UPC waarschuwt tegen extreem dataverbruik

UPC heeft maatregelen tegen extreme downloaders genomen, bericht Bright.nl. In een felle discussie op Chello Underground bestrijden voor- en tegenstanders van het ingrijpen elkaar: voor de Chello-dienst wordt geadverteerd met 'geen datalimiet' en dat maken ze niet waar, betoogt de een, terwijl de ander inbrengt dat het misbruik de snelheid in de wijk nekt en bovendien geen redelijk doel dient. Wie kan er nou zes terabyte aan informatie per maand verwerken?

Helderheid komt van de persdienst van UPC. Woordvoerder Ronald van der Aart vertelt dat er momenteel welgeteld tien modems worden geknepen, op een klantenbestand van een half miljoen. 'Ik dacht dat we mensen vrij keurig benaderen', zegt hij. 'In eerste instantie brengen we ze op de hoogte van overmatig verbruik, dan hebben ze een week om daar wat aan te doen, na een week nemen we nogmaals contact op en als het na twee weken niet geregeld is gaan we pas tot maatregelen over.' Het leeuwendeel van de grootverbruikers is zich bovendien amper bewust van het extreme verbruik, vertelt Van der Aart: 'Mensen installeren eDonkey- of bittorrent-clients, en hebben dan volstrekt geen zicht op de hoeveelheid gegevens die ze uploaden. En juist het uploaden veroorzaakt op ons netwerk een aanzienlijk deel van de problemen.' Dat de bandbreedte tegenwoordig nog met de rest van de wijk gedeeld moet worden verwijst hij overigens resoluut naar het rijk der fabelen: 'Allang niet meer.'

In totaal zijn er 'enkele honderden' klanten aangeschreven, en de meesten zouden hun internetverkeer na het eerste bericht aangepast hebben. UPC zou volgens hem alleen in actie komen als geconstateerd wordt dat de prestaties van delen van het netwerk meetbaar achteruit gaan. Wel zal er bij de kleinere abonnementen eerder worden ingegrepen: 'Natuurlijk krijgen mensen met een Extreme-abonnement meer coulance, daar betalen ze tenslotte voor. Al vraag ik me ook wel eens af wat ze met al die data moeten.' Van een grote actie is in elk geval volstrekt geen sprake, benadrukt hij: 'Noem het maar goed burgerschap. Als een eenling de rest van de maatschappij op kosten jaagt, mag hij daar best op aangesproken worden.'

Reacties (244)

[bbob]

Je kan een discussie voeren over het feit wat iemand nu met 500gb aan data per maand zou moeten.

Feit is dat als UPC of welke andere aanbieder aanbied "geen datalimiet" te hebben en daarmee ook groots reclame maken dan moeten ze zich daar ook aan houden.

Dit is hetzelfde concept alsdat je aanbied gratis eten en drinken voor een x bedrag. Er zijn klanten daar verlies je op en klanten daar win je op en onder de streep moet je er op winnen. Als iemand te veel eet naar jou zin kun je hem dat ook niet verbieden.

Mocht er een rechtzaak van komen dan staat upc denk ik vrij slecht, je bied geen datalimiet aan maar uiteindelijk heb je die dus wel, dus moet je daarover ook duidelijk zijn.

Die duidelijkheid is er bij andere providers vaak ook niet, je lest dan fair use en tussen (geen datalimimiet) en in de kleine lettertjes komt dan de datalimitiet soms weer om de hoek kijken.

Dat geen datalimiet gebruikt wordt om klanten binnen te halen is overduidelijk en dus moet je dan ook maar op de koop toenemen dat 10 op een 1/2 miljoen klanten te veel download. Als 10 op de 1/2 miljoen een probleem is dan is 10 nog heel weinig en moet je die maar door de vingers zien.

[Verwijderd]

Je moet het wel in verhouding zien natuurlijk allemaal en niet zo absoluut als sommige graag willen. In absolute zin bestaat geen download limiet dan ook niet. Die vergelijking met eten/drinken van je is ook beperkt door wat het restaurant in voorraad heeft voor je. In dit geval moet je het vergelijken met onbeperkt spareribs eten. De meeste hebben aan twee porties genoeg, een gedeelte wil nog een derde portie, en enkele gek misschien een vierde. Maar denk je nu werkelijk dat de keuken je ook een 1000e portie aanbiedt? Natuurlijk niet, dat kunnen ze je gewoon niet aanbieden.

[Mr.Vulcano]

Je maakt een kromme vergelijking. Onbeperkt eten en geen datalimiet is geen vergelijking. En een download limiet bestaat wel degelijk. Als je je verbinding 24 uur per dag voor de volle 100% gebruikt, dan zit je totaan de limiet. Beter gezegd de limiet van je verbinding. Als een provider dat niet wil hebben (goed recht van de provider), dan moet hij dat aangeven in de voorwaarden en dus niet aangeven geen datalimiet. Het probleem ligt dus niet bij de klant die gebruikt maakt (of volgens de provider misbruik maakt) van de mogelijkheden, maar bij de provider die gewoon een limiet kan aangeven van XXX GB. Dan is er duidelijkheid en is er geen discussie meer.

