Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 172 reacties
Bron: Mobile Magazine, submitter: FlorisB

Sandisk bracht enige tijd geleden een eigen draagbare mediaspeler uit, maar ondervond al gauw dat het moeilijk is om op te boksen tegen de concurrentie uit de Apple-hoek. Het bedrijf is daarom een ludieke actie begonnen, waarin het vooral lijkt te benadrukken dat Sandisk iPod-gebruikers maar een kudde schapen zonder eigen mening vindt. Op de website idont.com roept de fabrikant dan ook 'alle vrije denkers, tegendraadsen en ontevredenen' op om te protesteren tegen het 'iTatorship'. Sandisk meent dat het tijd is om te ontsnappen uit de gevangenis van restrictieve bestandsformaten en een monopolistische muziekwinkel.

iSheepHet bedrijf benadrukt dat er een alternatief beschikbaar is, dat toevallig ook nog eens uit zijn eigen stal komt en onder de naam Sansa e200 door het leven gaat. Tweakers die een witte mars willen beginnen tegen de witte mediaspeler - die tegenwoordig ook in het zwart gehuld verkrijgbaar is - zullen op de idont-site in elk geval voldoende propaganda vinden. Deze gaat van iSheep-stickers tot iChimp-affiches en bovendien kan men online t-shirts aankopen om zijn ongenoegen over de Apple-dominantie te uiten. Of Apple en de iPod-gebruikers de campagne even ludiek zullen vinden, is echter nog maar de vraag.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (172)

1 2 3 ... 7
Geniale marketingstrategie: 96% van je doelpubliek uitschelden voor hersenloze schapen :)
Hij is inderdaad geniaal, maar niet zo doorzichtig als jij denkt dat hij is.

Waar het san-disk om draait is bekendheid. En hoe nou betere bekendheid te behalen dan te 'associeren' met het bekendste product. Daarbij dan ook nog eens duidelijk maken dat zij anders zijn en juist je doelgroep bereiken.
Ze hebben gewoon statistisch bekeken wie er nou juist geen ipod wil en dat is hun doelgroep. En het zal je verbazen hoe groot die doelgroep is.

Ik vind het een uitstekende niche marketing strategie!
"inferieure geluidskwaliteit"

Lees eens wat reviews, doe eens wat onderzoek, en kom er achter dat, als je echt goede mobiele kwaliteit wilt, een iPod een goede keuze is (goede dopjes + lossless audio formaat).

DRM zit je aan vast als je bij een online store je songs haalt, niets vreemds aan.

Het gros van de iPods wordt verkocht door de 'stijl' en het imago van het apparaatje, daar moeten de concurrenten tegenop boxen, en dat is moeilijk. Deze campagne is daarom erg slim bedacht, maar of het gaat werken? Ik help het ze hopen...
Audiofielen zijn niet goed bij hun hoofd. Een houten knopje van 485 dollar, omdat een bakelieten knop kwaadaardige trillingen doorlaat, je audiopad in. Wat moet dat soort mensen met een iPod? (En wat moet een audofiel met een EQ?)
@avalone

Ik heb de reviews gelezen :) Audiofielen moeten niet met een mobiele speler gaan lopen, die is altijd minder dan wat ze thuis kunnen horen. Wie goede kwaliteit wil is met een iPod, apple's lossless audioformaat en goede koptelefoon het mannetje (of vrouwtje).

Het is niet de beste speler, heeft niet de beste geluidskwaliteit en ja, er zijn betere spelers. Maakt dat de iPod slecht of de 'bose onder de mp3 spelers'? Absoluut niet.

Inferieur is de kwaliteit absoluut niet, dat is waar ik op reageer. Ik zeg nergens dat de iPod 'the top' is. Ik zeg alleen dat, als je goede kwaliteit wilt (en dus lossless), de iPod een prima keuze is. iAudio, Creative en iriver bieden ook zulke spelers, en zijn dus ook een goede optie.

Maar wat blijkt in de praktijk? Hoeveel mensen proppen hun audio lossless op een speler? Hoeveel kopen losse dopjes erbij puur voor de kwaliteit? Een blik op de witte apple-dopjes op een willekeurig treinstation en het downloadgedrag van de gemiddelde nederlander geeft al aan dat men het geen zeer belangrijke factor vindt.

De iPod is een hit, en daar kan geen audiofiel wat aan doen. Waarom niet? Omdat de gemiddelde consument lak heeft aan 'de beste geluidskwaliteit'. De prijzen onlopen elkaar niet zo gek veel, dus als men moet kiezen voor het 'onbekende' Cowon of de 'iPod' waar de halve familie mee rondloopt, dan kiest men voor het laatste.
Mede door een uiterst zwakke EQ.
Het is niet nodig dit te ontkennen, onder audiofielen is iedereen het er wel over eens.
Echte audiofielen gebruiken geen equalizer!
De prijzen onlopen elkaar niet zo gek veel, dus als men moet kiezen voor het 'onbekende' Cowon of de 'iPod' waar de halve familie mee rondloopt, dan kiest men voor het laatste.
En dat laat toch maar mooi zien dat het merendeel dus hersenloze schapen zijn die elkaar achter na lopen?? :Z

Ik heb zelf een Cowon (X5) en Samsung speler (YH-J70) en ik heb meerdere koptelefoons, ik heb de stock headphones niet eens geopend toen ik het apparaat kocht.

Zoals bij iedereen wel het geval is, waren er in mijn omgeving veel iPods in omloop. Dus heb ik op een gegeven moment met een paar vrienden eens vergeleken; verschillende spelers, dezelfde bestanden spelen, verschillende headphones gebruiken en maar luisteren...

Op dit moment hebben een aantal van die vrienden hun iPod's aan de wilgen gehangen en lopen nu rond met X5's (speelt *.flac). Oké het 'design' is niet zoals dat van apple en de bediening is ook minder idiotproof, maar de geluidskwaliteit is stukken beter dan die van het appeltje.

Dat het merendeel van het volk daar niet op let en toch met een iPod rondlopen, is op een bepaalde manier schapengedrag, dan hadden ze net zo goed bij de Mediamarkt (of elke andere witgoedboer) een goedkope mp3-speler kunnen kopen voor 100 euro waar 2 gig op gaat (merendeel van de mensen heeft bij lange na niet genoeg muziek om die 20 gig te vullen), maar nee... "De buurman loopt met een iPod, dus ik wil er ook één...."

