeving waar hij in meerdere opzichten de stem van opensource en community ontwikkeling kon laten gelden met de overeenkomst of tegen de overeenkomst.
Ik ben dus niet van mening dat Novell zichzelf ten gronden richt. Dat doen de personen die er nu al tussenuit knijpen. Maar dat zijn er maar weinig en zeker niet de personen die weten dat ze daarmee niet de deal hebben maar juist werk van duizenden ontwikkelaars er echt mee te niet doen die nog steeds gezorgd hebben voor een uitstekende distributie. Met of zonder de deal.
Die Huber Mantel heeft wel een beetje gelijk, met die laatste opmerking in het artikel.
Ook is het zo dat als je er blijft werken, misschien nog richting kan geven aan de beleidsvorming.

Maar vaak worden dit soort beslissingen gevormd door gevoelens en niet door gedachtes.
Reactie verwijderd

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True