Free Software Foundation start 'Vista is slecht'-campagne

De Free Software Foundation heeft het startschot gegeven voor een anti-Vista-campagne. Onder de 'Bad Vista'-noemer worden Trusted Computing en drm op de korrel genomen, en de FSF hoopt consumenten duidelijk te maken dat ze met alternatieve software beter af zijn.

Op de BadVista.org-website wordt een ongemeen scherpe toon aangeslagen, die zo mogelijk nog harder is dan die van de 'Defective by design'-campagne: Vista is 'een trojan horse' waarmee het 'toch al beperkende Windows nog meer beperkingen binnensmokkelt'. Windows-gebruikers moeten worden 'bevrijd' omdat Microsoft ze langzamerhand de controle over hun computers heeft ontnomen, vindt FSF-voorman Peter Brown. Om de 'schade die Microsoft gebruikers berokkent bloot te leggen' worden negatieve berichten over Vista verzameld, en verder wil de organisatie aandacht geven aan de alternatieven 'die de rechten en de veiligheid van gebruikers wel respecteren.'

De kritiek op de nieuwe campagne is ook niet van de lucht. In een keihard commentaar op de 'extremistische software-Taliban' fakkelt bijvoorbeeld The Inquirer de 'zielige eenlingen met hun dubieuze hygiëne' af. Opmerkelijk genoeg is het enige inhoudelijke punt van deze site dat 'het niemand iets kan schelen of er een pinguin of een window op de software staat, zolang het maar werkt'. Het argument van de FSF is nu juist dat Vista zoveel beperkingen aan de gebruiker zou opleggen, dat die in zijn mogelijkheden beperkt wordt. Het is echter onwaarschijnlijk dat het debat over Vista op inhoudelijke gronden gevoerd zal worden: daarvoor is de stellingname van de FSF te scherp. De grote vraag is dan ook wat de organisatie hoopt te bereiken: de felste Microsoft-tegenstanders hoeven niet overtuigd te worden, en anderen zullen door de polariserende taal van zowel voor- als tegenstanders vermoedelijk eerder afgeschrikt dan aangemoedigd worden. Het lijkt er dan ook op dat de FSF met de nieuwe campagne zich erin schikt dat de strijd tegen Microsoft een uitzichtloze loopgravenoorlog is geworden.

Reacties (211)

[418O2]

ik heb door zulke acties echt geen boodschap meer aan OSS

je kan ook gewoon jezelf naar boven proberen te halen ipv zulke acties uit te voeren.

Daarnaast is Linux gewoon NIET geschikt voor iedereen, face it. Het werkt gewoon allemaal minder makkelijk en daar hebben veel mensen geen zin in. Ik, als geek, ook niet...

[To_Tall]

Ik ben het hier helemaal mee eens.

Echter 1 opmerking tbv Vista. ze nemen idd de controle uithanden. je word gecontroleerd als een gek met de nieuwe software van MS.

Dat is best jammer.

[Rafe]

In welk opzicht dan? Even activeren is geen centje pijn en gebeurt al sinds XP, en Next-Generation Secure Computing Base (voorheen bekend als Palladium) heeft het niet gehaald in zijn originele vorm. Alleen de mogelijkheid om je drive te encrypten met behulp van BitLocker en de key daarvoor in een TPM-chip opslaan zodat deze veilig is.

[Verwijderd]

Voor de duidelijkheid: je mag Vista -onbeperkt- herinstalleren op dezelfde PC. Zelfde verhaal als bij XP. Waar die onzin over 15 keer en dan afgelopen vandaan komt is me een raadsel.

Dat telefoontje is alleen als de activatie via internet niet werkt. Bijvoorbeeld omdat je 'm op twee verschillende PC's wil installeren, wat dus niet mag. Daar is het voor nodig: omdat de activatiecomputer niet kan zien of je nou aan het kopieren bent, of gewoon iets op een nieuwe PC installeert. Om dat verhaal aan te horen hebben ze nu eenmaal een mens van vlees en bloed nodig.

En nee, het is geen 0900 nummer. Het is zelfs een gratis 0800 nummer: http://www.microsoft.com/netherlands/contact/default.aspx

Dus misschien is het een goed idee je eerst wat meer in de materie te verdiepen voordat je hier FUD gaat verspreiden. Dat maakt de discussie voor iedereen makkelijker, dan kunnen we ons namelijk op de feiten focussen.

[Verwijderd]

@ phusg

Is het nou echt zo moeilijk te begrijpen dat je na 3 keer opnieuw activeren van Windows XP je licentie gewoon geblokkeerd wordt? Dan doen ze om piracy met die licentie tegen te gaan!

Je kan dan heel makkelijk een gratis telefoon nummer bellen waar je door een vriendelijke Microsoft medewerker wordt geholpen aan een activatie code.

Alleen mensen die een illegale kopie van Windows XP gebruiken klagen volgens mij over de Genuine Advantage en Activatie controle.

En nogmaals, er is geen limiet aan het aantal mogelijke activaties, enkel een beperking in het aantal on-line automatische activaties!

[Verwijderd]

En zo gaan we steeds een stapje verder naar minder vrijheid, want het is toch maar een klein stapje. Totdat al deze stapjes bij elkaar opgeteld 1 grote stap zijn en het te laat is om nog terug te kunnen.

[Verwijderd]

@kevin: wat een onzin, je kan Windows zo vaak op dezelfde PC installeren als je wil. Ook als je hardware vervangt. Je argument dat je niet mag opschonen slaat dus nergens op.

[Floort]

Het gaat erom dat je maar 15 keer MAG installeren. De reden van de installaties gaan Microsoft toch niks aan.

[ThunderNet]

@Kevin.can.Dijk

En inderdaad zoals mawashigeri boven me opmerkt: het gaat om hier om 1 pc, dus 1 Mercedes, al vind ik het 1 licentie per pc verhaal zelf al een beperking van mijn vrijheid.

Hoezo 1 licentie per pc beperking? Je mag ook 20 licenties per pc kopen.

En, je mag wel vaker dan 15x activeren. Moet je alleen ff belletje plegen met Microsoft. Alleen dat staat voor velen hier gelijk aan dat het niet mag. Beetje vreemd in mijn ogen

[BlackShadow]

@Danny

Bij mijn weten kan je zonder te activeren gewoon 30 dagen de tijd nemen om eens een telefoontje te doen van 20seconden

[core_dump]

Even een kleine reactie op de door jou aangehaalde "punten":

Ad4: Heb je geen last van als je je software eerlijk koopt
Ad6: Is ook zo met ALLE andere anti-spyware pakketten.
Ad7: geldt alleen voor media met DRM beperkingen (opnieuw: erg he, betalen voor wa je gebruikt?)
Ad9:16a: joh daar is de prijs van deze producten ook naar...Je mag je OEM versie van Windows ook niet naar een nieuwe PC meenemen, de full versie wel, maar die is dan ook veel duurder.

De enige reden dat je op bovenstaande punten reageert kan ijn dat je niet wil betalen voor de door jou gebruikte software en media. Als je het feit dat een bedrijf het illegaal gebruik van zijn producten wil beschermen als "slecht" ziet is er serieus iets mis met je.

[Verwijderd]

@kevin: Activatie is een beperking van je vrijheid?

[Rafe]

Je hoeft BitLocker niet te gebruiken, en het dunkt me eerder dat encryptie je vrijheid beschermd als bijvoorbeeld je laptop wordt gejat of je PC in beslag wordt genomen.

Die horrorverhalen dat MS kan besluiten jou compleet uit je systeem te locken als je een niet gekocht MP3tje draait (of als een medewerker van het MS BigBrother team zich verveeld) zijn amusant maar slaan nergens op.

