Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 25 reacties
Bron: InfoWorld

Red Hat heeft een ambitieus plan aangekondigd om de aandelenkoers op te krikken. Met het terugkopen van aandelen ter waarde van 250 miljoen dollar en het aflossen van leningen tot een bedrag van 75 miljoen dollar moet de dramatische koersval van de laatste dagen het hoofd worden geboden. Een aandeel Red Hat werd donderdag ongeveer 24 procent minder waard, nadat Oracle 'Unbreakable Linux' aankondigde. Deze Linux-variant is technisch goeddeels gelijk aan de Red Hat-distro, maar Oracle zou supportcontracten voor amper de helft van de tarieven van de concurrent aanbieden. Iain Gray, verantwoordelijk voor de supportdienst van Red Hat, legde uit dat Oracle 'voor lastige gevallen vaak ons raadpleegt' en dat 'onze klanten niks geven om de prijs van support', en volgens zijn collega Matthew Szulik was er dan ook 'geen reden om onze prijzen aan te passen', maar sussende woorden alleen konden de aandeelhouders niet overtuigen.

Red Hat-dollar Jim Stallings van IBM's mainframedivisie betoogde dat 'keus altijd goed is', maar Oracle oogstte desondanks nogal wat kritiek: de scherpe prijsconcurrentie zou Red Hat wel eens in flinke moeilijkheden kunnen brengen, met een overname als mogelijk gevolg. Hoewel het koopgrage Oracle een belangrijke overnamekandidaat is, zou ook de verkoop aan een andere partij tot minder keuze voor de consument leiden. De diepe zakken van Oracle betekenen bovendien dat dat bedrijf minder snel last zal hebben van een fel gevecht om de supportmarkt, terwijl Red Hat de servicecontracten juist keihard nodig heeft. 'Oracle gaat het geld opstrijken dat Red Hat verdiend heeft', zei Ingres-voorman Dave Dargo. 'Ik moet nog zien of, en zo ja hoe lang, zo'n businessmodel bestaansrecht heeft.'

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (25)

ik vermoed dat klanten die geen oracle database op hun server zullen draaien gewoon bij RedHat hun support zullen kopen.

RedHat kent hun systeem het beste, ze hebben t immers gemaakt. Oracle zal altijd later zijn met security fixes, omdat die door RedHat gemaakt moeten worden.
Linux is gemaakt door de Open Source gemeenschap. De bijdrage van Red Hat daaraan is dus "beperkt". Oracle doet precies waar Red Hat groot mee is geworden. Geld verdienen aan een product van iemand anders.

Juist de zeer beperkte meerwaarde die Red Hat aan het product toevoegt is de reden voor de scherpe daling van de aandeel Red Hat. Als de klanten (goede) support van Oracle kan krijgen voor veel minder dan bij Red Hat en zonder problemen kunnen overstappen, heeft het geen zin om de hoofdprijs te betalen voor Red Hat Enterprise Linux.

Aangezien Novell juist tegen het probleem aanloopt dat enterprise oplossingen ontworpen voor Red Hat niet lekker op andere Linux versie zijn te installeren, is dit een hele slimme zet van Oracle. En dankzij het Open Source karakter van Linux ook nog eens voor (bijna) niets.

Red Hat krijgt nu gewoon een koekje van eigen deeg. Ik kan er geen traan om laten.
Volgens mij onderschat jij wat bedrijven als IBM, Sun, RedHat etc etc doen voor open source software. Linux is echt niet ontwikkeld door alleen maar vrijwilligers, veel bedrijven pompen er geld in en hopen dat natuurlijk terug te verdienen, voornamelijke door support te leveren (dit is HET business model voor bedrijven die met opensource software werken!).
In mijn ogen heb je zowel de vrijwilligers als de bedrijven nodig en vind het een zorgelijke situatie dat RedHat zoveel te lijden heeft onder de aankondiging van Oracle, dit zal een afschikwekkende werking hebben op bedrijven die met opensource software willen gaan werken...
Je mag je eerst wel eens gaan verdiepen in Red Hat, open source en Linux. Je zou dan ook enige idee kunnen krijgen waarom Red Hat zo'n goeie naam heeft in de F/OSS wereld.

