OSDL onderzoek: e-mail belangrijk voor Linux-adoptie

Volgens een onderzoek van de Open Source Development Labs staat of valt het Linux-besturingssysteem op de desktop met de beschikbaarheid en het gebruiksgemak van e-mailprogramma's. Uit de Desktop Linux Survey 2005 zou namelijk blijken dat het gebrek hieraan een belangrijke reden zou zijn voor het niet echt doorbreken van Linux op de desktop, naast mindere beschikbaarheid van applicaties en ondersteuning in het algemeen. De OSDL roept nu dan ook alle softwarebedrijven op om met een sterke mailclient voor Linux te komen, waarmee de concurrentie met het, op het Windows-platform, razend populaire Outlook en Outlook Express kan aangegaan worden.

Een van de bestaande Linux-mailprogramma's is Novells Evolution, dat niet alleen in mailfuncties voorziet maar ook als kalender, takenlijst en adresboek functioneert en bovendien met Microsoft Exchange-servers kan verbinden. Alternatieven zijn er echter weinig, aldus de OSDL. Er is echter wel een lichtpunt aan de horizon, met de ontwikkeling van Lightning. Dit project heeft als eerste doelstelling het integreren van een volwaardige kalenderapplicatie in Mozilla's Thunderbird-mailclient. Opvallend zijn overigens de redenen waarom de ondervraagden voor Linux kozen: licentiekosten en de 'total cost of ownership' zijn daar de belangrijkste genoemde redenen, terwijl veiligheid slechts door een beperkt aantal gebruikers aangehaald werd.

Reacties (70)

[homernt]

Volgens mij persoonlijk staat of valt linux op de desktop met goede ondersteuning van drivers door de hardware boeren zelf. Ik heb nu 0,0 gerantie als ik bv. nieuwe randapperatuur of een digitale camera koop of deze onder linux zal werken. Als ze daar nou iets aan zouden doen dan wil ik wel terug.

[_JGC_]

Dat soort hardware moet gewoon out of the box meteen werken zonder installatie van allerlei gare driverCD's, dat is de kracht van non-windows besturingssystemen, die releasen vaker en hebben zo out of the box betere support voor nieuwe hardware. Geen geklooi meer met de bekende SATA diskette omdat Windows XP je SATA controller nog niet kent...
Laatst ging er iemand bij een winkel naarbinnen om een bluetooth USB geval, vraagt aan de verkoper of dat ding ook met Mac OS X werkt. Verkoper kijkt hem eens aan zo van "Hoe moet ik dat weten? Wij doen alleen windows hier?". Hij pakt zn iBook uit de tas, steekt dat USB ding in en het ding werkt meteen zonder enige installatie, telefoon werd meteen herkend. Verkoper stond vreemd te kijken, dat kon toch zomaar niet, een bluetooth USB stick zonder installatieCD meteen werkend?

[maxxware]

Die ondersteuning wordt door MS tegengewerkt. Een leuk verhaal is bv. een netwerkkaartenfabrikant die ook drivers voor Linux wilde leveren voor z'n kaarten. Deze fabrikant werd toen door Microsoft benadert dat het in dat geval moeilijk zou worden de Windows-netwerkdrivers standaard met Windows mee te leveren...

[Verwijderd]

Dat is nogal een ernstige beschuldiging.
Als iemand hard kan maken dat dat structureel gebeurt....

[Remus]

Wat is je bron van dit verhaal, of valt dit onder het kopje 'roddel en achterklap'?

[siepeltjuh]

Dat lijkt me een beetje een broodje aap verhaal.

[jurrie]

Ik heb anders nooit problemen gehad met het aansluiten van hardware. Misschien dat het bij obscure, onbekende merkjes mis gaat/kan gaan, maar ik heb mijn digitale camera (Canon PowerShot A95) gekocht zonder na te zoeken of deze op Linux werkte. Ik ging er gewoon van uit dat het kon. En jawel, gphoto2 installeren, aansluiten, en binnentanken die fotos. Onder Windows kostte het me meer tijd omdat ik eerst heel veel next next moest klikken

[Verwijderd]

