Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 59 reacties
Bron: CNN, submitter: EaS

Michael Dell, oprichter van de gelijknamige Texaanse computergigant, heeft in een interview met de CNN aangegegeven dat AMD lange tijd onderschat werd bij Dell, maar dat de chipfabrikant nu als een gelijkwaardige leverancier gezien wordt. 'Dell is een equal-opportunity processor user', aldus de topman van het bedrijf. Michael Dell en zijn rechterhand Kevin Rollins geven toe dat het te lang geduurd heeft voor Dell begonnen is met de levering van op AMD-gebaseerde systemen. Daar komt echter verandering in en dat is niet het enige aspect van zijn bedrijfsvoering dat kritisch bekeken wordt door het management van de systeembouwer. Zo vormde de dramatische daling van het bedrijf in de 'American Customer Satisfaction Index' in 2005 de aanleiding voor een forse hervorming van de after-sales ondersteuning. Zo werden massaal mensen aangetrokken, voornamelijk in Noord-Amerika, nadat grote delen van Dells callcenters naar Indië en de Filipijnen geoutsourced waren. Deze inspanningen vertaalden zich dan ook in een stijging van de klanttevredenheid dit jaar.

Michael Dell en Kevin Rollins

'Enerzijds heeft Dell dus met heel wat problemen te kampen', zo beaamt de topman, 'maar anderzijds is het zeker niet allemaal kommer en kwel in Texas.' Zo is het bedrijf nog steeds de grootste computerbouwer van de Verenigde Staten en is er slechts één fabrikant van wie het bedrijf echte concurrentie te duchten heeft: HP. Terwijl Dell nog steeds doet waar het mee begon - eenvoudige, 'grijze' pc's verkopen - is HP druk bezig met het imago van zijn producten. Zowel de ontwerp- als de marketingafdeling van Dells belangrijkste concurrent houden zich meer en meer bezig met het gevoel dat hun producten oproepen en de toepassingen ervan, in plaats van met droge specificaties en cijfermateriaal. Het bedrijf lijkt hiermee overigens succes te hebben, want in augustus werd duidelijk dat men in het Californische Palo Alto afstevent op het inhalen van Dell. Hoewel Apple in cijfers uitgedrukt geen bedreiging vormt, verbleken de Texaanse cowboys wel als de producten uit Cupertino naast die van Dell gelegd worden. Analisten zijn dan ook van mening dat Dell de inspanningen die het al leverde in zijn supportafdeling, dringend door moet zetten naar de productontwikkeling en -vormgeving, als het zijn koppositie niet wil verliezen.

Het bedrijf doet overigens wel inspanningen in die richting en lanceerde bijvoorbeeld de XPS M2010 als 'unieke multimediacomputer'. Dit systeem met een groot scherm, luidsprekers en dvd-speler moet gemakkelijk getransporteerd kunnen worden, maar wordt door experts waaronder product designer Donald Norman omschreven als 'zinnig, logisch en lelijk'. Ook de aanschaf van Alienware lijkt vooralsnog niet tot een ommezwaai geleid te hebben. De XPS 700-machines zijn dan wel specifiek op gamers gericht, maar stuiten op heel wat kritiek. Gamers zijn namelijk in veel gevallen ook tweakers die hun systeem zelf onder handen willen nemen en dat is voor Dell een heel nieuwe ervaring. Michael Dell wordt echter vaker omschreven als 'hardnekkig' en dat, samen met efficiëntie, zijn net de twee kenmerken die Dell nodig heeft om zich aan te passen aan de markt en zijn toppositie te houden. De oprichter van het bedrijf is er dan ook van overtuigd dat het hierin zal slagen, mits men de systeembouwer even tijd geeft om de aanpassingen door te voeren.

XPS M2010
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (59)

Met de rechtszaak in gedachten die AMD tegen Intel heeft aangespannen, vraag ik me af of er niet een deal tussen Dell en AMD achterzit: AMD zoekt niet in de papieren van Dell naar een exclusiviteitscontract met Intel, en Dell koopt daarvoor procs bij AMD om "te bewijzen dat ze geen exclusiviteitscontract met Intel hadden".