[Gwaihir]

Als ze daadwerkelijk slechts 10 gebruikers knijpen, dan is iemand daar ongeloofelijk dom bezig. De kosten die ze daarmee besparen (aan bandbreedte) staan niet eens in verhouding tot de kosten om het dataverbruik zo gedetailleerd te registreren en met die 10 mensen te communiceren. Vervolgens de schade van alle negatieve publiciteit omdat ze toch niet bereid blijken "geen datalimiet" ook echt waar te maken..

[Verwijderd]

Is extreme downloaden soms slecht voor milieu of voor volks gezondheid ?

[ReCreator]

Indirect stiekem wel
Maar dat is verwaarloosbaar.

Eigenlijk is het wel een goede actie van UPC. Als je voor 200Gb aan legale softwre download per maand vind ikje een knappe jongen.

En ik ben er van overtuigd dat 99% van de grootverbruikers in het bezit is van een grote DVD collectie met paarse data kant

[DarkTemple]

...en groen...silver...etc.

Ik ga ervan uit dat je DVD's dus illegaal vind als je die download. Zolang het DOWNLOADEN van films nog niet illegaal is in Nederland (volgens de wet) is daar natuurlijk weinig van te zeggen.

[geez]

Zeker wel, ik wil natuurlijk wel van ALLE linux distro's op de hoogte blijven!

[poepkop]

uh ja, maar waarom zou UPC zijn mond hier niet over houden? het is toch juist mooi als mensen nóg meer (legaal en ilegaal) in nog kleinere tijd kunnen downloaden voor UPC? Dat is hun markt, dus ik denk niet dat ze zich daar zo over uitspreken.
Ik maak websites met soms filmpjes of muziek. Daarnaast gebruik ik bitcomet vaak, dat betekend dus veel dataverkeer. Maar daar heb ik toch ook die snelle verbinding zonder datalimiet voor???

[Mizitras]

Onwetend als vele zijn, is het afwachten tot een rapport dat verklaard dat hogere datatraffiek ook indirect tot schade leidt bij heel veel uitgevers van software. En waarschijnlijk uitgevers van boeken, films en muziek ook.

Tenzij je echt 6TB per maand aan muziek beluistert natuurlijk. Ik zie zo dat hier zeker iets lucratiefs met gedaan wordt -> één of ander handeltje.

[Wim-Bart]

Tenzij je echt 6TB per maand aan muziek beluistert natuurlijk. Ik zie zo dat hier zeker iets lucratiefs met gedaan wordt -> één of ander handeltje.

Even denken, MP3 op hoogste kwaliteit. Gemiddeld 4MiByte per MP3. Gemiddeld 3 minuten per MP3.

6TiByte = 2097152 MP3's = 6291456 minuten muziek = 104857 uur muziek = 4369 dagen muziek = 12 jaar muziek en dan 24 uur per dag onafgebroken luisteren zonder pauze 365 dagen per jaar. En als ze dat 6 maanden doen dat downloaden dan moeten ze 72 jaar luisteren zonder te slapen. Get a life zal ik zo zeggen.

[Benedykt]

En hoeveel GB/maand is extreem veel dan?

[Verwijderd]

Wie kan er nou zes terabyte aan informatie per maand verwerken?

[Verwijderd]

Is niet eens mogelijk. Zou betekenen dat je 24 uur per dag 7 dagen per week 31 dagen per maand moeten downloaden a 2000 KB en meer. Kom je er nog niet. Flauwekul dus om theoretische waarden op te geven.

[telefoontoestel]

Dat zou mogelijk moeten zijn bij het volle gebruik van een 20Mbit lijn 24/7. Of dat gebeurt is een tweede, want dat kan ik me niet voorstellen. Helemaal niet als ze het erover hebben dat vooral de uploaders problemen veroorzaken.

[trogdor]

20 Mbit verbinding.

/8 = 2.5 MByte / sec
* 60 * 60 = 9000 M / uur
* 24 * 30 = 6480000 Meg = 6480 Gig = 6.5 TB per maand.

pak de calculator maar even voor je je blabla post.

[Verwijderd]

Goed lezen, het gaat vooral om de upload die het netwerk nekt...

[Verwijderd]

"Als ik het kon, dan zou ik dat wel kunnen leegtrekken, aan de maximum snelheid!"

"en véél pr0n :pp"

we geloven je graag....

[Verwijderd]

HDTV pr0n..

1080p, uber surround geluid... zeker als de uploader geen zin heeft in ubercompressie wil je 20Mbps lijn dan wel hoor

(praat niet uit ervaring...)

Maar, back ontopic

Als UPC dan zo'n probleem heeft met uploaden, zet dan een goede newsserver neer, en informeer je klanten ... dan ben je zo van de upload af hoor

[Kurgan]

Het gaat niet alleen om download, waarschijnlijk tellen ze up- en down-verbruik bij elkaar op. 4TB down en 2 up is te doen. Het is nog steeds absurd veel maar in theorie kan het.

[SuperDre]

Maar wanadoo 20MBit abbo haalt bij lange na niet de 20MBit...

[SuperDre]

Vergeet ook niet dat het 2Mbit Upload ook nog erbij te tellen..

[wica]

Leuk 6TB over een chello lijntje.
Denk dat ik me baas toch mar eens ga vertellen. Dat die Redbus niet nodig heeft. Dat een chello lijntje meer dan voldoende is. Wij doen 4TB per maand

Ops, chello. Te lage upload snelheid

Maar zonder gekkeheid. Iemand die 6TB weet binnen te halen. Moet het geld ook hebben voor de hardware. EN laat die maar een paar GB inkopen cq. achter af betalen.