Nu wil ik natuurlijk niet zeggen dat deze actie van Sandisk goed is, ik denk dat het averechts werkt. Het geeft mij in ieder geval het gevoel van "We kunnen het zo niet winnen van ze, dan gaan we ze maar pesten" (en iedereen weet dat pesten een manier is voor de onzekeren om sterker over te komen) |:(
Speedpete : ik denk dat jij eens wat reviews moet lezen. De geluidskwaliteit van ipods is inderdaad minder dan bijvoorbeeld de iriver en iaudio concurrenten. Mede door een uiterst zwakke EQ.
Het is niet nodig dit te ontkennen, onder audiofielen is iedereen het er wel over eens.
Ipod is de Bose van de MP3 spelers.
@Farscape2

Misschien is het handig om even in ogenschouw te nemen waarom men achter elkaar aanloopt?

Vraag een gemiddelde consument eens naar 'Cowon', grote kans dat men het niet kent. Vraag naar 'iRiver' en men zal het hoogstwaarschijnlijk ook niet kennen. De iPod kent men wel, en zal daarom bij een keuze tussen deze concurrenten voor de iPod gaan, het merk is bekend en komt 'vertrouwd' over.

Er zijn zat mensen die inderdaad bij de Mediamarkt slagen, maar wie een grotere capaciteit wil gaat eerder naar de iPod toe, mede door de marktpenetratie die Apple voor elkaar heeft gekregen.
Hoezo ? De meeste mensen met een iPod zetten er gewoon hun eigen MP3tjes op.

Bovendien kan de iPod voor de audiofielen gewoon lossless files afspelen.
SanDisk's spelers hebben net zo goed DRM. Overigens vind ik SanDisk net zo goed 'een kudde schapen' omdat ze design-elementen afkijken van de iPod. Niet dat dat erg is, maar ik krijg hier wel een beetje 'pot vs ketel' gevoel bij :)
Tja, wellicht is de geluidskwaliteit 'inferieur', maar per slot van rekening hebben de meeste mensen ook een 'inferieure' stereo installatie thuis staan, maar blijkbaar goed genoeg voor de eisen van de gemiddelde consument. Uiteindelijk is niet iedereen audiofiel.

En dat mensen bereid zijn om wellicht iets meer voor design te betalen, is ook niet verwonderlijk. Hoeveel geld wordt niet uitgegeven aan design meubels, mooie kleding, etc...?
En ook al is de kwaliteit inferieur (wat is inferieur? s/n verhouding van 96% t.o.v. 98% of andere theoretische waarden die een normaal mens niet hoort tenzij je dat jezelf wijsmaakt?), ik ben over het algemeen best tevreden met de kwaliteit van mijn iPod. Natuurlijk, ik hoor de beperkingen wel als ik de muziek hard luister of echt gericht ga luisteren. Maar daarvoor heb ik toch de originele lp's en cd's?

Voor mij is de iPod een stukje gemak. 2/3 van mijn 450+ cd-collectie meenemen op een zakapparaatje plus een tool op de pc die het beheer ervan echt gemakkelijk maakt vind ik wel wat waard.

Over de DRM: Elke mp3-speler heeft tegenwoordig DRM, meestal Microsoft's (veeel restrictievere) versie. Je *hoeft* het niet te gebruiken, je kunt gewoon je speler voldrukken met zelfgemaakte mp3/aac bestanden. Geen probleem.
Onderbouwing ? ..
Wel geniaal om mensen te laten betalen om t-shirts te kopen met jouw reclame er op :D

Goedkope marketing strategie :z
Wat is daar anders aan als met een shirt lopen van hilfiger, lacoste, nike, etc etc?
En in feite hebben ze nog gelijk ook.

95% van de Ipod eigenaren (en dan heb ik het dus niet over het de mensen op tweakers) heeft hem niet gekocht omdat ze er over nagedacht hebben, of omdat ze bepaalde eisen aan een MP3 speler stellen.

Als je de gemiddelde Ipod eigenaar de vraag stelt: "Waarom een Ipod en geen ander merk/type?" dan krijg je meestal zo'n vage lege blik alsof ze willen zeggen: "Is er ook iets anders dan?"

@T-H

Het probleem op tweakers is dat "wij" veel de zelfde mensen kennen, en denken dat iedereen zo is.
Maar je moet jezelf en de bezoekers van tweakers niet vergelijken met de gemiddelde electronica consument.
Want die kijkt niet veel verder als uiterlijk vs opslagcapaciteit vs extra's vs prijs. (consumentenbond nivo dus)

Ga eens voor de gein een half uurtje bij de mediamarkt bij de MP3 spelers staan en luister eens naar wat de mensen zeggen. Je zal zelden mensen over bestandsformaten, bedieningsgemak en geluidskwaliteit horen praten.
95% van de Ipod eigenaren (en dan heb ik het dus niet over het de mensen op tweakers) heeft hem niet gekocht omdat ze er over nagedacht hebben, of omdat ze bepaalde eisen aan een MP3 speler stellen.

Als je de gemiddelde Ipod eigenaar de vraag stelt: "Waarom een Ipod en geen ander merk/type?" dan krijg je meestal zo'n vage lege blik alsof ze willen zeggen: "Is er ook iets anders dan?"
Natuurlijk heb je gelijk, maar is dat niet met heel veel dingen zo. Waarom gebruikt 95% Windows, omdat ze er over nagedacht hebben? Nee, gewoon omdat iedereen het heeft. Als je kijkt naar de kwaliteit, is Windows beter? Waarschijnlijk niet.
Zo gaat het ook met kleding en vele andere producten.
Mag je er ook wel bij vermelden dat de zen een hard disk heeft en de nano flashgeheugen, geef mij dan toch maar het flashgeheugen hoor.

En nou radio, wie gebruikt in godsnaam nog radio :P
omdat MS een monopolist is die mensen bijna tot windows dwingt, omdat alleen daar alle games en software op draait zonder emulatie.

dus ipod en windows kan je niet vergelijken

ik ben het er echter wel mee eens dat al die ipod gebruikers maar een beetje wannebe's zijn
het ding is duurder dan de gemiddelde mp3 met de zelfde capicteiten en vaak kunnen ze ook nog iets minder ook

nou ik ben heel tevreden met mijn zen micro en ik zou heb niet willen ruilen met een nano, een nano 4 gig is duurder dan een 6gig zen en bij de nano heb je nog geen eens een radio
okeej je hebt een kleurenscherm, maar wie gaat er nou foto's kijken op zijn mp3, dat ding is toch voor muziek
Ga eens voor de gein een half uurtje bij de mediamarkt bij de MP3 spelers staan en luister eens naar wat de mensen zeggen. Je zal zelden mensen over bestandsformaten, bedieningsgemak en geluidskwaliteit horen praten.