Matrox : huilen met de pet op
Data kabel van Nokia GSM : alles behalve out-of-the-box
Updaten van Texas Instruments rekentoestel : titanenwerk
Wireless lan usb van Trust : ook niet out-of-the-box. Eerst open breken om de gebruikte chip te identificeren.
Plantronics headset werkt ook al niet na gewoon inpluggen.
Logitech G5 : werkt maar is lang niet zo in te stellen als met setpoint in windows
HP Scanjet 4470c : geen driver (en maar gedeeltelijk ondersteunt door Sane)
nVidia nforce 2200 SATA raid : geen driver
Dit zijn de problemen die ik op mijn systeem tegenkom. Ga je misschien beweren dat dit allemaal onbekende en/of obscure merken zijn?
En als ik op het net rondsurf kom ik veel mensen tegen die problemen hebben met andere (recente) hardware.
Blijkbaar willen sommige Linux aanhangers echt niet inzien dat de hardware ondersteuning nog steeds belabberd is.
Ik zeg niet als je een standaard kantoor pc wil. Maar voor iedere gespecialiseerde toepassing zoals audio- en videobewerking, CAD, CAM, DCC,.... is het een kleine ramp om alle hardware volledig en stabiel draaiende te krijgen op een Linux platform. Zeker wanneer je met heel recente hardware gaat werken. En als je een workstation voor 3 tot 4 jaar koopt ga je niet een systeem aanschaffen dat al enigsinds verouderd is enkel en alleen omdat je dan wel Linux kan draaien.
In het beste geval ga je dan bij IBM, HP, Sun, SGI aankloppen voor gespecialiseerde machines. Maar dat is dan weer niet weggelegd voor particulieren en KMO's

[kidde]

Helaas ben ik het met je eens.

Daarom hoe ik het tegenwoordig doe:
-Voor aankoop, eerst de Linux Hardwarecompat list checken van Linuxquestions,
-Voor printers: Linuxprinting
-Voor scanners: SANE lijst checken
-Overschakelen naar udev en sysfs helpt misschien ook een beetje,
-De oude Hotplug vervangen door Coldplug en Hotplug,
-Verder werken er een stel mensen van Novell aan project utopia wat ervoor zou moetev zorgen dat alles plug and play wordt, wat in Ximian zou moeten komen te zitten.

Als je met recente hardware gaat werken met Linux, zijn de kansen mijns inziens juist groter dat ze met Linux werken, dan oude meuk (oud: Win-modems, Xerox 4510 printer uit 1994, en nog wat van die meuk), tenzij je je "recente" hardware niet van tevoren op compatibiliteit gecheckt hebt.
Zelf heb ik voor het eerst hardware aangeschaft (1998 scanner) die bij 'complete supported' stond, en inderdaad, na een poos klooien werkte hij (moest een SCSI over Parallel module patch hebben, maar recente hardware is allemaal USB, en daarna moest nog even mijn gebruiker aan de scanner groep toegevoegd) volledig! M'n mp3 speler werkt trouwens ook goed, zelfs met automount nu.

[haling]

Digitale camera's zijn allemaal mass storage devices tegenwoordig...

Linux bied de laatste 1-2 jaar zeer goede ondersteuning voor alle main-stream hardware.

Voor een exotisch stukje hardware of een door MS volledig afgesloten protocol (ActiveSync, Exchange, etc) zul je toch bij Windows moeten blijven. (Ook evolution 'kent' het exchange protocol niet; deze client download de mailtjes van de webinterface van Exchange)

[The-MeLLeR]

Er is een linux alternatief voor activesync (SynCE --> plugin voor mulisync). Ik sync hier nu al een poosje me pda mee met evolution. werkt perfect

edit: url's:
SynCE --> http://synce.sourceforge.net/synce/
MultiSync --> http://multisync.sourceforge.net/news.php

[Verwijderd]

Nog nooit van de Exchange Connector voor Evolution gehoord zeker? Eerst betaalde software, maar nu ook alweer een tijdje Open-Source.

[jqv]

Ook dat moeten we inderdaad niet vergeten.
Als er verder geen ondersteuning komt uit de grote softwareindustrie (applicaties en Games) en de hardwareboeren dan gaat het nog niet lukken.

Kun je gelukkig wel een mailtje sturen voor om te smeken voor die ondersteuning

[BarôZZa]

Opvallend zijn overigens de redenen waarom de ondervraagden voor Linux kozen: licentiekosten en de 'total cost of ownership' zijn daar de belangrijkste genoemde redenen, terwijl veiligheid slechts door een beperkt aantal gebruikers aangehaald werd.

