StarForce daagt klagers over hardwareschade uit

De makers van de beruchte kopieerbeveiliging StarForce hebben een beloning van duizend dollar uitgeloofd voor degene die kan bewijzen dat cd- of dvd-drives beschadigd kunnen raken door het installeren en/of draaien van door hun beschermde applicaties. StarForce is berucht om de ingrijpende methodes die worden benut om het gebruik van de originele cd/dvd af te dwingen, waaronder het installeren van speciale drivers. Behalve dat de beveiliging hierdoor moeilijk te kraken is, hebben ook veel legitieme gebruikers problemen met het systeem: het zou bijvoorbeeld instabiliteit veroorzaken en niet goed samenwerken met bepaalde software. Sommigen gaan zelfs zo ver om te zeggen dat StarForce hun hardware beschadigd heeft; hun optische drives zouden niet alleen in hun eigen systeem niet goed meer werken, maar zelfs in andere systemen - zonder StarForce - kuren vertonen.

De ontwikkelaar zegt deze klachten wel serieus te nemen, maar heeft er tot nu toe geen enkel bewijs voor kunnen vinden. De uitdaging is nu dus simpel: 'Prove it!' Het bedrijf wil op zijn kantoor in Moskou een demonstratie zien van een werkende optische drive die na gebruik van StarForce-software zowel in het oorspronkelijke systeem als in een ander systeem niet meer goed werkt. De eerste die op deze manier aantoont dat de geruchten niet verzonnen zijn krijgt van het bedrijf duizend dollar plus een vergoeding van de reis naar Rusland. Uitdagers kunnen zich tot 31 januari aanmelden.

Reacties (74)

[DexterDee]

Lijkt me vrij sterk dat een stukje software in staat is om hardware onherstelbaar te beschadigen. Theoretisch zou het natuurlijk kunnen door de low-level hardware calls handmatig aan te sturen of nieuwe firmware te flashen, maar voor zover ik weet legt deze kopiebeveiliging alleen een schilletje tussen de originele driver van je optisch loopwerk.
Die meldingen van falende hardware zullen dan ook wel afkomstig zijn van het kamp die niet zo heel erg blij is met deze vorm van beveiliging en het feit dat deze vrij moeilijk te kraken is.

[TD-er]

Ik denk dat er een nog veel grotere groep is die aantoonbaar schade heeft geleden door dergelijke beveiligingen. Het niet meer goed werken van brandsoftware en andere problemen kost een systeembeheerder namelijk behoorlijk wat uren om het weer te herstellen.
Niet iedereen heeft een image van de werkende software die even terug gezet kan worden en zoiets doe je ook niet standaard.

Muziek-dragers moeten gewoon van de systeembestanden afblijven. Er is geen enkele reden om zoiets te gaan lopen aanpassen, om wat muziek af te kunnen spelen.

Persoonlijk vind ik deze oproep dus gelijk staan aan het toegeven van computer-huisvredebreuk en kunnen ze wat mij betreft worden opgepakt, samen met hun klanten, de platenlabels.

* 786562 TD-er

[Verwijderd]

bron::http://www.zdnet.nl/news.cfm?id=31511
"Mandrake Linux vernietigt cd-romspelers van LG Fout ligt bij drivefabrikant Bron: ZDNet"

foute drivers kunnen wel degelijk schade doen (dit geval lag aan de cdrom firmware naar wat ik begrepen heb )
maar nog geeft dit aan dat een stukje code zeker in staat is om iets kapot te maken zeker in geval van drivers die iets moet aansturen .

(tuurlijk moet pas na onderzoek blijken wat er fout is ,de drivers of het aangestuurde apperaat zoals in dit geval )

[_Thanatos_]

Als je een optische drive op SCSI hebt aangesloten, dan maakt het tot op zekere hoogte wel wat kapot ja. De nieuwste versie schakelt nml alle SCSI optische drives uit, omdat diskmounting tools allemaal een SCSI-driver gebruiken (gelukkig werken ze bij Daemon Tools aan een IDE driver ter vervanging...)

Maar ze vergeten dat het hele idee achter "afdwingen de orginele CD te gebruiken" dan verloren gaat, want het is je recht een kopie voor jezelf te maken (in welke vorm dan ook) en hun plicht dat recht je niet te ontnemen.

Met natuurlijk het eeuwenoude statement: waarom moet ik de CD in de drive stoppen als ik em al geinstalleerd heb? Dan had ik em evengoed vanaf CD kunnen runnen...

[TD-er]

Ik heb hier nog steeds Plextor SCSI-spul in mijn computer zitten. Maar ik begrijp uit jouw verhaal dat ze dus de SCSI-drivers uitschakelen. Dan voldoe je nog steeds niet aan het kriterium om die centen te vangen.

[Countess]

de huidige deamontools werkt nogsteeds met scsi drivers
maar mijn splintercell 3 en prince of persia the two thrones umm, backups werken prima.
enige is idd dat je je echte (ide) cd-rom drives moet unpluggen of uitschakkelen in de hardware manager voor de programas willen starten maar niet voor normaal gebruikt dan werkt het gewoon normaal.

normale scsi drives zouden het gewoon moeten blijven doen.