[Verwijderd]

@MooieLaarzen: Dat is de activatie van Windows inderdaad. Ik word in mijn vrijheid beperkt omdat ik Windows maar een gelimiteerd aantal keer mag activeren. Kortom: ik mag niet zelf bepalen of ik mijn Windows installatie opschoon.

[mawashigeri]

Nee, maar ik wordt door Mercedes niet beperkt in het aantal keer dat ik m'n olie mag verversen of de motor mag tunen, dat is namelijk de vergelijking die *wel* opgaat.

[Verwijderd]

eer je je vista installatie 15x moet vernieuwen, dan heb je imo slechte/crappy hardware, OF geld teveel OF ben je een crappy tweaker/pc gebruiker die zijn installatie steeds naar de vaantjes helpt

15x van moederbord veranderen doe je niet in enkele jaren
aangezien je bij een dvd-brander of nieuw ram zeker niet je windows moet herinstalleren...

ruim een beetje op en hou het netjes zou ik zo zeggen

edit: en als iederen keurig met 1 licentie enkel ZIJN pc's zou doen werken, dan zou ms er zeker geen probleem mee hebben... maar dat is een utopie. ms geeft vrijheid genoeg imo, and if you don't like it, ga dan appelen of pinguinen

[smartsys]

Je mag je licentie wel doorverkopen, maar alleen als het geen OEM licentie is. Een OEM licentie wordt tegen een veel lagere prijs verkocht en een van de voorwaarden is dat deze licentie aan de pc gekoppeld wordt.
Wil je dus als tweaker je systeem maandelijks veranderen en wil je geen gedoe, dan koop je voor iets meer een retail licentie en daar is geen gedoe mee.

Vergeet even niet dat MS een bedrijf is en dat illegaal software installeren hun geld kost. Je steelt hun product en geen enkele fabrikant zal dit leuk vinden.
Dat is ook de reden dat VW hun auto's op slot zet en de sleutel niet in het contact laat staan als de auto's gestald worden om verscheept/vervoerd te worden. Ze beschermen dus hun product. Als het om een auto van 30.000 euro gaat vind iedereen dit heel normaal, maar als het om een stukje software gaat waar 5 jaar ontwikkeling, door een team van meer dan duizend ontwikkelaars, in zit dan vinden mensen het belachelijk om er voor te moeten betalen en gaan ze het maar "gratis" gebruiken. Raar he dat MS en andere software huizen hun producten van allerlei beveiligingszooi voorzien om te zorgen dat het alleen legitiem gebruikt kan worden.
Als iedereen de software zal kopen, dan kan MS de prijs ook laten zakken. Zolang alleen maar meer mensen iets illegaal gaan gebruiken, dan zal de prijs alleen maar stijgen.

[bonus]

Bij mercedes krijg je tenminste garantie voor de komende 3 jaar als je hem nieuw koopt dat hij werkt

[masser120]

Vrijheid in opzichte van illegaliteit hierzo...

[Koldur]

Je kan Windows oneindig activeren als je deze opnieuw installeert op exact hetzelfde systeem!

[Verwijderd]

Je koopt ook maar 1 licentie. Als je 1 mercedes koopt, betekent dat nog niet dat je ook in de mercedes van de buurman mag rijden

Dus waarom iedereen hier loopt te klagen dat je het maar op 1 pc mag installeren, is wel erg kortzichtig.

[Verwijderd]

@MooieLaarzen: Ik gebruik Windows zelf al geruime tijd niet meer, dus het kan zijn dat ik me hierin vergist heb maar ik dacht dat Windows Vista maar 15x geactiveerd kon worden.

@Exiss: Dit is dus een beperking in je vrijheid. Je haalt toch ook niet 1 rijbewijs per auto waarin je rijdt?

edit:
En inderdaad zoals mawashigeri boven me opmerkt: het gaat om hier om 1 pc, dus 1 Mercedes, al vind ik het 1 licentie per pc verhaal zelf al een beperking van mijn vrijheid.

[Eldee]

@mawashigeri:
Als je zelf je Mercedes motor gaat tunen ben je wel mooi je garantie kwijt...

[bangkirai]

En ja, je mag eventueel WEL in je mercedes van de buurman rijden, als de buurman, de koper dus, daar geen bezwaar tegen heeft.
Heeft de verkoper/fabrikant niks over te vertellen.

Echter, met windows, zegt de fabrikant wel: nee je buurman mag niet die licentie gebruiken!

(bijv. je hebt zelf nieuwe licentie gekregen, gebruikt de oude niet meer en wou hem aan de buurman geven)

Dus, ja niet iedereen is zo kortzichtig, zoals jij zo kortzichtig beweert.
Ik vind het te zot voor woorden, dat ik een licentie later niet mag doorgeven/verkopen als ik hemzelf niet meer gebruik.

[Dutch_Razor]

@ Kevin: Zullen we passwords danmaar afschaffen, want dat beperkt je vrijheid alleen maar.

[onox]

@Eldee
Als je zelf je Mercedes motor gaat tunen weet je toch wel waar je mee bezig bent...

[Razwer]

eer je je vista installatie 15x moet vernieuwen, dan heb je imo slechte/crappy hardware, OF geld teveel OF ben je een crappy tweaker/pc gebruiker die zijn installatie steeds naar de vaantjes helpt

OF je bent wat aan het testen. Heb je daar wel eens aan gedacht?

[phusg]

Waar die onzin over 15 keer en dan afgelopen vandaan komt is me een raadsel.
...
Dus misschien is het een goed idee je eerst wat meer in de materie te verdiepen voordat je hier FUD gaat verspreiden.

Sorry hoor MooieLaarzen, maar misschien moet jij dat eens. Die verhalen komen echt wel ergens vandaan. Ik zelf heb het ook meegemaakt dat mijn legale Windows XP CD (gekocht bij www.surfspot.nl) na een aantal hardware wijzigingen aangaf dat het maximum aantal was bereikt! En dan hebben we het niet over 15 keer moederbord vervangen, maar harde schijf erbij/verwisselen, optische drive erbij/verwisselen enz. Als dat je overkomt dan ben je echt niet blij en dan mag je van mij terecht concluderen dat Microsoft je (legale) vrijheden ontneemt die je liever wel hebt.

[Sheean]

Door activatie kan Microsoft wel mooi achterhalen wie welke software van hun gebruikt. Verder kunnen ze ook er voor zorgen dat jouw installatie als "illegaal" is bestempeld wanneer ze daar zin in hebben. Sja, al zou Microsoft dat allemaal niet doen, Microsoft is wel in Amerika...

[DannyXP1600]

Dat je moet bellen is eigenlijk best vaak voorkomend. Dit moet namelijk al na 3x opnieuw installeren bij XP. Dan heb ik ook nog eens alleen maar een mobiele telefoon, waarbij zo'n gratis 0800 nummer het niet doet. En je krijgt het dus ALTIJD na 3x installeren, ook op dezelfde pc. Dat is nou net het stomme eraan... Vragen ze steeds weer: staat ie alleen op deze pc? Ja zeg je dan, en hoppa, hij wordt weer geactiveerd. Dus het is niet alleen behoorlijk irritant (vooral als je toevallig na 22.00 een computer aan het herinstalleren bent omdat ie gecrasht was en je de volgende dag werk moet afleveren dat op je pc stond. Na 22.00 kan er niet meer telefonisch geactiveerd worden), maar het is ook nog eens een wassen neus omdat altijd als je Ja zegt op de vraag: is dit de enige pc waar het op staat je windows toch gewoon geactiveerd wordt... Dus ze gaan hem zowiezo activeren, alleen dan met een hoop rompslomp er omheen. Echt leuk!