Wat anders wat ik me afvraag. Kan dat dataverkeer overzicht paginatje van chello 6TB aan?

[Verwijderd]

20 Mbit verbinding.

/8 = 2.5 MByte / sec
* 60 * 60 = 9000 M / uur
* 24 * 30 = 6480000 Meg = 6480 Gig = 6.5 TB per maand.

pak de calculator maar even voor je je blabla post.

Zoals je kunt zien aan onderstaand plaatje hoef ik de calc er niet bij te pakken. Heb persoonlijk liever waarden uit de praktijk http://i3.tinypic.com/11bojh2.jpg

Bai de wee, wel eens gedacht waar in iemand de theoretische 6 TB moet laten ? Op een HDDje van een paar honderd gieg misschien ? Alles kijken of branden ?Zoals gezegd, erg leuk allemaal maar natuurlijk in de praktijk onhaalbaar.

[Verwijderd]

dat is alleen het download verkeer...

de upload telt ook mee en in het geval van UPC is het 24 Mbit download:

/8 = 3 MByte / sec
* 60 * 60 = 10800 Mb / uur
* 24 * 30 = 7776000 Mb = 7776 Gb = 7,77 TB per maand.

1 Mbit upload:
/8 = 0,125 MByte / sec
* 60 * 60 = 450 Mb / uur
* 24 * 30 = 324000 Mb = 324 Gb = 0,324 TB per maand.

7,77+0,324=8,094 TB per maand aan traffic is dus de ABSOLUTE max

[J0J0]

Mooie waarden, voor een Nederlands abbo is dat voor EEN persoon met een 20Mb lijn. In Belgie is dat het verbruik voor een hele wijk

[DivxLover]

Dan moet je het echt goed doen Legolas, UPC Extreme heeft een upoload van 2 Mb en niet 1 Mb.

Eerst feiten weten en dan pas stelligheden posten

[Verwijderd]

als ik het KON zou ik het ook KUNNEN

@ borchen

[i8086]

@SuperDre

Maar UPC Extreme haalt wel gemakkelijk 20 mbps.

[scn]

Voor het gemak vergeten we dan dat effe dat 20Mbit nooit 2,5 Mbyte wordt als het over een datalijn gestuurd moet worden. Wat te denken aan het toevoegen van oa start- en stopbits op laag 1, mac-addressen en crc-checks op laag twee, ip-addressen op laag 3 , op laag 4 ook weer wat data om poortnummers mee te sturen omdat de pc anders ook niet weet naar welke applicatie de data toe moet.

Vergeet maar gerust dat er over een 20 Mbit lijn 2,5 Mbyte overheen gaat, reken maar met 2Mbyte, dat lijkt mij iets reëler

oeps, verkeerd geplaatst, was bedoelt als reactie op trogdor

[pagani]

Die 0.5 megabyte aan start en stopbits e.d. gaat echter wel degelijk over je lijn

[Verwijderd]

nee joh.. een heel dorp in Belgie

[Verwijderd]

Als ik het kon, dan zou ik dat wel kunnen leegtrekken, aan de maximum snelheid!

Tuurlijk, jij wel

[Verwijderd]

Ik heb een Wanadoo 20Mbit abonnement (ADSL2+). Als ik op volle snelheid continue download haal ik 1,8 Terrabyte per maand download. Er wordt dus wel degelijk overdreven, want veel sneller als dat ik ga kan niet met een consumenten abonnement.

[EJP]

Dat kan wel, consumenten hier in de omgeving kunnen 100mbit aanschaffen voor 75 euro per maand. Ik heb er ook een en ja de 6 terabyte haal ik makkelijk.

[pverijke]

Ik mag 30720MB downstream en 5120MB Upstream verbruiken met mijn Telenet Abbo.
Ik krijg dat gewoon niet op.
Uiteraard heb ik wel niet constant een torrent opstaan ofzo.
Wel gebruik ik het voor Telewerk, en ben dus online zowat 18 uur/dag en dit 7 op 7.
Ik moet wel zeggen dat ik het leuker zou vinden moest er geen limiet zijn.
Ik denk b.v. een Sonos syteem aan te kopen, en weet dan al dat mijn vrouw waarschijnlijk constant de internet radio gaat aanhebben.
Verder heb ik nog mijn kinderen en mij vrouw die redelijk actief zijn op het net.
Ik denk dus dat jet het echt moet zoeken om de terrabytes te gaan benaderen.

[Verwijderd]

dit getal komt compleet uit de lucht vallen
ik wil wel eens de harde getallen van UPC bij elk abbo zien

In het verleden waren ze immers niet al te scheutig met die limieten, ik neem niet aan dat dat nu erg veel veranderd is. Volgens mij ben je nog steeds uitgelevrd aan de willekeur van UPC, of de limiet nu redelijk is of niet.

6TB wekt echt de schijn van redelijkheid, maar dat lijkt me puur marketing

[Verwijderd]

ik wil wel eens de harde getallen van UPC bij elk abbo zien

Bij elk internet abonnement, van Chello Starter tot en met Chello Extreme staat heel nadrukkelijk: geen datalamiet.

En geen datalimiet betekent dat 6 of 600 terabyte nog steeds binnen de grenzen valt, er zijn namelijk geen grenzen.

