Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 45 reacties
Bron: TMC Net

Een concurrerend systeem om personen via WiFi op te sporenHitachi heeft de AirLocation II Tag-w voorgesteld. Deze RFID-tags met WiFi-functionaliteit zijn bij uitstek geschikt voor het opsporen van personen in een gebouw en het detecteren wanneer zij een gebouw binnen- en buitenwandelen. Deze mogelijkheden zijn vooral nuttig bij noodsituaties, waarbij verantwoordelijken meteen kunnen nagaan hoeveel personen zich in het gebouw bevinden en waar zij precies aan het werk zijn. De Air Location II Tag-w worden deze week gelanceerd en kosten 21.000 Yen, omgerekend zowat 140 euro. Privacyvoorvechters die al hun twijfels hadden bij kleding met RFID-tags, kijken echter kritisch naar de toepassing van deze Air Location-tags. Zij vrezen dat de functionaliteit misbruikt zal worden om de handel en wandel van werknemers na te gaan, maar of managers bereid zijn daar 140 euro per persoon voor neer te tellen, valt te betwijfelen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (45)

Dit is toch niet nieuw. Ik ben net naar een presentatie geweest van Cisco waar zij die concept al geruime tijd toepassen.

Bij Cisco wordt het toegepast in ziekenhuizen om te zien waar de dichtsbijzijnde dokter is, gekoppeld aan een WiFi telefoon, om deze in nood op te bellen. Of om mobiele OK's, rolstoelen, ... te kunnen localiseren. Ik denk dus dat er veel meer nuttigere toepassingen zijn dan enkel hetgeen beschreven in het artikel. Vooral Asset Management dus.

Ik denk ook niet dat Hitachi zijn producten probeert te sluiten als controlemiddel voor personeel.
Dat is de Wireless Location Appliance (Videotje) Datasheet
Dat gaat wel ff wat verder dan een simpel Linksys accesspoint :P
Waarom word alles in het zogenaamde 'veiligheids hokje' gestopt. Het lijkt wel een trend. Ze hebben gelijk dat ze de veiligheid wel deels ermee kunnen opschroeven, maar het zal vaker gebruikt worden om te kijken of het personeel niet 'iets' doet wat niet mag/kan of wat de baas niet wil.
Ik dacht in eerste instantie: da's best handig bij uitbreken brand. Kun je zien wie er waar in het gebouw is.

Maar natuurlijk is juist hier de veiligheid in het geding, als blijkt dat de tag nog wel in het gebouw is, maar de bijbehorende persoon er al uit en de brandweer riskeert zijn leven voor zo'n tag.

of een tag wordt toch niet geregistreerd...

Ik kan me voorstellen dat er gevallen zijn dat het toch werkt en iemand zonder twijfel kan redden (bv. als je een bewegende tag registreert, heb je al meer zekerheid, of als het risico aanvankelijk nog niet zo groot is om het te onderzoeken), maar er blindelings op vertrouwen tijdens een nood-situatie... Ik zou zeker een aantal oefeningen houden zodat bekend wordt of mens, machine en tag hierbij betrouwbaar blijken.
Bij verschillende van mijn vorige werkgevers was het enkel mogelijk het bedrijf en de afdelingen binnen te komen mbv electronische passen. Dit systeem doet op dat vlak niet veel meer dan die systemen maar heeft als voordeel dat de pas niet elke keer te voorschijn getoverd hoeft te worden.

Daarnaast kan het feit dat je mensen beter kan localiseren natuurlijk in bepaalde situaties handig zijn. Denk bv aan artsen in een ziekenhuis. Dus zeker in situaties waar je beveiligde en onbeveiligde ruimtes hebt in combinatie met grote oppervlaktes lijkt mij dit een handig product.
Het verbaast me nog dat het niet goed is tegen 'terrorisme' en 'kinderverkrachters'. Daar wordt ook alles mee beargumenteerd, omdat niemand zich aan de kant van de pedo's en terroristen wil scharen.
Startrek modes:
Computer, locate Mr Spock.
Zo gek is het helemaal niet hoor.

Hoevaak komt het wel niet voor dat je, zeker in een wat grotere organisatie, iemand nodig hebt die niet op zn plek zit. Maar ergens bij kopierapparaat X, of koffiemachine Y staat en je met spoed iets wil weten.

Lijkt mij best practisch.