[To_Tall]

Het betreft dat je extra handelingen moet uitvoeren die nergens voornodig zijn..

Het kost je wel niet behalve dat telefoontje maar dit staat gelijk aan toezicht houders....

er word geteld hoevaak jij je windows installeerd.. Dat is gelijk aan een FUP.. Daar ben ik het niet mee eens.. waarom moet je iemand anders laten tellen hoevaak jij windows installeerd..

Ik heb hier naast me een test pctje.. die installeer ik bijna elke week opniew.. Clean install en kijken hoe iets reageerd hoord ook bij het tweaken en heeft niets te maken hoe slecht je pc onderhoud..

[kidde]

In welk opzicht dan?

Hehe, jij bent geen type dat EULA's leest hè? Lees die van WMP11 maar eens

[Rafe]

Kidde: WMP11 gebruik ik niet, en die vraag was bedoeld om argumentatie te laten komen ipv alleen boe of bah te roepen.

[kidde]

@Rafe

in the latest Windows Media Player security patch, the EULA (the "license agreement" you click on) says that you give MS the right to install digital rights management software, and the right to disable any other programs which may circumvent DRM on your computer."

LINK
Punt 4, Vista EULA: Als Vista na een bepaalde tijd niet geactiveerd wordt, zal je de software (Vista) niet meer kunnen gebruiken.
Punt 6: Als Windows Defender is geactiveerd, zal het automatisch 'ongewilde' software (MS bepaalt dat dus) verwijderen
Punt 7, WM-DRM: derde partijen kunnen afspelen van media onmogelijk maken als de DRM niet werkt.
Als je licenties voor mediacontent download, kan Microsoft een 'herroepingslijst' meesturen, waardoor je 'illegaal bevonden' content niet meer kan afspelen.
Punt 9: Zonder toestemming van MS, mag je geen benchmarks van .NET publiceren.
Punt 16a: Alles 'vista software' die geen Windows Anytime Upgrade heeft, mag slechts èèn keer van eigenaar veranderen, daarna wordt hij illegaal.

[acidfever]

Van software koop je het recht om het te gebruiken, van een auto koop je het object zelf. Beetje vreemde vergelijking dus!

En reken er maar op dat als jij de motor an de mercedes vervangt door een zwaardere(in computertermen: andere cpu/videokaart), je geen garantie meer hebt. Dus uiteindelijk is het verschil niet zo groot.

Je kunt een software licentie gewoon niet vergelijken met de aankoop van bijvoorbeeld een videorecorder aangezien je van software nooit eigenaar bent maar licentiehouder en dit is een heel erg groot verschil.

[SuperDre]

@kevinvandijk... Blijkbaar ben jij dus niet op de hoogte dat je wel gewoon rustig zo vaak als je wilt kunt activeren, alleen moet je dan zo af en toe contact opnemen met MS..

[Verwijderd]

@hele discussie hierboven

licentie is niet nodig imo


voorbeeld
redhat = linux
zijn niet veel mensen die het gebruiken (in vergelijking met windows) het geeft de MOGELIJKHEID om het te kopen maar er is ook een gratis versie beschikbaar.

waarom is het niet falliet? mensen willen graag betalen voor support.

ik vind dat beter geregeld.

[MeMoRy]

Ik zeg: nou en?
De meerderheid van de gebruikers wil helemaal geen controle over de PC. Die wil op één knop drukken en direct kunnen doen wat hij/zij wil.
Gebruiksvriendelijkheid is voor de meeste gebruikers echt veel belangrijker dan controle...

[kidde]

Gebruiksvriendelijkheid is voor de meeste gebruikers echt veel belangrijker dan controle...

Zeg dat maar eens tegen de mensen die zo'n gebruiksvriendelijke Sony CD met rootkit kochten, of die hun LEGALE muziek niet op een CD voor in de auto kunnen zetten... Over het algemeen zijn dingen waar je geen controle over hebt niet gebruiksvriendelijk.
Daarom heeft jouw auto namelijk een gaspedaal, en geen gasKNOP.

[Verwijderd]

Oh ja, dus omdat de meerderheid niet beseft (het is niet: niet willen, het is het niet beseffen wat het betekent om geen vrijheid te hebben) dat vrijheid belangrijk is heffen we het maar op, want dan is het allemaal niet zo erg.

De meerderheid van de mensen in China heeft amper in de gaten dat ze gecensureerd internet hebben, maakt dat het dan minder erg?

[Wim-Bart]

Echter 1 opmerking tbv Vista. ze nemen idd de controle uithanden. je word gecontroleerd als een gek met de nieuwe software van MS.

Wanneer dan? Er wordt alleen een controle gedaan of de key+installatie valide is. Wat overigens veel meer fabrikanten doen.

[SuperDre]

Dat heb je ook helemaal zelf in de hand, je kunt namelijk ook alle controlle uitzetten...

[maxxware]

Linux is inderdaad niet geschikt voor iedereen. Windows ook niet. Maar om dan maar een 'Vista is evil' campagne te starten is ook erg kinderachtig. Discussies voer je op basis van argumenten, niet op basis van welles-nietes-geblaat over en weer.

[mtak]

Ik denk dat Microsoft ook een aardige "*nix is bad" campagne is gestart met hun Get the Facts program, alleen zij gooiden het in een iets ander jasje...

[ejabberd]

Hier heb je idd een goed punt.

Persoonlijk heb ik geen problemen met die actie van de FSF. Ze zet mensen aan tot denken. En dat is altijd beter dan gewoon te migreren naar Vista zonder stil te staan bij de gevolgen. Zeker mensen/bedrijven die nu afhankelijk zijn van OSS die draait onder Windows moeten er misschien rekening mee houden, dat die in de toekomst niet meer goed gaat werken onder nieuwere versies van Windows.

Verder denk ik niet dat de actie nadelig is voor OSS, al zullen de doorgewinterde Windows-fans natuurlijk vinden van wel. Denk je echt dat Apple bv. alle geplande nieuwe OSS software uit Tiger gaat halen, of dat Apple vanaf nu niets meer gaat verkopen (of minder)? Mac OS X bulkt van OSS die vaak een licentie van de FSF draagt...

[Verwijderd]

@Llanorant:

Roepen dat je zelf beter bent is iets anders als roepen dat de ander slechter is ook al komt het op hetzelfde neer

[humbug]

Het verschil is dat Microsoft ten minste nog probeert om hun stelling dat Linux "slecht" is met feiten te onderbouwen. Dat die feiten in praktijk vaak discutabel zijn is jammer maar niet te vergelijken met deze campagne die puur op onderbuik gevoelens speelt.

Het laagje vernis op de FSF is weer eens gebarsten waardoor wij geconfronteerd worden met de extremistische gedachten die onder dat vernis schuil gaan.

[Verwijderd]

discussies op basis van argumenten? In welke eeuw leef jij? Toevallig de verkiezingen nog een beetje gevolgd?

[kaconst]

MS heeft linux ooit een kankergezwel genoemd. Ben jij toen gestopt met het gebruiken van windows?

Edit: Voor mensen die een bron willen: http://www.theregister.co...allmer_linux_is_a_cancer/

[Verwijderd]

Een bron zou welkom zijn.