Geen rechter die dit anders zal uitleggen, misleidende reclame is nog steeds niet toegestaan.

[Verwijderd]

Maar in het gebuikers akkoord staat iets over Fair-Use?

[Verwijderd]

Maar in het gebuikers akkoord staat iets over Fair-Use?

En wat is de wettelijke definitie van fair use? Idd, er bestaat geen wettelijke term omdat Fair Use over het algemeen willekeur is afhankelijk van provider tot provider.

Nu, in werkelijkheid heeft ieder provider een limiet, waarbij ze de mensen eens gaan lastigvallen dat ze te veel downloaden. Nu, zoals gewoonlijk, geven ze die cijfers niet vrij, omdat als de mensen weten welke het Fair Use Limiet is, sommige veel meer gaan downloaden tot aan dit limiet, ipv op te letten met hun downloads.

Persoonlijk vind ik dat de term Fair Use misleidend is, en zelf niet wettelijk toepasbaar. In theorie als men u van een ISP afsmijt met het Fair Use argument, kan je ze vervolgen. Idem met hun dreigingen zoals UPC doet. Maar omdat men spreekt over weinig kosten om een nieuwe ISP te vinden, zal ofcourse niemand het tot een rechtzaak brengen ( één consultatie met een advocaat kost al meer ).

[Ook]

Ach, UPC werkt echt niet met harde limieten hoor; ze pakken gewoon steevast de top 100 aan (oid). Zodra je bij de top X aan up- of downloaders behoort (hoeveel dat dan ook is) ga je voor de bijl - dat was vroeger ook al zo en daar hebben ze blijkbaar goede ervaringen mee gehad.

Juridisch is dit volgens mij idd allemaal niet zo netjes, maar wie gaat er met een duurbetaalde advocaat tegen UPC in protest met als inzet een Chello abonnementje..? Juust, niemand!

[DeTeraarist]

Fair use houdt in dat je mag downloaden zolang anderen daar geen last van hebben.

Dat de bandbreedte tegenwoordig nog met de rest van de wijk gedeeld moet worden verwijst hij overigens resoluut naar het rijk der fabelen: 'Allang niet meer.'

Het stukje over Fair use kan er dus uit, want ze hebben 'allang' geen last meer van elkaar.

[astute]

Overboekingsratio. Daarom kan UPC zo goedkoop. Je deelt niet met de wijk, maar je deelt met alle half miljoen UPC klanten. Een normale overboekingsratio is 1:20 of 1:25. Ga maar eens na, moet ergens staan. (bij weinig providers staat dit duidelijk op de voorpagina)

[Killah_Priest]

Men heeft nog wel degelijk last van elkaar.
Chello maakt gebruik van de DOCSIS standaard.

Je deelt de bandwith niet zo zeer met je wijk, maar wel met de lasergroup waarop je modem geconfigureerd is.

Elke UBR is opgedeeld in een X aantal downstream en een X aantal upstream kanalen..
Downstream kanaal overutilized : trage download.
Upstream kanaal : zelfde verhaal.

(hoewel er ook weer zat methodes zijn om ervoor te zorgen dat nodes op meerdere UBRs geconfigureerd staan waardoor dit weer op te vangen is).

Eigenlijk kan je het meer zien dat jij je bandbreedte deelt met meerdere wijken.

(ik weet niet hoe UPC dit opgelost heeft, maar ik weet wel hoe DOCSIS werkt)

[Frubelaar]

Op wijk nivo misschien.
Maar ope een gegeven moment komen al die verbindingen samen op de servers van UPC.
En vandaar uit gaat het door naar internet.

En ik verwacht dat daar niet voldoende capaciteit is.

[Wim-Bart]

Het stukje over Fair use kan er dus uit, want ze hebben 'allang' geen last meer van elkaar.

Niet helemaal met je eens. Wanneer 10 man 20Mibit/s gaan downloaden dan is dat 200Mibit/s, 100 man is 2Gibit/s. Dit is merkbaar op de plaatsten van het netwerk waar al deze lijnen op een bepaald moment samen komen, bijvoorbeeld de AMIX.

[_JGC_]

Je hebt in een wijk geen last meer van elkaar omdat de modems de frequenties niet meer delen zoals dat met com21 nog wel het geval was.

Waar je wel mee zit: je hebt een 1-1 verbinding met je verdeelpunt, waar een hele gemeente op aangesloten kan zijn. Als er maar genoeg grootverbruikers op dat verdeelpunt zitten, is er een capaciteitsprobleem waar UPC vervolgens flink in mag investeren.

[Verwijderd]

Het verschil is inderdaad dat je geen last meer hebt van je buurman,maar dat problemen hoger in het netwerk optreden. Zal wel weer loadbalancing heten. Zit je op een overbelast kanaal, dan switcht je modem naar een ander.

Problemen treden m.i. hoger in het netwerk op. Als je te veel mensen op een uBR hebt zitten of zo.

[Munters]

Misschien maakt ie een backup van het internet?
Of maakt z'n pc deel uit van de farm van google?

Maar zonder gekheid: het is extreem veel natuurlijk.
Maar het gaat er natuurlijk om of er sprake is van een (al dan niet FUP) limiet. Of is er echt sprake van onbeperkt, of is dat een reclameterm?