Je kan er natuurlijk nog genoeg andere zaken aan vast koppelen. Als jij je kantoor inloopt, gaat het licht aan, en logt je pc in bijvoorbeeld. Zo zijn er vast genoeg andere nuttige functies te bedenken.
Als iemand met jouw tag je kantoor in loopt logt jouw pc in...

nog makkelijker kan je het data dieven bijna niet maken nee :D
@donzigeendje:
Ehm, daar gebruiken we op mijn werk gewoon een DECT telefoon voor. Heel wat goedkoper dan 140 euro en ook handig om gewoon mee te bellen :-)
@Yggdrasil
Moet iedereen wel zorgen dat ze hun foontje mee nemen, maar dat gebeurt helaas maar zelden.
Tsjaah... met het argument dat je in een noodscenario zo snel mensen kan opsporen, zou je ook bajesklanten kunnen voorzien van zo'n chip. (extra voordeel zou dan zijn dat ze extra snel opspoorbaar zijn bij een uitbraak) :o
Hmm, ja ja, en dan zonder jas uitbreken :D
je kan hem toch onder je huid implementeren :D
arm eraf?
Of 'm onder eikel chippen, grote jongen die z'n kleine jongen eraf hakt :)
Wel grappig om te zien hoe de hele privacy club hierover heen valt. En welke symplistische argumenten er worden gebruikt om invoering van dit soort systemen te voorkomen.

Een dergelijk systeem heeft natuurlijk ontzettend veel positieve mogelijkheden. Net zo goed als dat het ook voor negatieve doeleinden te gebruiken is. Wat dat betreft kan je het een beetje vergelijken met kernenergie/ kernsplitsing. Men is ontzettend bang voor sommige technieken. Terwijl men niet bang moet zijn voor de techniek maar wantrouwig naar de mensen die er mee omgaan.
Feit is ieg dat je de techniek toch niet tegenhoud en ook niet moet willen tegenhouden. Het is naar mijn idee veel beter om de positieve toepassingen te zoeken en je hard te maken voor een moreel verantwoord gebruik. Privacy blijft natuurlijk wel een van de basisrechten van de mens!
Marketingpraat!

Als niemand meer bereid is de ontwikkelaars van dit soort techniek te betalen, houd het snel op hoor.
Dus als er weinig van dit soort spul verkocht wordt, remt dat de ontwikkelingen heel sterk.

Er zullen ongetwijfeld nuttige en etisch verantwoorde toepassingmogelijkheden zijn, maar vaak wordt dit soort zooi eerst gekocht en daarna wordt er pas nagedacht over de gevolgen. Na aanschaf zal ook de discussie vaak niet echt objectief meer zijn, want de adviseurs zijn vaak dezelfde mensen die moeten verantwoorden waarom ze de 'zooi' gekocht hebben.
Ik zit niet in de RFID/ WiFi branch. Wat is mijn belang bij marketingpraat?

Feit is dat de techniek er is, en niet nog compleet ontwikkeld moet worden. Dit is alleen een toepassing van RFID chips en WiFI. Ik ontken niet dat er een potentieel gevaar is dat deze techniek verkeerd wordt gebruikt. Ik geef alleen aan dat men niet op basis van oneigelijke/ symplistische argumenten een discussie moet voeren. Er zijn hele mooie dingen mogelijk met RFID en dergelijke, dit wil niet zeggen dat je onachtzaam moet omgaan met privacy.
Voor de veiligheid........ Big Brother rukt weer verder op.
Mensen denk na, een maal ingevoerd kom je er niet meer vanaf. Net als het sofinummer, dat nu door het leven gaat als burger tracking nummer.
We hebben blijkbaar niets geleerd van WW2 want zelfs het kleine gevaar dat dit misbruikt wordt moet invoering toch voorkomen. Als de Nazi's dit soort dingen hadden....

Om te :r vind ik dit soort ontwikkelingen en uiteindelijk betaald de burger (jijzelf dus) voor al dit soort maatschappij bedreigende techniek en maatregelen.
Altijd hetzelfde geneuzel over privacy. Als je privacy wil, blijf je thuis. Kom je je voordeur buiten, begeef je je in het openbaar, en openbaar en privacy spreken elkaar per definitie tegen. En ja, ook de werkvloer valt wat mij betreft onder de classificatie "openbaar".

Ik zou als bedrijfsleider ook graag weten of iedereen buiten is bij bvb een brand, dus, schitterend idee.

EDITS
@stewie: Ik weet niet voor welke baas jij werkt, maar ik wordt gewoon doorbetaald tijdens het toiletbezoek. Net zoals tijdens mijn rookpauzes, of mijn verplaatsingen naar Amsterdam (3u rijden)
@ChrisM: als ik voor de baas 2 uur langer werk dan volgens mijn contract, krijg ik ook niks extra. Denk dat het op jaarbasis toch wel compenseert hoor.
De volgende stappen zijn dat je minder geld krijgt om dat de baas vindt dat je te lang op de wc zit, je te lang bij de koffie automaat staat, je 5 minuten te vroeg weg gaat, je geen geld krijgt bij ziekte met RSI, want de baas kan bewijzen dat je te lang stil zat, enzevoort. Mijnsinziens allemaal ongewenste controle.