Dat kun je maar beter laten ook, als je tenminste geen blik van 'ben jij gek of zo' (pas ook mooi bij hun slogan) op het gezicht van de medewerkers wil krijgen. Toen ik mijn iRiver H10 kocht vroeg ik of ik er ook OGG op kon afspelen (alle iRivers kunnen dat, de H10 dus kennelijk niet het is geen gemis maar ik wist het niet zeker), hij keek me aan alsof hij dacht dat ik een beroerte kreeg toen ik 'OGG' zei ;).
Dat vind ik echt dikke onzin. Ok, mensne hebben misschien niet heel lang nagedacht over hun aankoop, omdat ze gehoord hebben of gelezen hebben dat de iPod de beste MP3-speler is.

Edit: 95%?! Ik heb het idee dat je jezelf wel heel erg boven een groot deel van de consumenten probeert uit te hemelen en het succes van de ipod probeert onder te doen met een hype. Als je mij die vraag stelt antwoord ik ook met "is r nog een ander merk?". En de reden daarvoor is dat geen enkel ander merk ook maar in de buurt komt van de iPod. Crappy display, onhandige bediening.. nee, het antwoord is meer sarcastisch. Ik stel voor dat jew wat meer respect toont voor de consument die weloverwogen om persoonlijke redenen zijn of haar aankoop doet. Een ipod is vet duur, daar denkt men echt wel even bij na! Leef ermee, ik was voor Intel, AMD is/was ook gewoon beter.

Over deze campagne: ik kan me niet voorstellen dat mensen nu zullena afstappen van de iPod. Immer, als je mij beledigd moet je niet verwachten dat ik naast je ga staan. En mensen die nog een MP3-speler zoeken doen dat op het product of de prijs. Niet het statement wat je ermee maakt.

Edit 2: @ zyf1kr
Ik bedoel natuurlijk helemaal geen Tweakers. Zo'n Tweaker ben ik zelf niet eens. Ik lees af en toe de nieuwsberichten en het Apple forum voor wat leuke software en tips.

Maar, misschien ga ik wel om met de wat inteliggentere 10% van de samenleving. Ik moet heel eerlijk bekennen dat ik weinig VMBO-vriendjes heb, en de meeste VWO/Havo doen. Dus ja, misschien speelt dat de reden.
Een ipod is vet duur, daar denkt men echt wel even bij na!
Dit verhaal is oud als de straat. Lacoste-kledij is ook vet duur (en daarmee hoop ik m'n punt meteen duidelijk te hebben).

Iedereen weet dat Ipod duur is, er dus mee kunnen pronken is voor de meesten (ik dek me even in tegen 'alle' 'bewust-niet-voor-het-snobisme' Ipod-kopers) de belangrijkste reden om het ding aan te schaffen. Wow een Ipod.
Hoe je het ook wend of keert de ipod is niet meer dan een hype.
Het ding heeft een gejat design en geluid is niet meer dan middelmatig.

Apple heeft het ding gewoon op tijd in de markt gezet en een goede marketing campagne opgezet.
Ik geloof inderdaad wel in de stelling dat 95% achter de hype aanloopt ipv zich goed te informeren.

Ik heb inderdaad weinig vmbo vrienden en meer vwo en wo vrienden, maar ook zij informeren zich slecht op dit gebied en ook zij lopen achter DEZE hype aan.

Daarbij komt ook nog eens dat de opgehemelde bediening van de ipod inderdaad niet meer dan opgehemeld is, vindt het persoonlijk waardeloos (maar dat is slechts een mening en geen feit).

Ok ik zal wel tegen wat zere benen aanschoppen nu, maar dat is soms nodig om de ogen van mensen open te laten gaan.
Feit is dat dat ook (in de praktijk) nauwlijks onderscheidende factoren zijn, danwel dat ze toch wel goed zitten. Ipods, hoewel niet de aller goedkoopste, hebben prima bedieningsgemak en geluidskwaliteit. Bestandsformaten is ook oké, aangezien ze MP3 en de populairste shop ondersteunen. En ze zijn ook nog hip, wat wil je nog meer?
Dat er een nerd in een hoekje staat te schreeuwen dat hij geen ogg aan kan, dat boeit de gemiddelde consument (terecht) echt niets.
als 1 schaap over de dam is,.. :Y)
Het is in ieder geval een goedkope marketingstrategie... als ze gewoon op hun site hadden gezet dat de e200 zo'n supergoeie spelert is hadden ze immers nooit voor elkaar gekregen dat T.net daar een nieuwsitem aan zou wijden.

Deze week even flink veel storm, mensen die het brak vinden, mensen die het wel mooi vinden, volgende week is iedereen eroverheen. Maar ze hebben wel ineens allemaal van Sandisk Sansa gehoord.

Het is trouwens best een aardige speler. Een beetje groter en dikker dan de Nano, maar dat mag (want twee Nano's passen ook nog wel in de broekzak). Verwisselbare batterij, UMS, SD-slot... allemaal wel pro's wat mij betreft. Maar met "best aardig" ben je er nog niet - je hebt ook nog een vette marketingafdeling nodig, eentje van tenminste half het kaliber van die van Apple denk ik?
Rare stelling dit, roepen dat je aan merk gebonden audio formaten vast zit. Alle mp3 spelers doen mp3 maar doet dat Sandisk diong bijvoorbeeld FLAC? Of moet ik hun formaat gebruiken als ik lossless wil?
Nee, dat zegt men niet, op de site staat 'restrictive formats'. Daarmee doelt Sandisk hoogstwaarschijnlijk op Apple/Microsoft-formaten met DRM die niet op mijn al-cheap'o Apacer "met maar twee knopjes" spelen, en allemaal incompatibel met elkaar zijn.
Wat mij betreft heeft Sandisk helemaal gelijk over die restrictive formats, want als Linux-gebruiker heb ik een hekel aan al die k*tformaten die ik wegens licentieproblemen of incompabiliteit niet kostenloos of helemaal niet kan gebruiken, en tot overmaat van ramp is noch Appels iTunes noch Rhapsody gratis legaal beschikbaar voor Linux (heb ik nl. geprobeerd).