Je gaat me niet zeggen dat die duizenden ingenieurs bij Dell niet wisten dat AMD al een aantal jaren desktop-CPU's leverde met een superieure prijs-prestatieverhouding. Sinds de Conroe is dat natuurlijk een beetje anders.
Een "superieure prijs-prestatieverhouding" waarvan met de komst van de Core 2 Duo niets, maar dan ook totaal niets meer overblijft....
Core 2 Duo CPU's die zuiniger, krachtiger én goedkoper zijn...
Daar gaat je redenering.

Volgens mij is het meer zoals je in het begin zelf zegt: ze doen dit om een rechtzaak te vermijden en zo hun al schaarser wordende winst volledig te zien opgaan in rechtskosten en schikkingsbedragen...
@ de_nille:

Fireshade zegt dan ook dat AMD jaren lang een betere prijs/prestatie had, terwijl dat "Sinds de Conroe [...] een beetje anders" is. Dus precies wat jij zegt.

Trouwens is een nadeel van de Conroe's wel dat ze voor het goedkope segment te duur zijn, ondanks de geweldige prestaties.
In low-end en mid-range klasse heeft AMD nog steeds een sterke prijs/prestatie verhouding hoor, de Core cpu's zijn weliswaar zeer snel en hebben een zeer goede prijs/prestatie verhouding, maar kosten zeker ook méér. Als je een goedkope pc wil bouwen zet je zeker geen Core cpu erin, veel te duur.
Willen de intel fanboys even hun handen van het klavier houden aub ?
@ Moesjken dus

Intels gloednieuwe architectuur , die nog geen 3 maand op de markt is, wint inderdaad op enkele vlakken percentjes.

De gewone gebruiker merkt dit niet !
Het verschil tussen AMD en Intel is voor 90% van de mensen niet voelbaar in dagelijks gebruik.
Bovendien vraag ik mij af waar je het goedkoper argument haalt, want het is er niet !

Intel heeft een inhaalrace moeten doen, want 4j geleden zaten AMD en Intel op +/- hetzelfde niveau (netburst p4 vs. athlon k8), waarbij naar het einde van die 4 Jaar AMD de overhand aan het krijgen was !

Het zou erg zijn moest de nieuwe architectuur niet rapper / zuiniger zijn !
Momenteel heeft intel de bovenhand, maar zelf de huidige generatie Athlons zijn belange niet slecht en hebben nog steeds een scherpe prijs/prestatie !

De vraag die je moet stellen is, hoe gaan de verhoudingen zijn als AMD een nieuwe zet doet, als je weet dat de verschillen nu reeds beperkt zijn !!!
Je moet gewoon prijzen vergelijken en kijken wat je daarvoor terug krijgt. Het interesseerd me niet welke architectuur of hoe oud of hoe nieuw. De Core 2 Duo's zijn gewoon sneller en in verhouding beter. AMD moet gewoon prijzen verder verlagen om interessant te zijn op dit moment. De Pentium D vind ik een slechte processor, maar mede door de sterke prijsdalingen wordt deze toch weer interessant, ondanks leeftijd.
die vraag moet je jezelf helemaal niet stellen als je nu een processor wilt kopen.

Wat heb je eraan wat er in de toekomst komt als je nu iets nodig hebt |:(
ok, krachtigere en zuiniger, allemaal goed
maar goedkoper? :'(
Tja de conroe is nu nog aan het begin van zijn levens cyclus. Terwijl de cores van de AMD al een tijdje langer meegaan. Ziedaar je prijsverschil
Een E6400 die bijna gelijk aan, danwel sneller, als AMD's FX is, moet rond de 200 kosten, wat kost die FX?
....en zie daar het performance verschil
Met de rechtszaak in gedachten die AMD tegen Intel heeft aangespannen, vraag ik me af of er niet een deal tussen Dell en AMD achterzit: AMD zoekt niet in de papieren van Dell naar een exclusiviteitscontract met Intel, en Dell koopt daarvoor procs bij AMD om "te bewijzen dat ze geen exclusiviteitscontract met Intel hadden".