Red Hat is een bedrijf dat Linux mede op de corporate kaart heeft gezet, dat veel prachtige code en fixes teruggeeft aan de community, en een business model hanteert waarbij alles draait om kwaliteit in plaats van geld vragen voor het steeds weer fixen van brakke software (zoals Oracle dat doet).

Daarbij is Red Hat niet bezig met vaporware spelletjes om de koersen van een ander, en kleiner, bedrijf onderuit te halen. Jouw totaal ongeïnformeerde post vind ik dus een beetje treurig.
Heftig..
Klinkt alsof Oracle het goed begrepen heeft: onderuit schoppen en opkopen op het moment dat het draait.
Zoals zij ooit met Novell onderuit zijn gehaald door MS (Novell-support bij Windows NT), volgens mij..
sorry hoor, maar ik vind dit een RARE actie...

dat hele verval van de aandelen koers van Redhat is gebaseerd op speculaties, voorlopig, valt het nog te bezien of deze 'oracle myth' wel ECHT bestaat....

ik had me al eerder verbaasd over enkele hele rare statements over 'Unbrakeble' linux

maar als je al redhat aandelen wilt kopen llijkt DIT mij iig wel een goed instap punt, mijn gevoel zegt in ieder geval dat unbreakeble linux 'enorm over hyped wordt....
Heb de Oracle prijzen al gezien. Tot en met januari 2007 wordt de support gratis (trial).
Aandelen == speculatie en hype.

En aangezien Red Hat toch wel afhankelijk is van haar support-contracten zou Oracle daar zeker een gevoelige klap kunnen uitdelen. Gevoelig genoeg om de toekomst van Red Hat somber in te zien. (Tenzij de aandeelhouders denken meer te verdienen als Red Hat wordt opgekocht, in welk geval de koersval zich zelfs weer in een stijging kan omzetten).

Voorlopig zal Red Hat alle zeilen moeten bijzetten om de aandeelhouders er van te overtuigen dat Oracle geen geduchte concurrent is en dat de bedrijfsvoering hier niet onder zal lijden. Tot nog toe doen ze dat niet goed.
Oracle biedt nu een complete software stack aan voor server systemen: alle software kan door het bedrijf geleverd worden: OS, App server, Database, Business Intelligence etc.

Juist door deze koppelverkoop heeft het Business model een groot potentieel. Afnemers hoeven voor software nog maar met één partij te praten.

O ja, Larry Ellison (CEO) heeft een hekel aan Microsoft, dus investeren in Linux is dan wel een leuk pesterijtje ;)

O ja 2, nu even serieus: aantal klanten Oracle is geschat rond de 60.000: das een leuk afzetpotentieel voor een Linuxdistro!
denk dat oracle wel meer dan 60 000 klanten heeft hoor.
heb je hun producten portofolio al gezien.
Mijn vader is daar jaren terug een paar jaar hoofd presales EMEA geweest en had toen al tussen de 80 en 90 duizend klantjes, dus ik denk inderdaad dat er hier iemand alleen maar één business corridor bekijkt.
Oracle heeft volgens eigen zeggen 255000 klanten
Naar mijn gevoel wordt er erg overdreven gereageerd op Oracle's aankondiging. Zo veel doet Oracle niet op Linux, ik werk al een jaar of 20 op Oracle, en moet de eerste db op Linux nog tegenkomen. HP-UX, Solaris en AIX is wat de klok slaat. En van de bomvaste reputatie die Oracle support ooit had is ook niet zo veel meer over.

Ik denk eerder dat je het moet zien als een poging 'database in a box' nieuw leven in te blazen. Dat was een leuk idee voor het MKB: hard- & software preinstalled op een server(tje): stekker er in en draaien maar. Klonk interessant, maar is vrij spectaculair mislukt. Ongetwijfeld tot ongenoegen van meneer Allison, die graag wat marktaandeel uit dat segment van MS zou afsnoepen.