[Verwijderd]

Maar ze vergeten dat het hele idee achter "afdwingen de orginele CD te gebruiken" dan verloren gaat, want het is je recht een kopie voor jezelf te maken (in welke vorm dan ook) en hun plicht dat recht je niet te ontnemen.

Dit is niet zo in nederland, kijk in hoofdstuk VI op http://www.ivir.nl/wetten/nl/auteurswetgeconsjuli2004.html

[The Zep Man]

Het valt me op dat Starforce nog niet als trojan horse is aangemerkt. Het is praktisch niet te verwijderen van je systeem en draait op de kernel zelf. De software is op vele punten vergelijkbaar met de rootkit van Sony.

De enige echte oplossing die ik ken is Windows en de spellen die Starforce 3/4 gebruiken te installeren op een aparte disk/partitie en daarvan te booten om die spellen te kunnen spelen. Natuurlijk kan je wel alle IDE-drives uitschakelen, maar je verkloot wel je Windows met deze rotzooi.

Nog een opmerking voor de mensen die klagen: klaag bij de developers/publishers van de spellen en niet bij Starforce, ondanks wat ze beweren! Jij wilt een spel kopen en geen beveiliging. Er wordt door de developer/publisher gekozen of er een beveiliging op komt of niet. Met hun heb je te maken, niet met de support van Starforce. Vergelijk het met als je iets koopt in de winkel: al is er een fout in het artikel, dan is de winkel, die dichter bij de consument staat, aansprakelijk.

[Countess]

de verwijder tool op de website van starforce heeft het hier altijd wel goed gegaan.

hun beveiligen werkt echter voor geen meter

[Verwijderd]

Ze zijn wel heel zeker van hun zaak... ik hoop dat er iemand het bewijs kan leveren want dit is wel de meest vervelende beveiliging die ik tot nu toe tegen gekomen ben.
Is deze beveiliging nou te omzeilen m.b.v. de nieuwste Deamon Tools?

[Muramasa]

Nouja, Daemon Tools 4 kan Starforce omzeilen, maar alleen als je ook je optische drives unplugt in je kast. Daemon Tools 4 alleen kan Starforce niet omzeilen.

[Ultraman]

Of je schakelt gewoon het IDE kanaal waar ze aanhangen uit in Windows...
Of zelfs enkel de individuele drives...

Waarom moeilijk doen als het ook makkelijk kan denk ik dan

[Verwijderd]

Bij mij is het al zo ver dat ik spellen die StarForce gebruiken niet koop. Ik vind het zo'n smerig stuk software. Om warez releases te dwarsbomen kan ik het begrijpen, maar ik moet die troep niet op mijn legale CDtje.

Erg jammer van bv TrackMania: Sunrise. Leuk spel, maar het feest gaat nu niet door.

[Verwijderd]

sd4hider doet het werk
als je een .iso formaat mount (of zelfs eerst een .mdf/mds hernoemen naar .iso, dan mounten, dan sd4hide)
!met Deamon mounten!

werkt imo altijd

[Tyf]

Of je koopt ze gewoon legaal

[mae-t.net]

Dat je software legaal gekocht hebt hoeft niet te betekenen dat je de cd niet wilt kopieeren of op je harde wilt opslaan... Jammer, maar helaas.

[Verwijderd]

Omdat dat in heel veel gevallen niet werkt. De IDE controller of het optisch apparaat uitzetten in de device manager werkt niet. Met SF Nightmare alles uitzetten werkt bij mij ook niet, zelfs niet alsik de drives in de bios disabled heb staan.

Het enige dat bij mij werkt is volledig afkoppelen

EDIT: SD4 is anti safedisc, niet anti starforce.

Probeer maar eens Prince of Persia The 2 Thrones of King Kong te spelen, lukt je niet:).

[x Gotcha x]

ik weet niet wat je zit te bleren, maar ik heb PoP:T2T gedownload, en zullen we wedden dat die door het gebruik van ALLEEN Deamon Tools 4 gewoon werkt?

Zonder afkoppelen, SF Nightmare, of wat dan ook.

Werkt gewoon. Bie mie tenmienste..

[Verwijderd]

Of X3: Reunion

[stewie]

je kan je drives ook uitzetten

[Vyo]

Of je leeched alles en vervangt gewoon uberhaupt al je optische drives voor harddiscs

[witchdoc]

Zozeker zijn ze niet hoor.
Ik ga er vanuit dat niet iedereen altijd deze problemen tegenkomt. Welke gek gaat dus het risico nemen om met een goed systeem naar Rusland te trekken, daar hopen dat je 1 van de x% incompatibele sets hebt om dan slechts 1000 dollar te ontvangen.

Als je't eerst thuis eens kon testen ok, maar dat kan dus niet.