Het commentaar is niet anti-veiligheid, maar anti-controle.
Als je elke dag 5 minuten te vroeg weggaat en je hebt met je baas afgesproken dat je gewoon 8 uur per dag werkt... dan vind ik het logisch dat je minder betaald krijgt. Ook net zo als bij koffie en rookpauzes: als deze uitzonderlijk lang zijn, dan werk je toch minder voor het bedrijf waardoor je ook minder moet verdienen?

Verwende sikken hier. :P
Inderdaad, als de baas dat doet, zit je bij de verkeerde werkgever, of moet de baas je minder betalen. Het komt de sfeer nooit ten goede.\

En geloof me, als jij te lang op de WC zit, verdient de baas minder, waardoor hij minder salaris kan betalen.

Uiteindelijk werkt er altijd 1 iemand meer dan de andere, en waarom zou die hardere werker niet meer verdienen?

Verder lijkt me wel handig om inderdaad dit te gebruiken als security cards, nu moet je altijd zo een pasje over een lezer halen, maar als die deur dan automatisch open gaat, toppertje!

(en 140 euro valt best mee, dit is een eenmalige investering, jou bureaustoel, tafel en computer kosten meer)
Uiteindelijk werkt er altijd 1 iemand meer dan de andere, en waarom zou die hardere werker niet meer verdienen?
Waarom is iemand die langer aanwezig is een hardere werker? Misschien is de persoon dommer, en doet langer over dezelfde taak. En er zijn legio mogelijkheden te verzinnen waarom iemand langer zou blijven dan een ander, die niets met werk te maken hebben (bijvoorbeeld de gedachte: 'als ik langer blijf, en in die tijd persoonlijke zaken regel, denkt mijn baas dat ik hard werk).
Als je aanwezigheid registratie gaat gebruiken om na te gaan wie er "hard werkt", ben je erg dom bezig als bedrijf.

En nog iets anders, als de tags aangeven dat het gebouw leeg is, maar ik sta bij het raam te zwaaien naar de brandweer om me te redden, doen ze dan niks? Want het gebouw is leeg.
Helaas zijn niet alle bedrijfsleiders zo lief en onschuldig als jij ;)
Ik hoop voor je dat je nooit last krijgt van een stalker...
Jij komt als bedrijfslijder helemaal niet te weten of iedereen buiten is bij een brand, en je zult makkelijker in de luren te leggen zijn door werknemers die hun eigen plan trekken. Wel eens startrek gekeken??
Om mooi voorbeeld van een toepassing hiervan , die ook al ergens anders, met dect telefoons kan gebeuren, is een detentie centrum, dat precies wil weten waar zijn bewakers zijn bevinden. En dan nog graag of hij voor, of achter een deur van een cel staat.
Inderdaad. Iedereen begint gelijk over kantoorbanen en te lang te op de wc zitten of te vaak koffie halen, maar er zijn zat beroepen of situaties te bedenken waarbij dit heel handig (en veilig) kan zijn.
denk niet dat bedrijven gaan investeren in zoiets,

wie zegt der dat medewerkers die altijd bij zich hebben.
voor zelfde geld vergeet ene hem in paniek bij brand en is de brandweer het hele gebouw af het zoeke
Het hoeft niet alleen voor bij brand te zijn.

Denk aan politie, je weet gelijk waar de units zitten.
Denk aan de NS, je weet waar je personeelsleden zitten.

Ik ben zelf ook bezig geweest met een Wifi locatie demo (gebaseerd op de tags in het plaatje). Best wel leuk, alleen het was/is wel symplistisch gehouden.
Dit is al erg vaak besproken en be-flamed op sites zoals Slashdot.
Normaliter ben ik wars van dit soort privacy vern**kende maatregelen maar aangezien dit alleen gebruikt wordt in de baas z'n tijd en op de werkplek lijkt me dat vooralsnog ok.
(Lijkt me trouwens niet z veel erger dan de huidige RFID kaartjes van tegenwoordig die je toegang verschaffen door het gebouw)
Wl zou ik als werknemer toegang willen hebben tot mijn gegevens. Gewoon thuis na je werkdag ff inloggen en afdrukken waar je bent geweest en archiveren.
Dit ter controle want je wil toch niet dat 1 persoon ergens in IT totale controle heeft over jou. Je weet tenslotte niet wat voor bedoelingen die gast zou kunnen hebben of ontwikkelen.
Waarom denken jullie dat het nu niet kan? Het gebruik van deze informatie moet vooral goed vastgelegt worden en wie het mag gebruiken. Hier krijgt een leidinggevende geen inzicht in gegevens uit een toegengscontrole systeem.
Het blijft bij dit soort dingen een kwestie van goede afspraken en vertrouwen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True