Markt voor deze aanbieding lijkt me toch echt beperkt tot die bedrijven die Oracle op Linux draaien. En dat deel van de markt dat ze weten te interesseren zal toch wel een kwaliteitsvergelijking maken, mag je hopen?

Ik denk niet dat Redhat voor z'n voortbestaan hoeft te verzen, afgezien van overnames dan. Het belangrijkste effect is dat het woordje 'Oracle' nog al eens valt, dezer dagen... }>
http://toolbar.netcraft.c...url=http://www.oracle.com

De webservers draaien iig wel op linux icm Oracle-Application-Server-10g en OracleAS-Web-Cache/10.1.2.2.
Ik denk dat er beslist een kans bestaat dat dan de databaseservers zelf ook draaien op linux.
ik werk al een jaar of 20 op Oracle, en moet de eerste db op Linux nog tegenkomen
Vreemd, ik werk bij een van de grootste oracle huizen van Nederland, en vrijwel elke db (in elk geval voor EBS) gaat hier op Red Hat de deur uit. Draaien een paar hele grote bedrijven op. Ik vind een overname van Red Hat door Oracle dan ook best een logische keuze, mocht het zover komen.
Of het sjiek is om op deze manier te proberen te oogsten wat Red Hat heeft gezaaid is natuurlijk weer een heel ander verhaal.
Als dit de trend wordt, dan is denk ik het hele open source gedeelte gedoemt te mislukken om geld mee te verdienen zoals Red Hat dat doet. Ik vraag me af hoeveel bedrijven dan bereid zijn om over te stappen op Linux of andere open source software, als de support dus niet gegarandeerd wordt. Want dat is het geval. Als Oracle er niet uitkomt, raadplegen ze Red Hat... Bijzondere situatie.
"het hele open source gedeelte gedoemt te mislukken om geld mee te verdienen"
Het gaat er eigenlijk niet om dat een Open Source Model geen goede methode is om geld mee te verdienen, niet voor niks heeft Oracle er veel intersse in en is de grootste interessent in de overname van Red Hat..

Het probleem is dat een bedrijf dat er volledig op inzet zeer kwetsbaar is...
Juist Intellectueel Eigendom geld als een zeer 'harde' asset en kan ervoor zorgen dat een bedrijf zich kan indekken tegen een mogelijke aggressieve en vijandige overname ...

Red hat moet het voornamelijk hebben van 'zachte' waarde, nl. hun klanten en onderhoudscontracten en dus zijn ze enorm kwetsbaar tegen een prijsdumper die hen daarop direkt aanvalt.
Red Hat mist dan de mogelijkheid om te kunnen terugvallen op 'eigendom' over bv hun source en producten, welk ook een 'vaste waarde' van de aandelen garanderen kan zodra de aandelenkoers onder druk komt te staan...
De naam oracle staat toch voor een serieuze firma met serieuze software toepassingen.

Red Hat is leuk maar ja misschien haalt oracle ze nu onderuit om ze te kopen, zo werkt dat nu éénmaal in aandelenland. Red Hat is en blijft een kleine speler die geen diepe zaken heeft. Waar ze het geld vandaan halen om aandelen terug te kopen is me ook een raadsel.

Bovendien lijkt de reactie van red hat op het verlies van de waarde van hun aandeel wel een soort paniekreactie. Aandelenkoersen van bedrijven als red hat kunnen gigantisch stijgen of dalen dus rust bewaren en afwachten lijkt me dan beter.
Als de koers drastisch daalt is het juist het moment om aandelen terug te kopen, dat is geen paniekvoetbal maar gezond verstand. En ze moeten wel wat reageren vanwege de eigen aandeelhouders, te grote koersdaling is ook niet goed.

Ze zouden alleen wel wat beters kunnen bedenken dan 'unfakeable Linux', het is per definitie juist heel erg 'fakeable'. Zie b.v. CentOS, alleen is dat geen bedreiging omdat CentOS geen support biedt waarmee het RH's business model niet ondergraaft.

Ik zou b.v. i.c.m. met die aanbieding van Oracle (gratis tot januari 2007?) als Red Hat zijnde juist een stunt uithalen waarbij support wordt uitbesteed aan de gratis/halveprijs Oracle en "wat ze niet kunnen" voor eigen rekening nemen, tegen de gewone marge natuurlijk en flink met dat al dan niet reëele kwaliteitsverschil gaan adverteren.