Voordat we overal wat achter willen zoeken..
Zou het niet gewoon kunnen dat AMD eindelijk in staat is voldoende proc's te leveren voor Dell.
Daarnaast wilde Dell ook de zekerheid dat een bedrijf als AMD voldoende stabiel is voor een langdurige samenwerking. Achteraf heeft Dell wellicht te lang gewacht en eerder toe moeten slaan.

Je gaat me niet zeggen dat die duizenden ingenieurs bij Dell niet wisten dat AMD al een aantal jaren desktop-CPU's leverde met een superieure prijs-prestatieverhouding. Sinds de Conroe is dat natuurlijk een beetje anders.

Zoals hierboven al gezegt draait niet alles om prestaties maar dus ook om betrouwbaarheid qua levering en samenwerking.
@wagnef

Alle andere grote computerleveranciers betrekken al jaren CPU's van AMD. Denk aan bijvoorbeeld IBM en HP. Dat zijn ook geen kleine jongens wat dat betreft.
IBM steekt AMD in hun servers, dat spreekt toch ook wel van een serieuze houding tegenover AMD, want het betreft wel IBMs zakelijke sector. Ondanks dat Dells serververkoop sterk achteruitging (er was een grote vraag naar 4 proc servers, wat niet mogelijk was met Intel Xeons), bleven ze vasthouden aan Intel. En dat is bedrijftechnisch gewoon erg vreemd.
En "plotseling" na AMDs verzoek tot bewijsvinding tegen Intel ging het roer bij Dell om. En terwijl Intel nu de betere procs produceert, krijg je weer deze aankondiging.
Het is precies andersom. Intel kon geen leverings-garanties geven. DELL is en was namelijk niet de enige die op grote school Intel's inkocht. Daarnaast staat DELL niet bovenaan het lijstje bij Intel, aangezien ze juist de budget prijs ervoor neerlegde.

Zelfs Apple krijgt eerder Intels' dan Dell.
Dus zo gek is het niet dat ze dan naar AMD gaan. Die, in deze fase in iedergeval, DELL boven op de priority lijst van leveringen zet.
Ik dacht precies hetzelfde...
Lijkt mij een mooi, realistisch stukje inzicht in de eigen sterktes en zwaktes, nu nog zien hoe zich dat naar de praktijk toe laat vertalen en uitvoeren.
Als ze waar kunnen maken wat ze nu ons voorspiegelen, zal dat hun positie zeker niet schaden.


Edit: typo
Het is in ieder geval al positief dat Dell toegeeft AMD onderschat te hebben.

Vele andere bedrijven zouden komen met een bericht in de strekking dat AMD zich nog maar pas geleden heeft bewezen doordat ze al langere tijd goede processors leveren en geen eendagsvlieg zijn enz.
Onderschat het marketing-gehalte van zulke uitspraken niet.
Als ze de "schuld" bij AMD leggen zijn ze gewoon net als andere bedrijven. Zoals ze het nu doen hebben mensen meer de neiging om Dell als eerlijk en open te zien...
Ziet nou niemand de dikke marketing saus van de uitspraken van Dell afdruipen?

Logisch dat je AMD begint op te hemelen, je hebt ze eerst jaren de grond in geboord.
Als je AMD systemen wil verkopen moet je ze wel weer veren in de kont steken, die je er eerst afgetrokken hebt.

Het gaat hier echt niet om of AMD nou wel of niet goed is, Dell wil de consument het gevoel geven dat hun AMD systemen net zo goed zijn als de Intel systemen die ze altijd verkocht hebben. Of dit de waarheid is is totaal niet belangrijk.
Afdruipen?

Heh... sorry hoor... beetje heel erg kort door de bocht...