[bas.kb]

Voor mensen die een Nederlandse bron willen

http://www.webwereld.nl/a...inux-is-kankergezwel.html

[Darude1234]

Daarnaast is Linux gewoon NIET geschikt voor iedereen, face it. Het werkt gewoon allemaal minder makkelijk en daar hebben veel mensen geen zin in. Ik, als geek, ook niet

Waarop heb je dit gebaseerd dat het minder makkelijk werkt? Wat werkt er dan minder makkelijk. Het is vast niet voor iedereen geschikt maar ook Windows is voor de meeste gebruikers niet geschikt door alle spyware en virussen waarvan ze geen idee hebben.
Ik zou pc-gebruikers die hun pc alleen voor internet, tekstverwerking en wat mp3's downloaden juist aanraden om Linux te gebruiken. Hoeven ze niet meer zo op virussen en spyware te letten en het werkt niet zo makkelijker hoor. Menu -> Internet -> Firefox
baf je hebt internet
Menu -> Multimedia -> Multimedia Player
baf je hebt een muziekspeler. Je weet op de manier hoe dat menu is ingedeeld precies wat voor soort programma het is en dat is voor niet ervaren pc-gebruikers stukken makkelijker.
Als je de pc-gebruikers zou indelen in:
- noobs
- beginners
- gevorderde
- experts

denk ik dat het alleen voor de gevorderde pc-gebruikers wat ingewikkelder zal zijn, want noobs en beginners weten onder Windows ook niet hoe ze programma's moeten installeren en deze moeten terugvinden op de computer.

[Iblies]

Ubuntu live-cd blijkt voor een aantal mensen in mijn omgeving een redder in nood.

CD-erin,
je hebt alle basisfunctionaliteit, zult nooit last hebben van virussen of ander malicious ware, hardware wordt 9 van de 10 keer herkend, mediaplayer ed doen het, internetten, tekstverwerken en je mail als archiefboks gebruiken.


Als je een afweging maakt heeft de consument echt geen behoeft aan vista,
Linux-variant voldoet heel vaak. Zelf met wat exotischer apparatuur heeft deze vaak geen moeite. Het gaat vaak mis met nieuw apparatuur waar nog geen drivers voor zijn, maar dat is de taak van de producer van hardware.

[Goros]

"denk ik dat het alleen voor de gevorderde pc-gebruikers wat ingewikkelder zal zijn, want noobs en beginners weten onder Windows ook niet hoe ze programma's moeten installeren en deze moeten terugvinden op de computer"


maar de software onervaren gebruikers zullen toch software geinstalleerd willen hebben. Bijvoorbeeld de software om hun MP3tjes op hun via USB aangesloten MP3 speler te zetten.

dat zal voor die onervaren gebruiken minder makkelijk gaan dan in windows. Een beetje leverancier van randapparatuur levert de software op een CD die in windows direct afspeelt (yay autoplay) en de juiste drivers installert. Voor linux is dit helaas nog lang niet op zo'n grote schaal van toepassing.

[conradm]

Dat is echt het grootste minpunt van linux, de beschikbaarheid van (simpel werkende) software en drivers

[Verwijderd]

@COMPUTERNERDNR1
Ik hoef jou toch hopelijk niet te vertellen dat het afspelen van MP3s en het ondersteunen van draadloze netwerkkaarten in Linux niet allemaal standaard out of the box werkt, zonder 1 maal de terminal in te gaan toch?

Eigenhandig drivers compileren, installeren, configureren, dat vergeet je even allemaal? En wat betreft MP3s afspelen, gstreamer plugins downloaden is nog wel een keer te doen, maar werkt niet meteen...

[ejabberd]

"Het werkt gewoon allemaal minder makkelijk en daar hebben veel mensen geen zin in. Ik, als geek, ook niet..."

Hmm, ik heb daar toch wel een heel andere mening bij zenne. Voor mij zijn Mac OS X en Linux/KDE aan elkaar gewaagd (geen ervaring met Gnome hier) qua gebruiksvriendelijkheid. KDE vind ik iets gebruiksvriendelijker, maar Mac OS X scoort grafisch veel beter. Tja...en Windows XP (nog steeds de gangbare Windows-versie) is gewoon achterlijk verouderd op alle vlakken (zelfs hardwareondersteuning is *beter* onder een recente Linux- of Mac OS X-versie dan bij de recentste verkrijgbare Windows-versie!!!), dat is iets wat zelfs een doorgewinterde Windows-gebruiker niet kan ontkennen.

[Verwijderd]

Zelfs het sluitknopje van een venster verbergen ze in OSX. So much voor usability.

En ik wordt godsonchristelijk gek van sudo dit .conf dat. Gelukkig moet je om een .conf te saven eerst in Bash sudo'en. Als dat niet *** is. In Vista krijg je dan een popup ipv een no acces rights exceptie.

Ik ben blij dat OSX en Linux gelukkig na vijf XP voorbij zijn, net voor het nieuwe OS van MS wordt gelanceerd.

[Verwijderd]

ik heb door zulke acties echt geen boodschap meer aan OSS

Microsoft heeft daar ook wel een handje van. Dus Windows ook maar eruit?

[Verwijderd]

Daarnaast is Linux gewoon NIET geschikt voor iedereen, face it. Het werkt gewoon allemaal minder makkelijk en daar hebben veel mensen geen zin in. Ik, als geek, ook niet...

Zegt iemand die (volgens z'n profile) nog nooit met Linux gewerkt heeft.

Dat het niet voor IEDEREEN geschikt is, ben ik met je eens, maar dat lijkt me logisch, zoals maxxware terecht opmerkt, dat is Windows ook niet.

Dat het "Minder makkelijk" werkt is complete kolder. Ten eerste is "makkelijk" bijzonder subjectief, ten tweede zijn dit soort uitspraken meestal gebaseerd op ervaringen van jaren geleden, toen Linux nog veel minder GUI-gebaseerd was, en er dus veel meer met de command-line gedaan moest worden (dat ik persoonlijk vaak makkelijker vind dan met een GUI - ga maar eens 500 bestanden in 30 directories volgens een bepaald patroon hernoemen, dat is met een commandline veel sneller dan met de GUI)

Als je de computergebruikers opdeelt in 4 groepen:

- N00b: weet niks van de computer, wil er ook niks van weten, ding moet het gewoon doen en als hij dat niet doet, is er paniek en wordt het "handige neefje" gebeld.
- User: weet niks van computers, maar denkt dat wel te weten, rommelt lekker aan, installeert zelf van alles en nog wat en 2x per jaar is het hele systeem om zeep en wordt het opnieuw geinstalleert.
-Power user: weet wel wat van computers, maar wil zich er zo min mogelijk mee bezig houden. Systeem moet gewoon werken, maar is vooral een tool. Kan wel zelf software installeren e.d.
- Tweaker: weet veel van computers en wil er ook best tijd in steken om alles werkend te krijgen, precies op zijn of haar manier.

Naar mijn mening is Linux uitermate geschikt voor de eerste en laatste groep. De N00bs laten hun systeem installeren door een Tweaker en die draait eens in de zoveel tijd een update en voor de rest wordt het systeem alleen maar gebruikt. De laatste groep spreekt voor zich.

De andere 2 groepen, kunnen nog niet zoveel met Linux: om de dingen naar hun hand te zetten hebben ze nog te weinig kennis van het systeem, en die kennis willen of kunnen ze niet opdoen.

Natuurlijk zijn er uitzonderingen op bovenstaande voorbeelden, bijvoorbeeld een n00b die een bepaald softwarepakket moet kunnen draaien dat niet beschikbaar is op Linux, of een User die een Linuxsysteem gebruikt maar af en toe wat hulp van een wat meer ervaren gebruiker krijgt.