Laat ze samen met de muziekindustrie maar eens een patentloos open formaat met DRM verzinnen dat met GPL (v2 is genoeg) software gebruikt kan worden, en waarbij niet zoals nu de rechten van de muziekindustrtie en restricties van de gebruiker, maar de réchten van de gebruiker centraal staan. Tegen die tijd ga ik overwegen voortaan weer voor m'n gedownloade muziek te betalen.
Ik heb mijn iPod mini gekocht omdat hij toen de tijd goedkoper was dan andere merken. Het model ging er toen net uit en was afgeprijsd. En echt goeie concurentie was er niet.

Als Sony nou gewoon eerder was gekomen met hun walkman dan had ik het wel geweten!
"resist conformity" ?

en allemaal deze scandisc crap kopen dan ?

Ik ben ook geen Apple fan, maar dit vind ik toch maar een goedkope marketing truuk. Je doet net wat Apple doet, een lifestyle of identiteit verkopen, maar dan een van 'indie', 'alternative' of 'anti' ...
Je trekt er net zo goed een kudde schapen mee aan.

"Calling al FREE thinkers", hahaha, free thinkers, kopen geen product om tegen een ander product te revolteren, maar zoeken het net af op zoek naar het toestel dat perfect bij hen past.

btw, die link naar die anythingbutipod review zou ik maar schrappen als ik van hun was, is niet echt flaterend :)
Ze willen er ook een kudde mee aanspreken; een andere wellicht, maar het gaat hen uiteindelijk ook om de verkoop.
Het niveau van de Mediamarkt: schreeuwen dat mensen gek zijn als ze je spul niet kopen...
En terecht...

iPod zou 'hip' zijn, maar eigenlijk is die het tegendeel. Als je een iPod hebt ben je maar een meeloper die teveel geld betaalt voor een onhandig ontworpen apparaat.

edit: oh jee.. krijg gelijk natuurlijk allemaal negatieve beoordelingen van al die iPod bezitters :P
zonder mee lopers het je geen trend!
met meelopers krijg je laarzen over de broek...
hebben we die dan nodig? ;)
Als je een iPod hebt ben je maar een meeloper die teveel geld betaalt voor een onhandig ontworpen apparaat.
1. teveel geld: Dat valt reuze mee, zeker de echte ipods zijn in verhouding tot andere spelers met 30 GB of meer.
2. onhandig ontworpen: Ooit wel eens gebruikt? Het ding zit gewoon prima in elkaar imho.
2. onhandig ontworpen: Ooit wel eens gebruikt? Het ding zit gewoon prima in elkaar imho.
Yeah ik heb een iPod (en spijt). Hoop geld voor het apparaat, nog meer geld voor bijhorende accesoires en een belabberde user interface (geen stop knop, geen aan/uit knop terwijl die wel regelmatig crasht... kun je op internet maar reset combinatie gaan opzoeken ofzo?)

De integratie met iTunes is ook een drama. Je moet een expert zijn om je MP3 collectie over te zetten op een andere computer.
geen stop knop, geen aan/uit knop terwijl die wel regelmatig crasht.
Geen stop knop? Hoe kom je daar bij?

Een regelmatig crashende iPod is zeker niet normaal!
Gebeurt het bij bepaalde tracks of is het volledig willekeurig?
Indien het laatste dan gewoon terug naar de winkel met die iPod.
reset-combinatie staat gewoon in je handleiding

1 Sluit de iPod met behulp van de iPod Power Adapter op een stopcontact aan.
2 Zet de vergendelknop in de vergrendelpositie (HOLD) en weer terug.
3 Houd de menu- en selectieknop minstens zes seconden ingedrukt, totdat het Apple logo verschijnt.

Een andere oplossing kan het updaten van je iPodsoftware zijn. Een optie om je iPod te herstellen is ook vinden via de iPod Updater.
Die iPoot ziet er opzich wel funky uit.

Opzich vind ik dat wieltje ook wel leuk.

De normale stop knop enzo die mis ik ook aan zo'n ding.


Wat me heeeel erg tegenstaat aan dat ding is dat er geen hardreset knop op zit. (of desnoods een gaatje waar je met een naald in kan prikken) Alsie vastloopt heb je wel een soort Ctrl-Alt-Del combo maar die doet het bijna nooit.
iPod's zijn dicht gelijmd dus je kunt em niet ff openschroeven om de batterij los te maken ofzo.
Dat betekend dat als je em net opgeladen heb dat je 10 uur kan wachten tot hij weer gereboot kan worden. En daarna nog ene paar uur om de batterij weer op te laden en dan kan je eindelijk weer op pad :)
Die Sandisk Sansa 200 heeft geen (hardwarematige) aan/uit-knop en geen stopknop. Als 'ie vastloopt is 'ie net zo dood als een iPod. En als 'ie WMA doet is de kans dat 'ie vastloopt een stuk groter. }>
Verkoop hem dan.
Er is vast wel iemand te vinden die wel weet hoe hij de firmware moet upgraden of de garantie moet aanspreken als het apparaat niet naar behoren functioneert, en hem voor een zacht prijsje van je wilt overnemen.
@merethan

Dus eigenlijk vind je het vervelend dat je je IPod niet hoeft te rebooten terwijl die prima werkt? :?

Je computer reset je toch ook niet voor de lol?

De IPod die ik heb is in 3 jaar tijd precies één keer vastgelopen, bij dagelijks gebruik. Als je dan op menu en play tegelijk drukt dan reset ie helemaal na een paar seconden en kun je weer verder waar je gebleven was. Waarom dan een volledige reboot als dat niet nodig is?
Ik snap nog altijd niet wat iemand aan een mp3 speler heeft met 30 gig aan muziek erop..

De meeste mensen hebben nog geen 20 gig aan (legale) mp3's, dus ja, een iPod is te veel geld
En dan koop je gewon een iPod met minder gig aan boord |:(
Dat argument heeft niets te maken met het te duur zijn van een iPod.