Dell had/heeft Intel nog steeds als hofleverancier...
Dell heeft nooit AMD de grond in geboord, maar leverde ze gewoonweg niet...
Ja... er moet veel research gedaan worden op AMD i.c.m. Dell producten, wat volgens mij in volle gang is.
Dell lanceerde pas geleden zijn eerste AMD systemen aan om de klanten tegemoet te komen... Doet jou bedrijf niks om aan de klanten tegemoet te komen???
Sorry hoor... Ik vind je reactie errug overtrokken...
De AMD systemen die nu uitgerold worden zijn SUPER... nèt als de Intel Core2Duo systemen... en werken dus prima...
Ik wil niet veel zeggen, maar Dell levert degelijke systemen voor een redelijke prijs (als zijn de buiten garantie gevallen wat aan de dure kant)...
Zijn ze nu niet een beetje laat :)? Ik bedoel Intel heeft veel punten weer terug genomen als leider.

De Core2duo is op dit moment gewoon beter als de Athlon X2. Maand geleden was AMD nog de performance leader :)

EDIT: Natuurlijk is er door AMD nog steeds vele gaten in de markt te vullen. Ik denk alleen dat Dell veel eerder had moeten beseffen dat AMD best wel een goede player was op de markt. Ze zijn nu een beetje te laat vind ik ... De piek is verlopig even voorbij.
Net allsof performance de enige reden is om een fabrikant te nemen :Z

Steeds maar weer zien we dezelfde opmerkingen langs komen bij een bericht over Dell en AMD.

AMD kan best nog interessant zijn om ander redenen:
(*) goedkope low-end chips
(*) meerdere leveranciers => minder afhankelijk in geval van levereingsproblemen bij een leverancier
(*) divercifiëring
(*) concurrentie onder leveranciers om voor betere prijzen te leveren
(*) etc...


Trouwens, nu ze beginnen met AMD, gaan ze waarschijnlijk ook AMD's leveren wanneer/als AMD de performance-kroon weer overneemt.
De Core2duo is op dit moment gewoon beter als de Athlon X2. Maand geleden was AMD nog de performance leader
Er is (gelukkig) meer te koop dan X2 en Core2duo. Ik ken de cijfers niet, maar ik denk dat maar een heel klein percentage computers verkocht wordt dat is uitgerust met de paradepaardjes van Intel of AMD. Zowel AMD al Intel levern uitstekende processors voor het allergrootste deel van de markt en het is dus niet zo gek dat Dell besluit beide te gaan leveren.
Vanuit AMD kan dit juist wel boeiend zijn.

Juist nu ze mogelijk een wat zwaardere periode tegemoet gaan nu Intel zichzelf hervonden lijkt te hebben hebben ze een vrij zekere afnemer gevonden voor gigantische hoeveelheden.
De Coreduo is in het high-end segment nu de leider, maar in het lagere segment wassen de Sempron en de Athlon langs alle kanten de oren van de Celeron en de Pentium D.
Michael Dell en zijn rechterhand Kevin Rollins
Ik ben lang vrijgezel geweest, maar zelfs ik heb mijn rechterhand nooit een naam gegeven :P
Volgens mij hebben ze er een aantal jaar over gedacht van 'Hoe kunnen we deze fout zo voorzichtig mogelijk toegeven'

:7
Nou ze worden wakker...
Ik heb al 6 jaar geen intel meer privé gekocht......
En nu intel juist weer sterker staat , komen ze met dit...