[Rex]

Daarvoor heb je dus ook een "Extreme" abonnement!
Anyway, afknijpen mag, er wordt namelijk niet gegarandeerd dat je een bepaalde snelheid krijgt. Er zijn alleen maar max. snelheden.

[blouweKip]

als er aantoonbaar afgeknepen wordt dan zal de snelheid toch echt terecht komen op een niveau dat "redelijkerwijs" niet meer past bij een dure breedband aansluiting, maw: upc staakt dus eenzijdig de uitvoering van de overeenkomst, gewoon naleving eisen (al gaat idd niemand voor zon aansluiting naar de rechter)

en tja, anders moet upc geen misleidende reclame maken of geen gebruik maken van zoiets onbruikbaars als een FUP

al geloof ik er niets van dat dit dataverbuik in de praktijk echt gehaald wordt

[Pascal]

6TB is maximum (nergens staat dat die extreeeeem user(s) dat ook verbruiken hè).
ik wil weleens weten wat UPC extreem vindt in GB/TB

[Verwijderd]

oh, hierbij moet je denken aan zo rond de +200 GB per maand. Ik ken iemand die dit had en gecapped is door UPC.

[Gunner]

200GB+ is niet extreem veel. Je moet echt richting de terabyte gaan wat ze hier bedoelen.

[Verwijderd]

6 TB is voor een Chello extreme abbo, goedkopere abbonementen hebben een lagere grens.

[Johny58]

200+ GB doen ze al lang niet meer moeilijk over bij UPC. Dat haal ik op 1 dag binnen als ik me verveel (niet elke dag dus). Als je chello extreme hebt met toegang tot nieuwsgroepen kan je 24 uur per dag vrij constant tussen de 18 en 20 Mbit down zitten. Dan haal je probleemloos 8+ GB per uur. En dat is dan alleen de down verbinding. Als je tegelijkertijd ook nog ftp en een game server draait komt daar nog eens 2Mbit (constant) bij.

[Bosmonster]

200GB+ op 1 dag?

Stoere jongen... zelfs al trek je 24 uur lang 2 MB per seconde binnen dan zit je nog niet aan de 200GB

edit: damn weer een minuutje te laat natuurlijk

[Verwijderd]

stabiele verbinding heb je dan met een average van 2300kb per seconde over de hele dag waar kan ik me aanmelden?

[Johny58]

Zullen we het even samen uitrekenen dan:
Laten we voor het gemak even uitgaan van 'slechts' 2300kbyte per seconde. (Hoewel ik in de praktijk vrij regelmatig ook boven de 2400 zit)
2300x60 seconden=138MB per minuut
138x60 minuten=8280MB per uur
8280x24 uur=198720MB per dag.

EXCLUSIEF 2Mbit UPLOAD!

Ik zeg alleen dat het mogelijk is. Het komt zelden voor dat ik daadwerkelijk 200GB per dag haal, maar als jij een serie van 12 seizoenen ofzo wil hebben en je klikt alles aan. Dan tikt dat behoorlijk aan.

EDIT:
Noem het dan ook alsjeblieft geen Chello EXTREME om vervolgens te waarschuwen voor EXTREEM gebruik.

[Verwijderd]

Wat moet je dan eigenlijk met die 200GB, dat is in tekst een hele bibliotheek, in muziek is dat 5 maand constant dag en nacht luisterplezier en in video zo'n 2 à 15 dagen constant video.

Hebt u ook toevallig tussen al uw TB aan informatie toevallig een documentje over internetverslaving?

[Twilight Burn]

200 GB per dag keer 30 dagen in de maand, 6 TB in een maand. Oftwel, om die 6 TB te halen moet je wel 200 GB in een dag doen. Blijft natuurlijk wel associaal veel...

[Johny58]

Reactie op JoJiRo:
Zeker stabiel ja. Ben ook uiterst tevreden met chello extreme. Een uiterst snelle stabiele up en down verbinding.

Aanmelden op chello.nl gok ik

[Verwijderd]

En waar laat je die zooi allemaal. Heb je toch een paar stevige HD's nodig of een leuk aantal DVD's.

[n4m3l355]

Ik spreek uit ervaring en dit valt onder de noemer onzin. 200 gb wordt jij niet op gecapped.
Verder een stuk terug dat UPC niet te scheutig was met data limieten. De 2Gb limiet die ze in acht namen waren eigenlijk 6Gb en als je daarover ging dan werd je gecapped (nadat je een waarschuwing had ontvangen). Waar UPC meer mee kamt zoals al uitgelegd wordt is het Docsis netwerk als er een paar extreme downloaders op 1 ubr zitten ondervind daar 300 man pret van. Dit is niet per wijk ingedeeld echter per x aantal gebruikers. Mocht een ubr teveel data verbruiken (bij iedere provider is dit trouwens die het Docsis platform gebruikt) wordt de ubr opgedeeld. Verder ik zie veel mensen hier raar over klagen, jij gaat toch akkoord met de algemene voorwaarden waaronder de FairUse. 6Tb valt volgens UPC niet meer onder FU, sterker nog als UPC zou denken dat 10Gb niet meer onder FU valt dan zit je er ook mee echter heb je geen voet om op te staan. Omgekeerd kun je je wel afvragen stel dat UPC zijn FU erg laag zou liggen tov andere isp's dat ze dit wel zouden merken mbt hun klantenbestand.