Als meer dan 20gig 'teveel' is, dan is elke speler met meer dan 20gig opslag te duur :Y)
Ja, want illegale mp3's hebben mensen niet, dus dat moet je niet meerekenen. Mij ipod van 60 Gig zit al ruim voor de helft vol. Dus ik kan nog wel een paar jaar verder hiermee voordat ik een nieuwe nodig zou hebben. (En ja, ik luister naar alle mp3's, daarom is het handig dat er bijgehouden wordt hoevaak en wanneer voor het laatst je een nummer gedraaid hebt, voor als ik even geen keuze weet te maken
*kuch video's
*kuch foto's
*kucht mass storage device
*kuch muziek (je hele bib, en néé niet de de top 4 van de laatste 2 jaar, maar een SERIEUZE muziekbib die je steeds bij je wilt hebben)

persoonlijk heb ik érg lang getwijfeld tussen een Sony NWA3000 en een apple iPod G5 (video)
de nwa was 29 euro goedkoper, had imo mooier design en veel langere batterij, en béter geluid!

maar geen 30Gb ipv 20, geen video, en niet zo'n handige besturing
en aangezien ik graag video's zie en er erg veel heb, was de ipod een must...

ik schaam me er stiekem voor, want diep vanbinnen wou ik apple niet steunen door hun iTunes en belachelijk overgehype en dat iedereen er nog intrapt ook

Apple forceert zich steeds ongemerkt: kijk maar naar hun ontwerpen van iMac of eMacs
het scherm zit erin.... handig? jazeker
bij volgende computer (want elke maand komt er wel een model dat "up to 4x faster" is:Z) zit je wel genaaid, want dan ben je verplicht een nieuw scherm te kopen

eens je 1 .aac muziekje hebt kan je de andere muziekspelers schrappe

ik blijf het zeggen, als je 1 van de 3 volgende dingen hebt
MacOSx - iPod of iTunes
word je verplicht minstens 1 van de andere 2 te kopen
(of je zult stuiten op véél miserie) believe me, ik ben jammer genoeg een ervaren gebruiker
Geniale zet van Sandisk.
Het is gewoon de waarheid!

Over smaak valt niet te twisten, maar kudde gedrag is inderdaad aanwezig!

Tegenwoordig gebruikt ook de media te pas en te onpas het woord I-Pod i.p.v. MP3-speler in 'onafhankelijk' nieuwsberichten.
Net of de ipot alles is?
Er zijn veel meer MP3 (MP4) spelers met betere functionaliteiten, meer compatibiliteit, betere geluidskwaliteit (en volgens mij een beter ontwerp).

Ik zou zelf nog niet dood gezien willen worden met i-Pot. :+

Het getuigd volgens mij gewoon van geen smaak als je heden ten dage nog speciaal een i-pod wilt hebben. Er zijn zoveel mooiere/betere spelers op de markt (en dan heb ik het zeker niet over Sandisk!)

Het is net als die 'massa kunst' van de IKEA.
Ga dan gewoon een keer naar een rommelmarkt of veiling en koop daar echte kunst! (voor een prikkie)
Kom je bij 3 vrienden/kennissen hebben ze allemaal hetzelfde wandkleed, beeldje of kastje staan |:(

Feit: Er is geen verschil tussen een I-Pod en MP3-speler!
Een ipot is namelijk een mp3speler!

Er is echter wel een verschil in merkbeleving. En daar weet Sandisk nu leuk op in te spelen.

En als i-Pod gebruikers nu krijgen te horen dat ze niets meer dan gebrainwashte (door marketing) massamongolen euhm.. schapen zijn, die geen eigen smaak hebben zullen nieuwe 'klanten' wel nadenken voor ze een ipot kopen.

Maar de historie herhaalt zichzelf.
Een paar jaar geleden wou iedereen persé een Nokia. (Die qua kwaliteit inferieur was aan diverse andere merken.) Gelukkig zien mensen na een tijdje in dat er betere produkten op de markt zijn. Nu is die markt veel homogener verdeelt.

Bij Mp3-spelers is het dus hetzelfde.
Hopelijk zien mensen in dat een ipod zeker niet alles is.
Zo'n marketingcampagne kan zo'n proces versnellen.

Ik had zo'n actie dan hoe dan ook wel verwacht door een groep ruimdenkenden (niet eens door een commerciele partij!)
Ooit verkracht in je jeugd door een iPod? :+

Ieder z'n ding, laat elkaar toch met rust :z
Nee dat bepaal ik aan de hand van originaliteit. De iPod was ooit hip en elite. Nu heeft iedereen er wel een, of ze nou willen of niet.

Het is hipper om een gek en origineel Sony ding te hebben ofzo dan de 100 miljoenste iPod.
Nee dat bepaal ik aan de hand van originaliteit.
Orginaliteit is geen garantie voor hip!
Je moet niet klagen over iTunes. Iedereen weet dat je gewoon DRM loze mp3's op je iPod kunt zetten en van elke online shop de mp3's kunt gebruiken op je iPod (uitzonderingen daargelaten).
Feit is gewoon dat dit inderdaad een geval van pot verwijt de ketel is en kinderachtig gedrag. Ik ben niet iemand die altijd merkentrouw is maar de iPod is een geweldig apparaat dat qua design en toegankelijkheid altijd voorop gelopen heeft en daardoor de markt bijna volledig naar zich toegetrokken heeft. Een volledig zelfverdiende achievement.
Uitzonderingen daargelaten? Jouw post is een mooi voorbeeld van een fan die niet verder kijkt dan zijn neus lang is en mooi de massa achterna loopt. Aangezien de iPod geen wma ondersteunt spelen liedjes van 90% van de online muziekwinkels niet op een iPod want buiten allofmp3 ken ik geen winkels die mp3s verkopen.
En wma is drm-loos en algemeen in gebruik :z
Ondersteund geen WMA :X
Lees ff een nieuwsartikel over Urge van de afgelopen dagen, heel tweakerland ligt weer te janken omdat het WMA van de boze Microsoft met DRM is.

Tweakers zijn gewoon oer-Hollanders : altijd wat te zeiken hebben :r
Aangezien de iPod geen wma ondersteunt spelen liedjes van 90% van de online muziekwinkels niet op een iPod
Bijna alle online musicstores zijn duurder dan iTunes en hebben een kleiner assortiment!

De via WMA-DRM gekochte tracks zijn meestal gebonden aan de computer waarmee je ze gekocht hebt, nieuwe computer? jammer maar helaas! Via iTunes gekochte tracks kun je altijd overzetten naar een andere computer!