Al met al, denk ik dat het gat tussen deze groepen langzaamaan kleiner wordt: er komt steeds meer software en drivers beschikbaar voor Linux (nu al is er bijna geen apparaat meer te vinden dat echt niet werkt onder Linux, alleen voor sommige is het installeren nog wel lastig), waardoor dus meer "Power users" Linux kunnen gebruiken. Aan de andere kant, een steeds groter deel van het systeem kan via GUI ingesteld worden, waardoor ook een steeds grotere groep minder ervaren gebruikers zich eenvoudig een weg kan vinden in het systeem. (Bedenk dat dit voor de totale n00b helemaal niet van belang is: elke instelling of keuze is "eng").

Ik denk dat momenteel zo'n 25% van de thuisgebruikers en zo'n 75% van de kantoor-gebruikers prima uit de voeten zou kunnen met Linux en dat dat percentage alleen maar groeit.

[Madcat]

knip .... heel verhaal over mensen in hokjes stoppen

Of je nu veel of weinig weet van computers, het heeft vrij weinig te maken met op welk OS je werkt. Elk OS heeft zijn voor en nadelen.

Windows, hoe erg het ook mag zijn is nu eenmaal ingeburgerd en wordt daarom als gebruiks vriendlijk gezien. Dat jij en ik deze mening niet delen is niet relevant.
Als ik naar mezelf kijk, dan heb ik redelijk wat linux distro's bekeken en heb nog geen kunnen vinden die zo gebruiks vriendelijk werkt als windows.
De voordelen van linux is dat het erg 'tweakbaar' is wat voordelen heeft voor servers, maar als desktop systeem heb ik helemaal geen zin om mijn zeldzame tijd te spenderen aan het sleutelen naar een systeem om het werkend te krijgen.
Om deze reden gebruik ik Mac Os X, de voordelen van windows (gebruiks vriendelijkheid) en de voordelen van unix (een goede fundeering/veiligheid)

Ik kan me goed indenken dat mensen vista gebruiken omdat het nu eenmaal fijner aanvoelt en je geen moeilijke dingen hoeft te doen om bluetooth, 2e beeldscherm, tv kaartje of vergelijkbare dingen aan de praat te krijgen.

Linux zal nog zeker een paar jaar moeten groeien wil het 'volwassen' genoeg zijn om gebruikers over te kunnen halen. Ubunto,Suse,fedora zijn al een aardig eind maar hebben nog een lange weg te gaan.

[Verwijderd]

Of je nu veel of weinig weet van computers, het heeft vrij weinig te maken met op welk OS je werkt. Elk OS heeft zijn voor en nadelen.

Als ik naar mezelf kijk, dan heb ik redelijk wat linux distro's bekeken en heb nog geen kunnen vinden die zo gebruiks vriendelijk werkt als windows.

Nou spreek je jezelf toch tegen.

Windows, hoe erg het ook mag zijn is nu eenmaal ingeburgerd en wordt daarom als gebruiks vriendlijk gezien. Dat jij en ik deze mening niet delen is niet relevant.

Of iets ingeburgerd is of niet, heeft 0,0 met gebruiksvriendelijkheid te maken. Hoogstens met gewenning.

maar als desktop systeem heb ik helemaal geen zin om mijn zeldzame tijd te spenderen aan het sleutelen naar een systeem om het werkend te krijgen.

Dan ben je in dat opzicht geen Tweaker, maar een poweruser (Volgens mijn zelfbedachte garantie-tot-de-deur-theorie dan )

Om deze reden gebruik ik Mac Os X, de voordelen van windows (gebruiks vriendelijkheid) en de voordelen van unix (een goede fundeering/veiligheid)

Nou spreek je jezelf alweer tegen: schijnbaar is OS/X "gebruiksvriendelijk" ondanks dat men gewend is aan Windows.

Linux zal nog zeker een paar jaar moeten groeien wil het 'volwassen' genoeg zijn om gebruikers over te kunnen halen. Ubunto,Suse,fedora zijn al een aardig eind maar hebben nog een lange weg te gaan.

Hoewel ik het niet eens ben met de keuze voor het woord "volwassen", ben ik het hier wel mee eens, vandaar dat ik ook zeg dat Linux, volgens mij, op dit moment geschikt is voor 25% van de thuisgebruikers.

[eracoon]

Super post.

Ik denk zelf in de tweaker gedeelte te zitten.
En zal met alle plezier mensen van andere groepen helpen. Hoewel ik een Linux gebruiker kan ik zonder moeite mensen helpen met andere systemen.

[groovyhot]

ik zie mezelf als tweaker en power-user, ken windows van binnen en buiten en kan alles zo instellen dat het voor mij perfect werkt, waar heb ik in hemelsnaam *nix voor nodig??

Ieder z'n eigen ding, er zijn veel mensen die windows gebruiken omdat het vertrouwd is, maar ook mensen die wel kunnen waarderen hoeveel tijd erin gestoken is om het perfect lopend te maken...

spreek in het vervolg voor je eigen hachje als je wil!!

je zult mij nooit *nix zien gaan gebruiken, al is het alleen maar om de reden dat het niet compatible is met heel veel programma's die ik draai.

[Verwijderd]

ik heb door zulke acties echt geen boodschap meer aan OSS

Dus omdat 1 organisatie wat loopt te roepen is alle open source software slecht?

[sopsop]

Zo werkt het in de praktijk ook. Een aantal mensen van een minderheidsgroep treden met grote regelmaat op een negatieve manier in het nieuws. Dat is gewoon vragen om over één kam gescheerd te worden. Zoek de parallel met de Nederlandse samenleving.

Al met al denk ik dat het onverstandig is. Een discussie win je met argumenten en niet met moddergooien. Het getuigd in ieder geval niet van professionaliteit, en dat is toch iets dat de Open Source Community uit wil stralen. Van het stereotiepe beeld af dat het software betreft die als een ongeleid projectiel wordt ontwikkeld door stinkende nerds op donkere zolderkamertjes. Deze actie bevestigd dat stereotiep alleen maar.

[Verwijderd]

Een discussie win je met argumenten en niet met moddergooien.

Dat is helaas niet altijd waar. Veel mensen beroepen zich daarop, maar in de praktijk lijkt onderbuikgevoel, lobbyen, etc. toch vaak een belangrijke duit in het zakje te doen.

En kijk naar de VS waar bij iedere verkiezingen weer hard met modder gegooid wordt. Waarom? Omdat het makkelijker is te vertellen waarom je de ander niet moet kiezen, in plaats van waarom ze jou wel moeten kiezen - en natuurlijk omdat het werkt.

Of je moet iets als 'die ander is een eikel' een argument vinden natuurlijk

[Brent]

Helaas is Catch22 van het soort links lullen rechts zakken vullen.

Hij heeft geen ervaring met OSS (hij heeft niet eens door daat OSS =! Linux =! FSF) en toch meent hij na deze uitspraak er al helemaal geen behoefte er meer aan te hebben (dan had 'ie het ervoor ook niet) en hoewel het idee van OSS hem in de verte wel aanstond, heeft 'ie nu eens excuus geen energie meer te hoeven steken in het veranderen van z'n eigen computer-patroon, namelijk dat van Microsoft.

[Zware Unit]

3 maanden geleden heb ik de overstap gemaakt van XP naar OSX. Van de beperking die Microsoft de gebruikers van XP (om van Vista maar te zwijgen) is in OSX geen spoor te bekennen. Helaas (of gelukkig) zit je nog aan de hardware van Apple vast.

[TERW_DAN]

OSX heeft toch net zoveel beperking als windows, zo niet meer?

Alleen het feit dat je beperkt bent in de keuze van je hardware vind ik al vrij ernstig.

[aequitas]

Wat hardware betreft geef ik je gelijk. Maar het OSX systeem is toch veel meer open en toegankelijk dan windows. Noem eens iets wat je in OSX niet zou kunnen.