[Sjah]

Uit een email van iemand op chelloo.com bleek dat 800gb teveel was, maar 400 gb mocht wel.

[Wilke]

Uit een email van iemand op chelloo.com bleek dat 800gb teveel was, maar 400 gb mocht wel.

Nou, als dat klopt moet je toch ook niet zeiken denk ik dan...eerlijk gezegd.

[bitflusher]

Wie kan er nou zes terabyte aan informatie per maand verwerken?

denk dat dat een heldere ilustratie van extreem is.
100 X boven het gemiddelde denk ik zou een norm voor extreem kunnen zijn

[Verwijderd]

Dat de bandbreedte tegenwoordig nog met de rest van de wijk gedeeld moet worden verwijst hij overigens resoluut naar het rijk der fabelen: 'Allang niet meer.'

Wat is dan het probleem met veel verbruik?
UPC lult gewoon uit hun nek (zoals gewoonlijk) natuurlijk is er overboeking op een lijn, anders zouden mensen een 1 : 1 verbinding hebben en die zijn vrij duur kan ik je vertellen.

En waarom dat uploaden meer problemen zou veroorzaken als downloaden begrijp ik ook niet helemaal, want de routers ect hebben netzoveel up als download capaciteit.

Daarnaast gaat data best hard met wat het downloaden van wat spullen. Streaming e.d.

[Verwijderd]

Mijn vader en ik hebben dus zo'n Chello Extreme lijn. Ongeveer 1 a 2x per week downloaden wij een stuk of 5 films van 4.7gb per stuk. Dat gaat dan echt met een gemiddelde snelheid van 2mb/sec en dan begin ik mezelf al wat schuldig te voelen Laatst zelfs nog 2 HD films gedownload van 10 en 12 gb per stuk en dan gaat het echt hard met je dataverbruik. Ik kan me dus niet voorstellen wat dat soort gasten nou allemaal doen met die zooi. Ik vind de reactie van Chello normaal en ze moeten dit soort extreme gebruikers aanpakken want mijn gevoel zegt dat de helft van hun gedownloade data niet fris is. Nou moeten ze dat lekker zelf weten maar ik kan me deze actie begrijpen.

[ironx]

6 Terrabyte volgens het artikel...
En dat kan ik niet extreem meer noemen, maar onbeschoft veel voor een particulier... Mijn Hemel!

[Verwijderd]

6Tb, zelfs 400Gb is al veel en dan zitten wij belgjes hier met een max van 10 Gb per maand

En als we dan nog het geluk hebben van Belgacom digitaal te nemen wordt de snelheid tijdens het tv kijken afgeknepen op 600 kb....bedroevig als je dat hier allemaal leest...

[Viper®]

Het is een tijdje rustig geweest rond het fenomeen data-limieten. Daar komt nu weer een klein beetje verandering in.
Sinds dit jaar hanteert chello geen data-limieten meer, op geen enkel abonnement. De A.U.P. (Acceptable Usage Policy) is echter wel altijd van kracht geweest.
De A.U.P. zegt:

Citaat
UPC is gerechtigd eenzijdig vast te stellen dat een Klant een onredelijke hoeveelheid dataverkeer genereert.

Tot nu toe heeft chello de A.U.P. niet toegepast, maar daar gaat verandering in komen.
Het blijkt namelijk dat een heel klein percentage verantwoordelijk is voor 50% van het dataverkeer (deze cijfers zijn overigens niet officeel).
Chello gaat dit nu aanpakken door de misbruikers aan te schrijven. We noemen het hier misbruikers omdat deze mensen echt dag en nacht constant aan het downloaden zijn. Dit heeft niets meer met particulier internet gebruik te maken.

Je hoeft nu dus niet te schrikken van dit bericht aangezien het om een hele kleine groep gebruikers gaat. Chello blijft "datalimiet"-vrij. De praktijken die we van voorheen kenden, waarbij je zomaar in snelheid omlaag werd gezet, zijn dus ook niet aan de orde.

quote chello underground forum.


Ik ben het wel eens met het feit dat als je 24/7 fullspeed download, dan ben je niet met 'particulier' internet bezig. Al is de vraag weer wat particulier internet inhoudt.

Maar voor 99% van de gebruikers is dit dus gewoon een informatief bericht waar zeer weinig mensen iets van gaat merken. Ze hadden in principe nog niet eens een persbericht hoeven geven en gewoon die paar gebruikers persoonlijk kunnen aanspreken. imho wel netjes dat ze het toch aangeven, ook richting de rest van de gebruikers.

UPC is dus gerechtigd om vast te stellen dat een klant veel download. Daarbij mogen ze zelf bepalen wat zij veel vinden.

[Verwijderd]

2mbits per seconde is te halen met chello
maaar dan wel voor de extreem gebruikers ik heb zelf eens gekregen en ik kom aan de 1800 gig per maand dat is dan wel in top maanden
want download ook niet alles
vind een beetje gekke werk al upc nu de datalimiet afschaft en mensne gaat knijpen
als je rekend dat mensne zoon lijn hebben hou dan in vredesnaam rekening mee dat mensen dat ook wel doen gedelde dag en nacht downloaden en dits is alleen haalbaar met news groepen
en wat mijn betreft mag chello mijn knijpen eerste beste dag dat ze dat doen haal ik bij een advocaat

[Verwijderd]

Ik zou es wat minder 'smoken' en eens het groene boekje erbij halen voor wat spelling en grammaticale fouten eruit te halen

[Mr-Leo]

Gewoon een fatsoenlijke provider als XS4ALL nemen die echt geen limiet hebben.