Dus wat is de meerwaarde van WMA op een iPod?
http://www.apple.com/getamac/ads/
bekijk dit en kom dan af met je kinderachtig gedrag
Ik vindt de actie nogal flauw maar ik ben het er wel mee eens dat iPod-bezitters nogal kritiekloos lijken te zijn in hun 'verering' van dat ding. Als het om de iPod gaat dan lijken deze mensen eigenlijk geen consumenten meer te zijn maar slaven of religieuzen: de kwaliteiten van het ding worden VER overdreven en alles wat anders is daar wordt 'min' over gedaan. Als we op die manier op elk product zouden reageren dan zouden fabrikanten nooit meer tijd besteden aan de verdere ontwikkeling van die producten. Dat zie je trouwens eigenlijk al met de iPod: ik vraag me af wanneer dat ding nu eindelijk eens een fatsoenlijke batterijduur en een ingebouwde radio gaat krijgen, en wanneer ie eens wat meer audioformaten gaat ondersteunen dan enkel AAC en MP3. Apple voelt geen enkele dwang om dat soort dingen te gaan doen want men koopt het ding toch wel.
@beantherio:

Sorry...maar bijvoorbeeld in deze thread zie ik dat dus helemaal niet. Tuurlijk wordt de iPod verdedigd, maar nergens wordt gezegd dat de iPod 100x beter dan ieder ander alternatief is hoor... Het enige wat mensen doen is hun apparaat verdedigen, en dat mag schijnbaar niet als je bij "de grootste" hoort (sport: AJax, Ferrari F1 team, politiek: USA, allemaal zijn het de duivel en allemaal hebben ze "domme slaven" als fans/supporters). Wel wordt er 100x gezegd of gesuggereerd dat iPod-gebruikers domme slaven zijn die naar inferieure muziek zitten te luisteren op een lelijk en veel te duur apparaat. Het zijn eerder de anti-iPod mensen die overdrijven...

En om toch de iPod nog een beetje te verdedigen:
-Batterijduur=18 uur. Wat is volgens jou fatsoenlijk?
-Formaten: AAC, MP3, Apple Lossless, Audible, WAV, AIFF. Het enige wat hij mist is OGG en FLAC. Ja en WMA...maar dat is logisch lijkt me. Die SanDisk speelt alleen MP3 en WMA....

Waarmee ik dus niet wil zeggen dat iedereen dan maar een iPod moet kopen, maar dat de iPod-haat gewoon belachelijke vormen aanneemt, waarbij sommigen het zelfs durven iPod-kopers persoonlijk aan te vallen, IMHO toch wel erg laf...
Apple Lossless, Audible
Hmmm... dat zijn nu écht dé formaten waar iedereen op zit te wachten... :Z
Laat ik het zo zeggen: beantherio wil dat de iPod meer muziekformaten gaat ondersteunen. Ik vermoed dat hij hier doelt op ogg (goed, gratis/opensource) en/of flac (lossless, gratis, goed). Welnu, dat ondersteunen zowel de iPod als de SanDisk niet, oftewel op dat punt zijn ze gelijk. Daar komt echter nog bij dat de iPod meer formaten ondersteunt dan de SanDisk (WAV, AIFF en die twee (voor jou) minder belangrijke formaten)...

En beantherio gaat me niet vertellen dat jij het een gemis vindt dat de iPod geen WMA afspeelt :X
een ingebouwde radio gaat krijgen,
Zinlose feature, er is een add-on radio maar ik zie het nut er niet van. Het idee van een iPod is toch dat je naar je eigen muziek kan luisteren.
en wanneer ie eens wat meer audioformaten gaat ondersteunen dan enkel AAC en MP3.
De iPod speelt naast AAC en MP3 ook Audible, Appel Lossless, WAV en AIFF
Apple voelt geen enkele dwang om dat soort dingen te gaan doen want men koopt het ding toch wel.
Een product is niet af wanneer je niks meer kan toevoegen, een product is af als je niet meer weg kan laten. Niet iedereen is een twiekert die tien miljard menu's met nooit gebruikte features door wil om een mp3tje af te spelen. Eenvoud == mooi.
't spijt me zeer - nót - maar dat drm-verhaal gaat nou niet niet op bij een iPod, aangezien er zat alternatieven zijn voor iTunes waarmee je totaal geen last hebt van die drm...

Geen slimme zet van SanDisk. Prima als je marktaandeel wilt winnen - ik zou echter zeggen 'schoenmaker blijf bij je leest', je hebt immers een 'core business' die een zeer goede naam heeft, dit straalt daar ook - negatief - op af. Normale gang van zaken is dat je de voordelen/cutting edge van je eigen product positief beoordeelt ten opzichte van de concurrent. Nu is het echter zo'n obvious zwaktebod...

Apple- en iPod-liefhebbers zouden weleens kunnen denken, daan maar geen SanDisk meer als geheugen...

De concurrerende marketing-strategie:
- Sans Disk

@jackk: Ik heb het hier over de iPod en de software iTunes waarmee je deze vult/beheert, niet over de webwinkel iTunes. En daar zijn legio alternatieven voor. Je kunt met willekeurig welke webwinkel je MP3's (AAC hoeft helemaal niet) kopen en op je iPod zetten met behulp van iTunes. Of je eigen cd's rippen. Wat is het probleem? :?

Als alternatief gebruik ik bijvoorbeeld Yamipod.
Denk jij écht dat de modale iPod bezitter nadenkt over wat voor merk geheugn hij koopt, of het nou voor z'n camera, z'n telefoon, z'n computer of z'n beertender met voorgrogrammeerd schuimprogramma is?
Wel nee man, die huppelt de winkel in, zegt "ik wil een 1 GB kaartje voor dit ding", geeft z'n speeltje aan de verkoper en die freubelt er eeven mee om te zien wat er voor kaartje in moet. Pikt vervolgens het gewenste formaat uit z'n rekje en rekent het ding af.