[Floort]

Dit is zeker een grappige reactie, maar zeker niet inzichtvol.
De mogelijkheid om rechts te klikken zit gewoon in Mac OS X ingebouwd. Dat veel hardware van Apple geen tweede knopje heeft is omdat je jezelf in de meeste native Mac OS X applicaties erg goed kan redden met 1 knop. Maar zelfs de nieuwe standaard muis van Apple heeft een rechter muisknop.

@ Plague

[Verwijderd]

Noem eens iets wat je in OSX niet zou kunnen.

De kernel aanpassen aan mijn wensen.

[Plague]

Rechts klikken

[The - DDD]

@Terw_Dan

Dat is gewoon mogelijk hoor.

[aval0ne]

Games spelen?

[Verwijderd]

@ Aval0ne

Dan moeten developpers maar eens de moeite neemen om voor de MAC games te maken, Blizzard kan het toch ook met Warcraft III en WoW.

[EricEric752]

Die Apple jat ook alles bij elkaar zeg.

Oeps, oh nee: dat mag je alleen zeggen als Microsoft een idee overneemt

[kamerplant]

Rechts klikken

Anders loop je even 10 jaar achter ofzo

[potatox]

Rechtsklikken kan gewoon met een 2 knops muis
Of met 2 vingers tegelijk op je touchpad klikken.

[subspawn]

De meeste developers zijn "it's oke if it works"-luiaards, en als ze dat niet zijn, dan worden ze constant op hun vingers getikt door hun managers met deadlines.

De echte uitzonderingen hierop zijn bv. ID software, die produceren games die de enige échte Open standaard gebruiken: OpenGL. En hun games zijn zo geschreven dat ze op Win,Mac en Linux draaien. ID Softw 4 Prez !!!

Al de andere gamedevs zijn gewoontedieren, eens windows gewoon, altijd windows gewoon, nooit ergens anders coded.

[ultimasnake]

Welke beperkingen heb je het dan over die je in windows wel had maar in mac osx niet?

Ik kan ze niet zo snel bedenken als systeem beheerder zijnde....

[Gerco]

- Maximaal 2 connecties op de admin terminal server
- Maximaal 10 concurrent incoming TCP connecties op een non-server versie van Windows

Dat soort kunstmatige, nutteloze beperkingen dus.

[Verwijderd]

Kom op zeg.... wat voor systeem beheerder ben je dan als je dit durft te vragen. Je hebt het hier gewoon over de fundamentele verschillen tussen Unix en Windows. In het specifieke geval van osx dus tussen BSD en Windows.

Ik kan de verschillen prima bedenken als unix beheerder zijnde.

[Verwijderd]

heb je ooit winxp wel eens écht gebruikt?

[Verwijderd]

Van de beperkingen die OSX je oplegt, is in XP geen spoor te bekennen.

[SPee]

Van die limitaties is de functionaliteit al niet bij XP te vinden
(panorama view: supernieuw in Vista, al jaren in OSX)

[Tijger]

Mwah, ik noem het gebruik van een DRM TPM chip en een verbod om OS X te installeren op een niet Apple computer toch wel ietsjes restrictiever als de restricties (geen) van Vista. Voeg daar nog even iTunes bij en Apple is de grootste DRM toko van allemaal.

Maar ja, we zullen het maar wijtten aan de invloed van de RDF, he?

[Verwijderd]

Wat ik niet snap is dat hier meteen Linux wordt genoemd. Linux is een vrij besturingssysteem, maar is niet het enige vrije besturingssysteem ter wereld hoor. De FSF is voor vrije software, niet voor Linux. Het gaat er hier om dat Windows Vista je in je vrijheden beperkt en er genoeg alternatieven zijn die dit niet doen.

[Verwijderd]

Welke specifieke vrijheden gaat het eigenlijk om?

[Brupje]

ben het eens met je post, behalve het gedeelte "Het werkt gewoon allemaal minder makkelijk", dat is van hetzelfde niveau als die website, nl. een mening en geen feit

[kidde]

Ik heb door zulke acties echt geen boodschap meer aan OSS

je kan ook gewoon jezelf naar boven proberen te halen ipv zulke acties uit te voeren.

Steve Ballmer, CEO(!!!) Microsoft,
2006: Linux gebruikt intellectueel eigendom van Microsoft... ...Zonder een dergelijke [Novell] betaling heeft een Linux-gebruiker eigenlijk een schuld aan ons... (zonder aan te geven welk IP, gewoon smaad dus)
2001:Linux is a cancer
2000:Linux is communism
Bill Gates, 2005;
'Linux makes interoperability harder'

Ik heb door zulke acties echt geen boodschap meer aan Microsoft.

Daarnaast is Linux gewoon NIET geschikt voor iedereen, face it.

Ik zie dat je ongeveer 21 jaar oud bent, wat wil zeggen dat je al ongeveer 10 jaar geleden in de brugklas met Windows hebt leren werken, en er sindsdien waarschijnlijk diverse malen op school / cursussen les in hebt gehad (wat zeker horderden tot duizenden euri gekost heeft), en er honderden uren ervaring mee hebt. Als je nog nooit met Windows had gewerkt, maar vanaf de middelbare school met Linux zou hebben leren werken, zou je zeker beweren dat Windows NIET geschikt voor iedereen is, omdat het te 'moeilijk' is.

Dat het voor jou niet geschikt is zegt dus veel meer over jou dan over Linux.

[eracoon]

strike

strak antwoord... zo denk ik er ook over.
de meeste die hard windows fnaten hebben nooit of zelden tijd genomen om te kijken wat er nog meer is.

[EnigmA-X]

Ik denk dat je op moet passen met het voorbarig conclusies trekken. Als ik naar jouw profiel kijk zie ik ook 'een aantal dingen'.

Conclusies trekken over welk OS beter is voor wie kan je beter over laten aan de mensen die ervoor gestudeerd hebben. Het is niet alleen een 'gewenning', maar het heeft ook alles met interaction-design, software architectuur, prijs, support en nog tal van dingen te maken.

Het schijnt nu eenmaal een beetje standaard te zijn voor een 'tweaker'/'nerd' of 'geek' om vooral *dat* te verkondigen wat hij/zij geweldig vindt en daarbij behoorlijk zwart/wit te werk te gaan.

Het zou een stuk aangenamer worden als de discussie gevoerd zou worden met wat meer vermogen tot objectiviteit, volwassenheid en op basis van kennis en kunde. Anyway, 90% van de reacties is al off-topic.

Iets met geen kop en kakelen.

[Duinkonijn]

@ kidde -

Hij heeft wel een punt.

Linux is niet geschikt voor iedereen.

al te vaak moet je te technisch denken om dingen op te lossen...

drivers e.d. gaat ook niet 1 2 3
een os als XP of Vista zal voor de Thuisgebruiker veel makkelijker omtegaan zijn ingeval van werken en evt. crashes.

[humbug]

1) Uit onderzoek door een onafhankelijke organisatie op aandrang van de Open Source wereld is gebleken dat Linux (op dat moment) 27 Microsoft patenten schond. Deze instelling heeft echter nooit bekend gemaakt welke patenten er door Linux geschonden werden uit angst dat er voor betaald zou moeten gaan worden. Balmer heeft dus gelijk en de Linux gemeenschap weet dat ook al jaren maar doet daar (publiekelijk tenminste) niets aan.

2) Linux is gewoon niet geschik voor iedereen. Net zoals ik geen formule 1 wedstrijd kan winnen in een Hummer maar met mijn gezin ook weer niet in een F1 auto pas. Andere gebruikers, andere eisen, ander product.