* dj.verhulst denk als ze ook hun bedrijf problemen aanpakken vreest ie het erste voor Dell
Dat jij 6 jaar lang geen Intel koopt uit prive overwegingen is geen reflectie waar de vraaag naar is bij de doorsnee consument. De processors van AMD hebben zo de momenten gehad dat ze beter waren dan Intel maar ook slechter. Dit in combinatie met regelmatige leverings problemen en slechte naams bekendheid + ook nog eens Intel die gewoon betere deals kan leveren dan AMD (al dan niet legaal) is voor Dell lang genoeg reden geweest om te kiezen voor Intel-only. Net zoals de rest vd consument.
--edit--
@verhulst AMD is tijdlang inderdaad low-end prijs-technsich het interessantst maar dat wilt niet zegegn dat de consument hierop let.
Stroom-warmte verhaal ook dit klinkt interessant maar absoluut niet een doorslaggevende factor.
@rob_g de athlonXP is zeker een goede cpu in een tal van velden maar niet overall. Amd heeft vaak goede en vaak minder goede cpu's uitgebracht zoals ik al aangaf, jou argument dat deze beter voor de consument zijn is blijkbaar in 6 jaar tijd toch duidelijk aangetoond dat daar de gemiddelde OEM anders over denkt. (Zo'n kleine 95% van de OEMs zelfs)
Bewegingen die hier genoemd worden door tweakers zijn niet wat de OEM drijft om te verkopen. Tweakers zijn niet de doelgroep van de OEM maar de gemiddelde consument en dan mag een XP vroeger soms beter zijn, voor de consument is dit geen factor.
zou een veeg teken aan de wand kunnen zijn??
dat intel niet in staat is/was mij over hun streep te trekken

welke cpu haald de meeste frames uit de zelfde vga voor het minste geld, en geheugen bandbreedte ??
stroom & warmte verhaal
Voor desktop in ieder gebruik niet. ( nieuwe conroe modellen zijn wel heel aantrekkelijk geworden )

Maar een laptop met een leuke P DUO ? :9
Sinds de Athlon XP (en misschien zelfs wel sinds de 'gewone' Athlon) leverde AMD een betere prijs/prestatie verhouding dan Intel, en simpelweg betere producten voor de gemiddelde consument. Pas met de Core 2 Duo is Intel weer een goede keuze, en dan ook alleen in de hogere prijsklasse (> 175 euro). De naamsbekendheid van AMD mag dan minder zijn, het product is beter én goedkoper, en dat zou Dell toch aan moeten staan. (Nu negeer ik voor het gemak de deals die Intel met Dell maakte)
* dj.verhulst denk als ze ook hun bedrijf problemen aanpakken vreest ie het erste voor Dell
Huh!? :?
Groen aap loopt huis vier. :+
tERRiON

omzet daling
winst waarschuwing
markt aandeel daling

wil je nog meer horen
Dj.verhulst,

ik vermoed dat hij de zin niet makkelijk kan lezen, omdat je nogal wat fouten maakt in je zin. (ik denk dat ik wel snap wat je zegt).

Daar zal wel een reden voor zijn (dyslectisch, gehaast, enz), maar daarom dus zijn beknopte reactie, die inderdaad ook anders begrepen kan worden.
Zoals eerdere posters al aangeven: Dell's probleem is ook goede toevoer en kwaliteit. De toevoer van de AMD64 was niet altijd continu. Althans niet in de aantallen die Dell nodig heeft (reusachtige aantallen dus). Zodoende wordt Dell nu pas "wakker". Ik denk dat ze daar al 3 jaar over twijfelen maar nu pas de knoop hebben doorgehakt. Dat zal ook komen doordat AMD onlangs flink is gaan uitbreiden (Dresden enzo).

Het lijkt traag. Het lijkt erop dat Dell ook traag is te erkennen dat mensen de computer niet altijd als noodzaak maar ook als luxe zien. Dus dat groepen zoals "tweakers" en "Apple bezitters" bereidt zijn meer geld uit te geven aan de PC dan strikt noodzakelijk. HP probeert zich dus wel te profileren naar de gebruikers. Zou Dell ook kunnen doen. Dell profileert tot op zekere hoogte wel (thuis, zakelijk en hoge performance), maar die indeling misschien een beetje old-fashion?