Als je op den duur geen toegevoegde waarde kan laten zien dan word je vanzelf weggeconcurreerd, of je nu Red Hat of Oracle heet.
Begrijp ik hieruit dat Oracle een beetje de 'middleman' wil worden tussen klant en Redhat ?
90% van helpdesk problemen zijn erg simpel, de resterende 10% kan nog fijner worden verdeelt, waardoor er vermoederlijk maar 1% zeer lastig is. Oracle heeft al een support afdeling, dus om deze extra te belasten met een ander produkt kost hun weinig. Het meerendeel van de vraag & antwoorden kunnen namelijk via een Q&A gedaan worden via software, waarbij de helpdesk medewerker meestal niet meer doet dan de vraag intypen en het antwoord oplezen. Als het wat lastiger is, dan krijg je een Tier 1-2-3 situatie, maar dat is voor Oracle ook geen probleem, ze hebben die know-how, omdat ze hun eigen produkt nauw hebben aangesloten op de bestaande RedHat distros.

Het punt is dus dat Oracle een grote supportmarkt aan het wegkapen is, door op supportprijs te concurreren, op een product waar normaal amper wat mee mis is (de meeste gebruikers met zo'n service contract hebben tevens al hun eigen admins die het meerendeel zelf al oplossen). Door nu winst te pakken op 99% en verlies te maken op de 1% die ze moeten doorspelen naar RedHat omdat het probleem te lastig is voor Oracle, is juist het probleem en de aandeelhouders van RedHat zien dat in.

Het zou me niets verbazen als Oracle al vele RedHat support problemen heeft gekregen op hun helpdesk lijnen (en opgelost), en dat daarom de beslissing voor hun eigen distro erg voor de hand lag. Het komt vaak voor dat problemen met een software pakket ontstaan door problemen met het OS (display driver, etc.)
Enige tijd geleden lag Red Hat in de clinche met Novell over Xen als ik me niet vergis.
Nu weer met Oracle over de prijs van service-contracten.
Het lijkt er idd steeds meer op dat de Linux distributeurs niet langer hun pijlen richten op Microsoft klanten maaar mekaar gaan bevechten. Beetje jammere ontwikkeling maar een logisch gevolg van de erg moeilijke penetratie van Linux in de desktop/workstation markt.
Ik was zelf bij OpenWorld (ik ben een Oracle ontwikkelaar) en in tegenstelling tot wat TheekAzzaBreek vermeldt (die heeft werkelijk geen idee) is Oracle al jaren flink aan de weg aan het timmeren op het Linux platform (en Oracle is op iedere distro aan de praat te krijgen - al dan niet door de distro op een RedHat te doen lijken).

Larry Ellison hield weer eens een charismatische speech waarbij hij het niet kon laten minachtend te praten over 'dat bedrijf in Seattle' (het woord Microsoft komt zijn mond niet uit). De speech ging over unbreakable Linux - het grote nieuws van OpenWorld 2006 (OpenWorld 2007 zal over Oracle database 11G gaan).

Ik moet zeggen dat Oracle het momentum te pakken heeft. Ze doen veel acquisities, maar geven daar ook veel openheid over (itt tot Microsoft meen ik).

Ze zorgen ervoor dat klanten over kunnen gaan op nieuwe versies wanneer het de klant uitkomt (tot een bepaalde hoogte uiteraard).

Ze garanderen kritische bugs onmiddellijk op te lossen (itt RedHat)

Ze hebben een enorme testbase. Dus als klant kun je (a la Microsoft update) koppelen aan linux.oracle.com en je krijgt (al dan niet) automatisch de meest recente (kritische) updates.

De integratie met de database zou wel eens beter kunnen worden (zou wel moeten).

En wat is er mis met een lagere supportprijs (die van RedHat is wel erg hoog). Is dat niet gewoon marktwerking ? Het gaat toch zekere niet over Ethiek ? Dan zou Oracle al lang niet meer bestaan.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True