[Verwijderd]

k heb door zulke acties echt geen boodschap meer aan OSS

Dit gaat over FS, niet over OSS

Subtiel verschil, maar het is er wel

Zo is de FSF ook niet echt blij met OSS

[OpenMinded]

ben ik het niet mee eens.
Dezelfde middelen als Microsoft gebruiken vind ik niet slecht.
Verschil is hierbij dat Microsoft Gartner e.a. grote sommen betaald om de waarheid te verdraaien, danwel te liegen en de zaak te belazeren, waar de FSF hun verhaal onderbouwen met feiten.
Elke persoon die deze informatie op deze manier bereikt is er 1 meer en naar mijn mening is dat goed.

Vista is kwalitatief zijn geld niet waard en zit vol met rotzooi die je privacy en vrijheid ondermijnd.

go FSF, laat het ze weten

[PHiXioN]

FSF != OSS

De FSF is ideologisch, een club fanatici die Free Software promoot. OSS wordt gepromoot door de OSI, die zich niet met dit soort ongein bezig houdt.

[Conzales]

@Catch22

Mag ik even je ervaring weten in het aantal weken in het gebruik van windows en linux aub ?

[arjankoole]

Daarnaast is Linux gewoon NIET geschikt voor iedereen, face it. Het werkt gewoon allemaal minder makkelijk en daar hebben veel mensen geen zin in. Ik, als geek, ook niet...

Nu werk ik professioneel zowel met windows, als met linux, als met solaris als met FreeBSD.

En ik persoonlijk vind toch echt dat FreeBSD en Linux toch echt een stuk eenvoudiger werken dan Windows en Solaris. Daarnaast vind ik eenvoud van werken niet eens een doorslaggevend argument, als het maar goed is. Complexe omgevingen bouw ik dan ook echt uitsluitend met FreeBSD en linux, omdat die kwalitatief ook nog een stuk beter zijn.

FreeBSD en Linux (en zelfs solaris) lijken alleen maar moeilijker, maar iedereen die ik heb laten zien hoe eenvoudig je dingen kunt doen onder die OS'en zijn meestal verkocht aan de eenvoud en snelheid waarmee dingen geregeld kunnen worden.

[Verwijderd]

Mensen veranderen doe je niet door hun huidig gedrag keihard af te zeiken, maar door ze te verleiden met iets anders. Als een vriend z'n Windows kapot is: geef hem een een Ubuntu liveCD met de woorden "in je computer stoppen, en op reset drukken, bel maar met vragen, ik bel jou als ik tijd heb voor een Windows herinstallatie"

Ook denk ik dat je meer kans hebt met kleine stapjes, dan met een alles of niks strategie. Van MS-only naar Windows met Firefox, Inkscape, etc. is zo'n stapje.

Verder heeft Linux nog steeds meer "it just works" en een stukje gezamelijke marketing nodig die "cool" is, juist voor het niet-nerd publiek. Zie ook http://steltenpower.com/freedomdrive.org (of over een paar uur: http://freedomdrive.org)

[brobro]

Of dit echt effectief is kun je je afvragen. Maar de 'linux is niet voor iedereen' discussie vind ik inmiddels echt achterhaald. Hier thuis van de week op de resterende compu's allemaal linux geinstalleerd. Het werkt makkelijker voor iedereen. Tweakers vergeten wel eens hoe lang het duurde voordat ze windows leerde tweaken, als dat dan bij linux weer opnieuw moet en je het na twee dagen nog niet in de vingers hebt... Wat is er als eindgebruiker 'niet voor iedereen' aan linux?

edit: @Vertex:
Gaming, ok, je hebt windows nodig. Veel mensen gamen, meer mensen niet. De meeste gamers zijn 'tweakers'.

Software, ja er is meer software voor Windows. Zo lang we Windows om die reden blijven gebruiken blijft dat zo. Er is echter al heel veel software voor Linux. Zodra we Linux meer gaan gebruiken (overheden) komt er meer software. (ik bid elke avond dat Adobe....)

Hardware compatible? In (mijn) praktijk niet waar. Ubuntu erkent alles ineens. Windows vraagt om drivers voor m'n printer, webcam, grafische kaart, netwerkkaart, etc.

Als voor MS de normale regels zouden gelden (monopoly verbieden) zouden ze als een 'normaal' bedrijf moeten functioneren. Dat doen ze nu niet, dat maakt het voor concurrenten moeilijk. Niet de kwaliteit van die concurrenten zelf.

[BumEyes]

Hardware compatible? In (mijn) praktijk niet waar. Ubuntu erkent alles ineens. Windows vraagt om drivers voor m'n printer, webcam, grafische kaart, netwerkkaart, etc.

Hier niet hoor, de laatste keer dat ik ubuntu heb geprobeert werkten mijn webcam, draadloze netwerkkaart en geluidskaart niet. De draadloze netwerkkaart heb ik na heel veel gekloot met ndiswrapper enzo wel werkend gekregen maar die andere twee niet.

Dit terwijl ik in windows gewoon driverstjes kan downloaden, installeren, en ik ben in een kwartiertje klaar.

Meer dingen die ik nooit werkend heb gekregen in ubuntu: firefox 2.0, java, mono en volgens mij nog wel meer dingen maar dat weet ik niet meer.

Ik denk dat linux voor sommige mensen heel makkelijk kan zijn, maar doe mij maar lekker windows (vista).

[Verwijderd]

Als je een beetje serieus aan PC-gaming doet is Linux absoluut geen alternatief. Natuurlijk kun je met bijvoorbeeld Cedega best een aantal spellen spelen, maar lang niet allemaal en het werkt dikwijls niet vlekkeloos.

Ook hardware compatibiliteit is vaak een stuk beter onder Windows. Het is treurig, maar in de praktijk is het gewoon zo dat Linux drivers vaak moeilijk of niet te vinden zijn. Zeker als een fabrikant geen Linux driver uitbrengt ben je toch weer van de Linux-community afhankelijk.

Als laatste kan nog gezegd worden dat er veel meer software voor Windows beschikbaar is. Dit is gewoon een logisch gevolg van de veel grotere Windows-community.

[JJJ]

Mensen die hier zeggen dat Vista niet slecht is bekijken het vanuit het verkeerde perspectief.

Het gaat hier niet om de kwaliteit van de software maar het ethische oogpunt (licenties, vrijheid daarin en dergelijke).

[Tijger]

Mjah, dan is het maar wat je ethisch noemt. FSF' GPL 3 is nu niet bepaald vrij van beperkingen te noemen, integendeel, de FSF is meer bezig met het bepalen van wat jij met jouw code mag doen dan Microsoft ooit is geweest.

Zoals gezegd, wat noem je ethisch?

[afterburn]

In een woord: zielig.

De flame op de Inquirer snijdt meer houd dan het het geneuzel van de FSF. Wat dat betrefd heeft de Inquirer gelijk als ze zeggen:

freedom to choose an OS means you can use any one you fancy, not just the ones that aren't on the FSF's List Of Death™?
...
What they believe is right and everyone else is wrong. You are free to choose as long as you choose to agree with them.

[aval0ne]

houd? betrefd? Heb je een qwerdy toetsenbord?

[kaconst]

Als je voor windows kiest, kies je ervoor om je vrijheid te beknotten. Het is op zich wel een vrije keuze maar de gevolgen zijn dat je zo goed als al je vrijheid kwijtspeelt.

De vrijheid om die eerste keus te maken weegt niet op tegen de overvloed van keuzevrijheid die je krijgt als je niet voor windows kiest.

[djack]

Ik vind persoonlijk dat ze meer een actie moeten houden over waar linux beter is dan vista. Das tenminste positief iets benaderen ipv slecht slecht slecht.