[Verwijderd]

Met dat adsl van xs4all kan ik met fulltime down- en uploaden niet eens de bits en bytes halen als die met chello extreme in een week haal. adsl is wat dat betreft zo asymetrisch als de pest, kabel is ook asymetrisch maar heeft veel meer weg van een symetrische lijn, zoals sdsl. Bovendien is die upload met 240kb/s echt te fijn. adsl met 3mbit upload zou dat niet eens halen.

Of lag dat probleem soms aan mijn koper? Dus de voordelen:
1. Goedkoper dan xs4all
2. Sneller dan xs4all
3. Lagere pings naar(zoiezo) alle grote servers in nederland
4. Minder asymetrisch dan adsl
5. De snelheid die wordt aangegeven wordt ook daadwerkelijk gehaald(denk aan het upload verschil, kabel t.o.v. adsl)

Wat betreft de mega grootverbruikers heb je dus wel gelijk, dat is jammer van chello, maar je wil ook niet weten hoeveel dataverkeer dat wel niet is. Dat is gewoon puur misbruik maken en met een lijn als chello extreem kan dat dus. Je zou er zo een topsite mee kunnen hosten en dat is niet de bedoeling van chello internet voor particulieren.

[Inflatable]

Xs4all is niet de goedkoopste idd, maar daarom kunnen ze waarschijnlijk dus ook *echt* de boel aanbieden zonder datalimieten.. Ze weten toch dat ze "te duur" zijn voor de echte 'grootverbruikers'..

En kabel en ADSL zijn allebei zo asymetrisch als de pest.. 2Mbit upload klinkt leuk, maar als je dan 20Mbit download hebt heb je het nog altijd over een factor 1/10.. Ik krijg hier binnenkort gelukkig de beschikking over glasvezel, dan is het mooi 10/10Mbit (kan zelfs tot 100/100Mbit krijgen)..

[astute]

topsite hosten met 240kbyte uploaden...

[Amdk6II]

@ Mr-Leo
Denk maar niet dat XS4All je rustig 6 terabyte per maand laat downen. Dat is gewoon ver boven al het redelijke.

[Verwijderd]

Nu mischien nog wel, over een paar jaar vindt iedereen dat weinig.
Dataverkeer is voor de isp lang niet meer zo duur als een paar jaar geleden.

Het verbruik gaat nog veel erger worden.
De eerste film op BlueRay disc is al op usenet verschenen.

[source]

6 terabyte p/m vind ik zelf ook wel veel moet ik zeggen en kan je inderdaad afvragen, wat moet je ermee?!

Het zou beter zijn als ze naast de Fair User Policy ook het aantal GB/TB's zetten dat je een waarschuwing kan ontvangen...

[Upsilon]

Wij downloadden ook zeker 1TB per week en ja, dan kom je aan zeker 5TB per maand gemiddeld. Soms was het meer, soms minder.

Datalimieten zijn wat mij betreft nogal uit de tijd. Je huurt een lijn die je in mijn optiek zou moeten kunnen gebruiken zoals jij zélf wilt.

[Reinstein]

todat je eigenaar ben van een ISP en weet dat elke GB geld kost, dan ga je wel anders denken

[RedLizard]

Een vriend van me mirrort thuis de Debian software repository. Met frequente updates gaat dat hard hoor

Green.Velvet: Jawel hoor

[Wim-Bart]

Een vriend van me mirrort thuis de Debian software repository. Met frequente updates gaat dat hard hoor.

Even rekenen. 10 CD's a 600MiByte = 6GiByte. 10 updates per dag (alle CD's) = 60GiByte. 30 dagen = 1,8TiByte.

Om aan 6TiByte per maand te komen moet je dus 10485 CD's per maand downloaden (of uploaden). Is een dagtaak om dat alleen al te beheren.

[RedLizard]

Neem dan in gedachten 3 versies van debian, 10 architecturen van debian, en als ik echt flauw wil doen nog een paar andere distro's. Beheren kan <mirrortool naar keuze> prima zelf.

Niet dat mijn vriend dat allemaal doet hoor, hij trekt ook geen 6TB per maand. Het was slechts ter illustratie

[Verwijderd]

Zoiets doe je dan ook niet op een particulier lijntje...

[SuperDre]

Zoiets mag dus niet op een particulier lijntje....

[aTmosh]

Want?

Een Debian repository heeft geen commercieel oogmerk en ik kan me niet voorstellen dat over repositories of cvs e.d. in het algemeen iets in de gebruiksvoorwaarden staat.

[Eastman]

Ik kan me best voorstellen dat in een studentenhuis zo'n 20 studenten, die allemaal 1 extreem verbinding delen ( 20mb down )

als daar een paar fanatieke downloaders tussen zitten, is de kans groot dat de verbinding continue vol belast is.

[Verwijderd]

En juist het uploaden veroorzaakt op ons netwerk een aanzienlijk deel van de problemen.

Wel het hele stukje lezen hé!?

[PringleMaster]

denk dat het een combinatie is van down en uploaden,
zou wel erg bizar zijn als je 6 tb/maand Upload

[Tijger]

Dan is het geen Fair Use meer maar een datalimiet als men concrete getallen gaat noemen.