Ik heb echt nog helemaal NOOIT iemand verteld dat ie Sandisk, 3M, Kodak of weet ik veel wat voor merk flashgeheugenkaartjes moet kopen en ik gok dat ik daar niet de enige in ben.
Kennlijk is Sandisk dus geen sterk merk - men vraagt er niet specifiek om :)

Mensen lopen 'over de hoofden heen' om een iPod te kopen ;)

Wat was nu je punt?

o, zie Sisko hieronder :)
plus het feit dat deze "negatieve" publiciteit waarschijnlijk alleen maar weer in het voordeel van Apple werkt.
dat zou ik zo meteen niet durven zeggen
ik stuur ze allesinds door via mail naar ipodders :)
Iets met 'uitgaan van eigen kracht enzo...' :Z

Ze hadden die tijd beter in hun producten kunnen investeren. Misschien dat ze dan óóit in de buurt komen van Apple.
Ramzzz.... Zat alternatieven voor iTunes en ZONDER DRM? Lijkt me dus niet. Behalve allofmp3 (en laten we eerlijk wezen, die is kantje boord illegaal) ben ik benieuwd of je er 1 kan noemen waar je net zoveel muziek kan vinden als bij iTunes music store. En als je dat kan ben ik je behoorlijk dankbaar!!

Twee dingen vind ik aan AAC op dit moment het vervelendst:
1) geen goede gapless
2) DRM

Ik wil heus wel betalen voor muziekdownloads, maar waarom kunnen ze die DRM nou niet gewoon achterwege laten?!
http://www.emusic.com/

1.000.000 liedjes
Geen DRM
Je betaalt een vast bedrag voor een vast aantal downloads.
10 $ voor 40 downloads = 0.25 $ per nummer.
1e maand is gratis.

http://magnatune.com
Albums vanaf $5
Geen DRM
Hun slogan "We are not Evil"

http://www.disclogic.com
Geen DRM, losless formaat

http://www.detroitdigitalvinyl.com/
Geen DRM

En zo kan ik nog wel even doorgaan. Er zijn genoeg plekken waar je goedkoper of voor hetzelfde geld als iTunes/Urge aan je muziek kan komen. En het grote voordeel is dat die muziek geen DRM heeft en vaak losless is.
Ik zelf heb een iPod maar heb nog nooit gebruik gemaakt van iTunes store. Ik rip mijn legaal gekochte cd's en zet die op mijn iPod. Geen DRM voor deze jongen.
Edit: Een nog groter voordeel is dat je ook vaak betere muziek tegen komt dan de huidige Top 40 bagger.
Over eMusic op wikipedia:
"Due to eMusic's low price model and lack of DRM encoding, the company is unable to carry material from most major music labels. This has led the service to specialize in indie rock and pop, jazz and classical genres. It is headquartered in New York, New York, and owned by Dimensional Associates, LLC."
dit geldt ook voor de andere sites die jij noemt. Niks ten nadele van deze winkels, maar ze zijn gewoon niet te vergelijken met de iTunes store, die veel meer mainstream en populaire muziek verkoopt. Ik zeg dus niet dat dit beter of slechter is, maar als Emusic een contract sluit met Britney dan weet ik zeker dat daar DRM op moet zitten...

Dus je "hebt pas gelijk" als je een store kan noemen die eenzelfde soort muziek aanbiedt als iTunes (zegmaar "MTV muziek") maar dan zonder DRM...
Daar heb je helemaal gelijk in leo.
En dat vind ik dus juist 1 van de grote voordelen van deze sites.
De grote maatschappijen die tot de RIAA horen verplichten Apple, MS, ea tot het gebruik van DRM.
Verder krijgen de artiesten maar zeer weinig betaald.
Dus door gebruik te maken van emusic en andere ondersteun je de artiest meer, ze krijgen meer geld en je ondersteunt de RIAA niet.
Ik koop nu al een paar jaar geen muziek meer van labels die tot de RIAA horen. En ja dat is lastig, de enige RIAA CD's die ik koop zijn 2e hands. Dat ik daarmee de artiest niet kan steunen is jammer maar iigv krijgt de RIAA ook niks van mijn geld.
www.allofmp3.com

Geen DRM, Pre-paid, formaat naar keuze, je betaalt per MB (niet veel)
Behalve allofmp3 (en laten we eerlijk wezen, die is kantje boord illegaal)
Naast dat het in een grijs gebied is weet je zeker dat de artiest er niet zoveel voor krijgt als hij er voor zou moeten krijgen. Je kunt zelfs gerust zeggen dat de artiest er niets voor krijgt. En wat is dan nog het verschil met downloaden van een p2p netwerk? Ik begrijp de mensen die bij Allofmp3 downloaden niet.
Ik wil heus wel betalen voor muziekdownloads, maar waarom kunnen ze die DRM nou niet gewoon achterwege laten?!
Als ze de DRM achterwege laten dan zijn ze hun contracten met de platenmaatschappijen en daarmee hun monopoliepositie op de legale downloadmarkt en daarmee een deel van de monopolie van de iPod kwijt. En de DRM van iTunes valt best mee. Ik heb er nog nooit problemen mee gehad t.o.v. mijn andere muziek.
En wat is dan nog het verschil met downloaden van een p2p netwerk? Ik begrijp de mensen die bij Allofmp3 downloaden niet.
- goedkoop
- kiezen uit meer dan een bestandsformaat
- aanbod is groot
- geen drm
- kiezen welke kwaliteit je wilt
Kwaliteit bij AllOfMP3 is waarschijnlijk beter. P2P heeft vaak toch slecht ge-encode en garbage MP3 (verspreid door de platenmaatschappijen). AllOfMP3 kan je volgens mij ook op 'bestelling' CD's krijgen.

Daarnaast krijgt de artiest van iTunes uiteindelijk ook maar een cent of 4-5. Rest gaat naar de platenmaatschappijen.

Ik ben het met je eens dat het donkergrijs is. Maar platenmaatschappijen hebben nu ook eenmaal een graaicultuur. Van de 70 cent die zij krijgen gaat er dus maar 4-5 cent naar de artiest.
Daarnaast krijgt de artiest van iTunes uiteindelijk ook maar een cent of 4-5. Rest gaat naar de platenmaatschappijen.
De artiest krijgt niets van iTunes/Apple!
Apple betaalt de platenlabels die op hun beurt weer de artiesten volgens contract betalen.
Ik denk dat allofmp3-downloaders perfect begrijpelijk zijn. Even egoistisch als gewone p2p-downloaders, maar OF bang voor virussen en niet tweaker genoeg het te overzien, OF net wat hypocrieter zijn en zichzelf wijsmaken dat ze betalen. Screw the musician, I want cheap songs.
owh come on zeg...

ten eerste, waarom egoistisch? zolang het perfect legaal is om het te doen, mogen mensen het gewoon doen.

ten tweede: hoeveel geld gaat er nou letterlijk naar de musicians? denk je nou echt dat de platenlabels niet egoistsch zijn?
maar OF bang voor virussen en niet tweaker genoeg het te overzien,
oke wtf? :?
En hoeveel wordt die Chinees weer betaald om jouw pc in elkaar te schroeven, de pinnetjes op je moederbord te solderen, je scherm in elkaar te zetten etc?