Wat je wel ziet is dat Dell nu breder assortiment van extra's heeft: PDA's, printers etc. Dus er is meer keus, maar of dat leidt tot onderdelenhandel? Ze denken tenminste na, da's een begin. Nu de actie.
Dell wou niet eens Opterons in hun servers gebruiken, terwijl IBM (de grootste serverproducent ter wereld) en anderen dat wel deden.
Waarom hebben die dan geen problemen met hun Opteron-leveringen?
Als AMD een klant als Dell had, dan zou Dell zeker voorrang krijgen boven de retail.
Ik bedoel dan de consumentenprocessors. 2 of 3 jaar terug, had Dell dus ook al bijvoorbeeld 3000+ en 3200+ single cores in consumentenmachines kunnen zetten. Het probleem is dat Dell dus echt hele grote aantallen nodig heeft in die tak van sport. AMD is echt maar een relatief klein bedrijf: het was toen zeker niet gegarandeerd dat zij de aantallen kunnen leveren die Dell nodig heeft. Nu hebben ze gegarandeerd de capaciteit, nu is er dus echt geen twijfel mogelijk. Bovendien denk ik dat Dell domweg niet overtuigd was van de kwaliteiten van de A64 op dat moment. Dat zou dan inderdaad onderschatting zijn, zoals zij zelf al aangeven.
Zoals eerdere posters al aangeven: Dell's probleem is ook goede toevoer en kwaliteit. De toevoer van de AMD64 was niet altijd continu. Althans niet in de aantallen die Dell nodig heeft (reusachtige aantallen dus). Zodoende wordt Dell nu pas "wakker". Ik denk dat ze daar al 3 jaar over twijfelen maar nu pas de knoop hebben doorgehakt. Dat zal ook komen doordat AMD onlangs flink is gaan uitbreiden (Dresden enzo).
Wat waarschijnlijk ook meespeelt is de support die Dell moet gaan leveren op AMD-systemen.
Bij Intel kochten ze een compleet platform in, en hadden ze al alles op orde voor technical support (een grote knowledgebase voor problemen en hun oplossingen etc).
Bij AMD beginnen ze op 0 wat dat betreft. Dell moet natuurlijk ook op AMD-systemen dezelfde support kunnen gaan leveren als op de Intel-systemen.
Misschien heeft Dell zelfs AMD wel onder druk gezet om met een eigen platform te gaan komen, en heeft AMD daarom ATi overgenomen... Of andersom... dat AMD aankondigde om een chipfabrikant over te nemen, en dat Dell daarom overstag ging.

Het is al een tegenvaller dat Dell door de Core2 Duo al geen topmodellen met AMD-processors kan neerzetten... Het zou nog meer tegenvallen als hun AMD-systemen ook nog minder betrouwbaar zijn en minder goede support hebben.

Het kan nu twee kanten op... Als de systemen goed werken en goedkoop genoeg zijn, dan kan Dell wachten totdat er weer een snelle serie processors van AMD komt...
Als dat niet lukt zijn ze zo weer Intel-only, lijkt me. De Core2 Duo maakt die keus ineens weer heel makkelijk (nog niet direct, maar binnen een jaar tijd, wanneer Core2 de Celerons en Pentiums compleet verdrongen heeft, en op volle sterkte wordt geproduceerd).
Zo vormde de dramatische daling van het bedrijf in de 'American Customer Satisfaction Index' in 2005 de aanleiding voor een forse hervorming van de after-sales ondersteuning. Zo werden massaal mensen aangetrokken, voornamelijk in Noord-Amerika, nadat grote delen van Dells callcenters naar Indië en de Filipijnen geoutsourced waren. Deze inspanningen vertaalden zich dan ook in een stijging van de klanttevredenheid dit jaa
Mag ik uit bovenstaand stukje begrijpen dat Dell in Amerika weer voor meer amerikaanse medewerkers heeft gekozen en dat dus outsourcen naar india niet altijd een positief resultaat heeft? Of is er iets anders?
Volgens mij is dat inderdaad het geval.
'Enerzijds heeft Dell dus met heel wat problemen te kampen', zo beaamt de topman, 'maar anderzijds is het zeker niet allemaal kommer en kwel in Texas.'
als je 'wat problemen te kampen' hebt, is het toch al 'zeker niet allemaal kommer en kwel' ?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True