[TommyGun]

6 tb is idd erg veel. Ik zit zelf zo rond de 500 gb per maand.

[Verwijderd]

En hoeveel % ervan is illegale rotzooi ?

[Verwijderd]

6 terabyte p/m vind ik zelf ook wel veel moet ik zeggen en kan je inderdaad afvragen, wat moet je ermee?!

andere mensen blij maken met illegale kopietjes denk ik

[Verwijderd]

Dit bericht klopt gewoon niet, die genoemde 6 terabyte is te hoog.
Die snelheid is met een extreme abonnement theoretisch haalbaar, maar de extreme abonnementen zijn niet aangepakt.

'Natuurlijk krijgen mensen met een Extreme-abonnement meer coulance, daar betalen ze tenslotte voor

Met ieder ander abonnement kun je de genoemde hoeveelheid data simpelweg niet binnenhalen.

Dus of die 6 terabyte is zwaar overdreven of deze mensen zijn gepakte voor het verwijderen van de snelheidslimiet van hun modem.

[Pascal]

Het zou beter zijn als ze naast de Fair User Policy ook het aantal GB/TB's zetten dat je een waarschuwing kan ontvangen...

ken genoeg mensen die niet eens gebruik maken van hun standaard mailbox etc dan heefthet voor "hun" geen nut maar vroegah was dat zo dat je een waarschuwing kreeg

[TD-er]

6 TB per maand is ruim 2.3 MByte/s. Ik ben heel benieuwd of dat uberhaupt haalbaar is, laat staat 24/7.

Zou een goede reclame zijn voor UPC lijkt me

[Verwijderd]

Het gaaat dus om de UPLOAD en ja chelle extreme heeft een heel snelle UPLOAD daarmee haal je de 1tb per maand echter nog niet eens mee, echter zijn de datacenter nog niet afgestemd op zoveel upload.

Daarnaast betaald chello voor de UPLOAD, voor downloaden hebben ze gewoon een vast contract, dus kost ze geen extra geld!

[Remond_FRL]

Tsja, als er gezegd word dat er geen data-limiet is
Dan mogen ze de modems ook niet inkorten.

Tenzij het in de kleine lettertjes staat die -bijna- iedereen niet leest.

wel heb ik geen gevoel van tegenspraak...
''Als een eenling de rest van de maatschappij op kosten jaagt, mag hij daar best op aangesproken worden.''

je betaalt een maandelijks bedrag voor een onbeperkt limiet, en zoals hij zelf aangaf, je deelt de bandbreedte niet met de rest van de wijk
hoe zou ik, of mijn buurman dan de rest op ''kosten jagen''?

[keluwak]

Afhankelijk van wat je download geeft de RIAA hier antwoord op:

Consumers also lose because the shortcut savings enjoyed by pirates drive up the costs of legitimate product for everyone. Plus, good luck returning a pirated tape or CD when the quality is inferior or the product is defective, as it often is.

[microsofty710]

Remond_FRL: je betaalt een maandelijks bedrag voor een onbeperkt limiet, en zoals hij zelf aangaf, je deelt de bandbreedte niet met de rest van de wijk
hoe zou ik, of mijn buurman dan de rest op ''kosten jagen''?

Doordat je isp voor zijn dataverkeer moet betalen, als dat teveel word zal het abonnementsgeld omhoog moeten. Ik ben tegen datalimieten maar wat er in het artikel hierboven beschreven word klinkt erg fair imho.

edit: aantal van vele spelfouten verholpen.

[Frogmen]

Waarom kan hier niemand van deze stoere downloaders me nou vertellen wat je met 1 TB aan data per maand moet. Hooguit een filmverslaafde werkloze heeft de tijd om dit te bekijken, alleen vraag ik me dan af zijn er zoveel verschillende films te downloaden. Ik ken verhalen van mensen die iets bij een ander downloaden en vervolgens zien dat deze het weer bij hun download. Data verzamelen is 1 Data overzichtelijk opslaan iets anders.

[kamerplant]

Waarom doet dat er toe? Als iemand dat wilt doen met zijn internetverbinding, laat hem dat lekker doen. Misschien streamt deze gast wel iets zwaars en hoeft hij dus niet z'n data op te slaan. Het is echt niet zo dat de abonnementen van Chello goedkoper of beter worden door zulke gasten te kicken, dat is erg naief.

[keluwak]

Iets als onbeperkt downloaden bestaat toch al niet. Je wordt altijd beperkt door de snelheid over de tijd van één maand wat je maximaal binnen kan halen in een maand.

Als ze deze limiet technisch niet kunnen halen moeten ze daar niet mee adverteren, of gewoon een hoge datalimiet doen.

[Greyh0und]

Je word meer beperkt door de uploaders. aangezien (bij uTorrent) ik hooguit 5 KBps haal. Dan moet je wel heel veel downloads open hebben staan wil je je down snelheid eruit halen...

[Verwijderd]

Ik haal gewoon de max. van mijn downloadsnelheid met uTorrent 900kb/s voor een 8Mbit lijntje.

In het artikel gaat het vooral over upload dat verkeer!

[urkelman]

uit de tekst: Wie kan er nou zes terabyte aan informatie per maand verwerken?

edit: verkeerde reply