Wat, betaal jij volledige loonkosten daarop? Verzekeringen voor die arme man met acht kinderen? Kunnen zijn kinderen naar school? Hebben zij ook kans om een pc te kopen zoals jij eentje hebt?

Er is NIKS mis met dingen goedkoop willen. Er is NIKS mis met geen rot-DRM willen. Er is NIKS mis met zo moe worden van de hele platenmaffia. Muziek is kunst. Als jij de Mona Lisa wilt zien koop je die toch ook niet? Jij koopt voor een prikje het recht om er een keer naar te kijken. Als je student bent kan je er zelfs gratis naar gaan kijken. Oh, en al die duizenden andere kunstwerken ook. En als je wil kan je ook nog eens via internet vanuit je luie stoel de boel bekijken. Maar muziek is anders he? Muzikanten willen geld verdienen, een schilder niet. (/sarcasm)

En dan ontopic: Ik heb al vaak genoeg een IPod vastgehad om te kunnen zeggen dat ik nooit ofte nimmer zo'n ding wil. Ik help zoveel mogelijk vrienden aan alternatieven, waarbij ik ze dan uitleg dat een IPod alleen maar duur is door het merk. Zelfde soundchips, ander plastic jastje van 10 cent productiekosten. En mag je eens raden hoeveel er sindsdien een IPod gekocht hebben. Jawel, nul.

IPod is een hype. Binnen 5 jaar lachen ze je vierkant uit met je ding.
Op zich kan AAC prima gapless, het probleem is dat iTunes en de iPod het (nog) niet ondersteunen. Het ligt in ieder geval niet aan het formaat maar aan een prioriteitenlijstje bij Apple.
De iPod zal het waarschijnlijk ook nooit gaan ondersteunen, de enigste speler die echt gapless ondersteunde was de Rio Karma, die ook een zooi lossless formaten ondersteunde en sublieme geluidskwaliteit had.

De Karma kon dit vanwege het feit dat ie niet één maar 2 processoren bezat zodat het volgende bestand al ingeladen kon worden en klaar stond voor het draaiende nummer afgelopen was.

Het ligt namelijk niet aan het bestandsformaat dat wel of niet gapless kan, het is de speler..... }:O
Het ligt namelijk niet aan het bestandsformaat dat wel of niet gapless kan, het is de speler.....
Hohohoho, ken je technologie zou ik zeggen. Komt nu over als een klok klepel verhaal, en dat is het ook.
Waarom kan de Karma MP3's (semi) gapless afspelen? Heel simpel, RIO gebruikt er een truukje voor om het begin van het volgende nummer in een cache te plaatsen.
Het bestandsformaat bepaald wel degelijk of iets gapless af te spelen is of niet. Verder bepaald de fabrikant van de speler of ze dit willen ondersteunen of niet.
MP3 is niet gapless af te spelen zonder iets als de Karma truuk. Ogg, Flac en ja zelf Atrac ondersteunen gapless playback wel.
http://www.pretentiousname.com/mp3players/ is wel handig leesvoer.

Bij de weg, ik gebruik mijn Rio Karma vrijwel dagelijks i.c.m de Shure E4's en ik moet zeggen dat ik nog geen enkele speler heb gezien en gehoord die de Rio Karma kwalitatief weet te overtreffen of zelfs te benaderen. Hoewel ik best wel een wat kleinere speler zou wilen hebben, de Karma is een redelijk blok invergelijking met de nieuwere MP3 spelers.
Om eerlijk te zijn ben ik de ipod hype ook moe. Ipod dit, Ipod dat. Idit, Idat. Gek wordt ik ervan ;(
Ja, ben ik helemaal met je eens. Tegenwoordig (neem examenkrantje dat ik eergister kreeg) word voor een MP3-multimedia-jukebox ding gewoon het woord iPod gebruikt. In dat krantje werd aan een aantal scholieren gevraagd of ze een iPod hadden! WTF, is mijn Creative Zen Touch minderwaardig en kun je het vergelijken met zon el cheapo 256 MB stickje? Noem die dingen eens MP3jukeboxen ofzo ipv iPod.
Jij "googled" zeker ook nooit?
of gebruikt "aspirine"(Bayer) of "vaseline"(Unilever)
En je had vroeger geen "walkman"(Sony)

m.a.w. Er zijn zoveel producten die uiteindelijk genoemd worden naar een merk, dit zijn sterke merken

http://nl.wikipedia.org/wiki/Handelsmerk#Sterk_merk
Verschil was dat voor de genoemde gevallen geen lekker uitspreekbare naam aanwezig was (bij Sony helemaal geen productcategorie-naam).

Bij de iPod was het woord mp3-speler allang ingeburgerd. Dus meneer heeft gelijk dat het een vrij stomme vraag is als ze bedoelden mp3-speler.
dat met de i is gewoon marketing. nVidia doet dat ook:
nVidia, nForce, nView, nTune.

Het voordeel als bedrijf is dat mensen dat direct aan jou denken, en dat werkt in je voordeel.
Rondlopen in een t-shirt met daarop in koeieletters iSheep (ik ben een schaap) of iChimp (ik ben een aap), dat wordt vast een hit ;)
superactie man, kun je de tshirts cadeau geven aan de isheeps uit je omgeving ;)
Ja, iPot trekt volle zalen.. :+
Tja, denk niet dat ik daarin ga lopen.
"iScheet" wil ik nog wel kopen trouwens ;-)

Verder heb ik bij marketing geleerd, dat je vooral van je eigen kracht/producten/diensten moet uitgaan. De concurrent afkraken wordt toch vaak door een klant als zwakte gezien en overschaduwd de positieve eigenschappen van je eigen bedrijf/product.

Concurrentie kan geen kwaad, maar ga dan wel van je eigen kwaliteiten uit.
1 2 3 ... 7

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True