[Verwijderd]

Waarom denk je dat ze dat niet doen? Alles wat Linux beter had dan XP hebben ze gejat en verbeterd in Vista.

[Verwijderd]

Helemaal interessant is het feit dat commentaar dat tegen hun standpunten ingaat vrij snel van de site verwijderd wordt. Interessante definitie van 'vrij' heeft de FSF.

Edit: Leuk, wegmodden met overbodig. Het is duidelijk dat men ook hier 'vrij' definieren met 'alles wat overeenkomt met onze mening'.

[Verwijderd]

Wat gaan ze hierna doen, Bill gates neerschieten om ons te "bevrijden" van het juk van propriety software?

FYI: Ik KIES vrijwillig voor Microsoft producten en hoef dus niet "bevrijd" te worden door dit stelletje schreeuwers.

[Verwijderd]

Ik gebruik nu al 10 jaar Linux, heb dus de nodige ervaring, ik zeg ook niet dat ik de enige/beste ben op Linux-gebied, maar na 10 jaar reclame maken voor Linux, het bij jan en alleman te installeren, begin ik stilaan toch wel terug meer de Windows-kant op te gaan.. Zoals eerder al gezegd, het werkt makkelijker, en wat me ook ferm tegensteekt is de moeilijke houding van de OSS-gemeenschap tov hardware fabrikanten die moeite doen om drivers te ontwikkelen voor Linux, maar deze liever niet open source maken... Dan wordt Linux eigenlijk erkend als een bruikbaar OS, en dan gaat de community tegenwerken... Ok hier zitten redenen en principes achter, maar geloof mij, het werkt serieus afstotend voor nieuwe gebruikers die Linux eens willen proberen, als het een halve dag of meer kost om je ATI-drivers te installeren, en dat er na een update ook wel is de kans bestaat dat je drivers weer niet werken... Hier is het gegaan van windows+linux, dan enkel linux, en de laatste maanden is het terug gewoon windows+linux, en ik betrap mezelf erop van steeds meer weer in windows te werken, gethemed met windowblinds omdat de looks van XP wel saai beginnen te worden. Mijn 1 maand oude laptop is nog steeds niet deftig ondersteund in de linux kernel, geen geluid, ATI drivers werken soms wel en soms niet... ik sta op 't randje van te zeggen... 'I 've had it with Linux'...

[bergsegek]

(off toppic)
moet je eens probeeren bij je vrienden geen gentoo te installeeren maar een binary distro gaat een stuk sneller met installeeren
(off topic)

bij windows word er teveel ongevraagt voor je gedaan en als je wil dat het niet gedaan word voor je lukt dat niet tot heel moeilijk omdat je niks kan aanpassen omdat de software niet open is.

[Verwijderd]

Belachelijk en bekrompen zoiets. Ik kan ook een linux-is-slecht campagne opstarten en opsommen waarin linux wat minder is. Ik ken iemand die volledig voor open source is maar ook altijd zegt. "Werk niet afbrekend, maar opbouwend, zeg niet dat iets slecht is als je het zelf niet beter kan" en dat is in het geval van sommige gratis software zeker het geval.

[Floort]

Deze campagne gaat niet zozeer om het feit dat windows slecht is in de zin dat het niet goed werkt, maar meer slecht in de zin van "evil". Als je een campagne wilt starten over hoe evil linux wel niet is, ga vooral je gang.

Ik denk dat er weinig of zelfs geen punten zijn waarin linux evil is. Op z'n hoogst vind je wat punten waarin linux beperkter is dan je eigenlijk zou willen (GPL, Binary drivers,..), maar evil is totaal iets anders.

Bij windows is het een andere zaak: Microsoft heeft een monopolie positie en heel veel mensen zijn min of meer verplicht windows te gebruiken. Het kan veel mensen helpen door mensen te wijzen op de tekorten (of erger) van windows.

Zolang de informatie klopt zie ik niet wat er mis is met zo'n campagne.

[Verwijderd]

Zoals ik het begrepen heb, en ja ik heb de bron ook gelezen gaat het niet om evil, maar wel degelijk om slecht (bad). Het erbij betrekken van het monopolie van MS gaat enkel om toch nog iets argument te hebben.

Want Vista is wel een degelijk OS, het monopolie van MS wordt enkel daardoor in ere gehouden. De reden daarvoor zijn bijvoorbeeld software die compatibel is met alle hardware en die de gebruiker de juiste ruimte bied om zijn creativiteit los te laten.

Die ruimte moet beveiligd worden, en daarin is Vista een pak beter dan XP, misschien nog niet perfect maar is linux dat wel?

In linux wordt die ruimte beperkt door bijvoorbeeld gebrekkige ondersteuning voor veel distributies.

Naar de gebruikerskant zijn er slechts twee keuzes te maken in de nabije toekomst Apple OSX of Windows Vista, linux hoort niet in dat rijtje tenzij er zeer snel grote veranderingen gebeuren

Apple OSX beperkt zich volgens mij zelf door zelf de hardware aan te brengen want het is een zeer goed OS

Conclusie van dit alles is, dat dit gewoon Microsoft bashen van de ergste soort is, en dit gewoon omdat het Microsoft is, de mensen van de Free Software Foundation zouden beter hun tijd is in het ontwikkelen van Linux steken dan in het ontwikkelen van onnozele websites.

[Verwijderd]

Geef eens aan waarom je vindt dat Windows "Evil" is, dan?

[memphis]

Als je iets aan je hardware veranderd moet je opnieuw activeren, er is een moeilijke markt gekomen voor virusscanners, moet een achtelijke videokaart hebben om de 3D desktop fatsoenlijk te krijgen, kan IE er niet uit gooien als ook Mediaplayer. En zo is de lijst ver op te schroeven.

Microsoft is gewoon aan het doordraaien en de grote massa neemt het voor lief en geilt zelfs op de nieuwste windows versies. De concurentie wordt steeds meer uit de markt gedrukt en zo blijft de gebruiker steeds meer aan de Microsoft applicaties hangen.

[Str1ngS]

er is een moeilijke markt gekomen voor virusscanners

Dankzij windows is er een markt voor virusscanners

[Verwijderd]

Het overschrijft de MBR van je harde schijf, dat vind IK nogal evil.

[Floort]

Of ik windows "Evil" vind weet ik niet, dat hangt van de definitie van "Evil" af. Ik zou eerder geneigd zijn om Microsoft "Evil" te noemen, maar omdat ik dit ook niet zo even op dit moment kan onderbouwen, hou ik het erop dat ik Microsoft vaak erg onsympathiek vind.

De bedoeling van mijn post was niet zozeer het beweren dat Windows "Evil" is. Het was meer de bedoeling om aan te geven dat ik bij windows meer kan begrijpen dat je het "Evil" noemt. En dat deze campagne in ieder geval voor een goed doel is. De middelen vind ik zelf ook wat minder geschikt, maar zeker niet fout.

[Splorky]

Dankzij windows is er een markt voor virusscanners

met andere worden, er zijn mensen die hun hobby kunnen uit voeren, en mensen die er geld mee verdienen, win - win situatie toch ?

[DeArmeStudent]

Pas wanneer game-ontwikkelaars en graphische kaarten fabrikanten deze gratis OS'en gaan ondersteunen, pas dan zal de grootste groep gebruikers van windows afstappen...

[halfgaar]

NVidia kaarten werken uitstekend onder Linux.

Maar, ik denk dat je overschat hoeveel gamers er zijn in de wereld. Al die kantoor mensen, en mensen die e-mail lezen op hun computertje thuis enzo, zitten echt niet allemaal te gamen...