[Verwijderd]

Ze zijn niet zozeer zeker van hun zaak, ze denken gewoon heel goedkoop iemand het voor hen te kunnen laten uitzoeken. Lekker makkelijk voor ze.

[Verwijderd]

1000 hele dollars... ze moeten wel héél zeker van hun zaak zijn willen ze zo'n inmens groot bedrag uiloven

[The__Virus]

Dat programma doet niets anders dan je CD-spelers, IDE-kanalen en nog wat uitschakelen. Kijk maar eens in apparaatbeheer, er komt gewoon een kruisje voor te staan als je bijv. Disable CD doet. Maar het werkt wel

edit:
Dit was een reactie op sanderl

[wvdburgt]

Je zou zo met al die meuk niet eens een legale cd willen kopen. Het sloopt je hardware, maakt van je veilige systeem een aantrekkelijke gatenkaas pc om misbruik van te maken en zorgt dat je nog niet je eigen gekochte muziek kunt luisteren. Ik hoop dat et iemand bewest dat dit ook echt zo is.

[Verwijderd]

Ik heb geen hardware problemen door Starforce gekregen maar ik heb wel m'n Windows opnieuw moeten formateren om mijn legaal gekochte spellen te kunnen spelen.

Of het door de AMD IDE drivers of Zonealarm icm Starforce ligt geen idee maar wat ik ook probeerde. De pc reboote steeds als ik een Starforce spel opstarte. Na een reinstall en de stardaard Windows IDE drivers werkt het nu wel.

Nog nooit zoveel problemen met een stukje software gehad. Zelfs virussen zijn makkelijker om te cleanen en de schade te herstellen.

[Verwijderd]

Windows liep steeds vast bij het aanmeldscherm en dat kwam door Starforce, ik kon niet meer in veilige modus of wat dan ook.

Om beetje stoer te doen heb ik starforce beveiliging toch omzeild

Mijn vriend heeft ook problemen met starforce, als die zijn printer in plugt gaat ie allemaal codes printen (gewoon uit zich zelf)

[ronny clauzing]

Denken die beveiligers wel eens aan mogelijke andere software die met eigen uitvindingen komen. Je moet een knappe jongen zijn om alles te voorzien. Die vraag had ik al een tijd in mijn hoofd n.a.v. het sony-rootkit verhaal maar past ook wel bij dit topic. dus ik denk dat het uberhaupt niet kan en het is simpelweg not done om wat dan ook op je systeem achter te laten of permanent te wijzigen.

[SKiLLa]

Ik zie dat er veel dingen door elkaar gehaald worden; ffies wat feiten:

-SD4Hide.exe is een simpel tooltje dat wat regkey's in Windows tijdelijk aanpast zodat de Daemon Tool blacklisting door SafeDisc >= 4.6 omzeilt wordt.

- StarForce installeert z'n eigen IDE drivers op 't systeem en weigert te werken vanaf non-IDE drives, tenzij er helemaal geen IDE aanwezig is, dan worden de 'non-IDE' drives wel toegelaten (en werkt de beveiliging dus bijna niet meer, en virtual drives ala Daemon Tools juist weer wel).

- SF is geen malware/virus, maar gewoon een 'device-driver', Sony's ellende verborg zich net zoals een rootkit en belde ongevraagd naar huis toe. SF doet dat niet; een groot verschil. Dat SF vaak voor compatibility-problemen zorgt is natuurlijk wel irritant; heb je orginele software gekocht, werkt het niet of sloopt het je systeem.

- Daemon Tools v4 gebruikt gewoon SCSI-emulatie en er komt nog een IDE-jammer, maar geen IDE-emulatie; althans dat zegt de website van DT zelf ...

- Zoals al eerder gemeld, gebruikt Quake 4 SafeDisc v4.6 - en sd4hide.exe lijkt dan ook een direct antwoord daarop - maar haal aub. SF en SD niet door elkaar, technisch zit er een wereld van verschil tussen, al 'blacklisten' beiden Daemon Tools.

SF is gewoon een erg goede copieerbeveiliging, juist doordat het z'n eigen IDE-driver gebruikt. Het is ook meteen de zwakte, doordat het soms voor compatibiliteits-problemen kan zorgen en relatief simpel te omzeilen is door alle optische IDE-devices uit te schakelen om zo SF zichzelf deels 'uit te schakelen'.

Sommige klachten zullen dus absoluut terecht zijn, maar de meeste problemen komen waarschijnlijk juist door het proberen te omzeilen van SF Die 1000 $ beloning is dan ook gewoon een PR-stunt; SF zal ongetwijfeld in sommige (aantoonbare) gevallen de OS installatie om zeep helpen (slechte zaak !), de kans dat het ook echt hardware sloopt acht ik erg klein hoor, het is immers een 'read-only' IDE-driver ? Natuurlijk is het technisch ensich wel mogelijk, maar die Russen zijn niet gek hoor !

Ik vind het vervelend toe te moeten geven, maar SF is echt een (programmeer-) technisch hoogstandje ...