Sinds wanneer is het opvallend dat de kosten het zwaarst wegen in het bedrijfsleven?

[Verwijderd]

Sinds bepaalde (gesponsorde) onderzoeken tussen windows/linux laten zien dat linux een hogere TCO zou hebben. vb1, vb2, vb3.

[defusion]

en rara wat zou er staan als het geen "gesponsorde" waren geweest?
goedzo, linux.
het enige nadeel is de korte-termijn, dat zal idd duurder zijn.

[Verwijderd]

En dan ook alleen gesponsord vanuit de Microsoft hoek:

vb1: Net als een eerder uitgevoerd, gerelateerd onderzoek over Linux, werd ook dit onderzoek uitgevoerd in opdracht van Microsoft.

vb2: zo leren we van niet geheel onpartijdige bron WinInfo

vb3: Op basis van zeven overwegingen heeft Microsoft een korte vergelijking tussen Linux en Windows opgesteld om, samen met....

Lekkere voorbeelden neem je ook....

[Verwijderd]

Er zijn inderdaad genoeg goede Groupware/Exchange/... clients voor Linux. Persoonlijk vind ik bijvoorbeeld Kontact een heel veelbelovende:

http://www.kontact.org

Deze ondersteunt alle grote groupware servers, zoals Novell Groupwise, MS Exchange, eGroupware, Citadel, OpenExchange, etc. Bovendien werkt dit project aan een eigen Groupware server voor de Duitse overheid.

Volgens mij is er weinig te klagen voor Linux gebruikers!

[Verwijderd]

Je kunt toch nog altijd naar die Exchange server via een browser? Da's al helemaal veilig ook nog eens.

Denk dat er eerder te weinig bekend is over die mail-clients voor Linux. Wat dan wel aansluit bij de algemene onbekendheid over Linux.

[eamelink]

Dat is nu juist het hele punt. Je wilt een degelijk emailprogramma hebben waarmee je al je contacts mails en agenda kan syncen met exchange. Niet een webmail of iets dergelijks

[daft_dutch]

voor web based clients is er zimbra
http://www.zimbra.com/
en deze kan je natuurlijk laten samen werken met elke lokale client, als je ze goed op elkaar afstemt.

[psyBSD]

En voor de server heb je ook Zarafa (http://www.zarafa.nl/), is niet OS. Maar volgt wel open standaarden en is compatible met MS Outlook 2k, 2k3 en XP.

De webaccess die toegankelijk is met zowel FF als IE zorgt voor multi-platform access.

Server draait onder Linux / Windows.

[Verwijderd]

Ik probeer nu al de hele ochtend met dat ellendige Evolution in te loggen op de Exchange, maar nog geen succes. Ik sta op het punt weer over te stappen op Windows. Evolution crasht ook te vaak.

[alt-92]

Oh?
Doe eens apt-get upgrade dan.
Hier draaide het in één keer zonder gezeik naar een Exchange 2003SP1 doos.

[defusion]

geeft ie ergens aan dat ie debian (of een cloon ervan) gebruikt?

[Verwijderd]

ik draai de laatste versie die bij Ubuntu zit. Meer mensen hebben er hier problemen mee. Geen idee wat de server draait, maar het is een versie van Exchange.

Wat ook leuk is dat m'n clock-applet na een nachtje soms bijna een gieg geheugen in beslag neemt.

[BartOtten]

Goed idee.

- Dat is zoiets als Windows Mediaplayer crasht steeds. Ik ga maar Linux gebruiken.

[Verwijderd]

Als ik het bericht goed begrijp gaat het hier om e-mail en vooral een tegenhanger van de immens populaire (omdat die standaard bij WIndows zit) Outlook Express. Nou, die zijn er wel hoor. Evolution, Mozilla Thunderbird en KMail zijn uitstekende e-mail applicaties die alles kunnen wat Outlook Express ook kan, en vaak ook meer.
Of doelen ze hierbij soms op meer zakelijk gerichtte clients, zoals Outlook met kalenderintegratie en alles? Volgens mij kan KMail dat namelijk ook wel met alle PIM uitbreidingen, maar daar ben ik niet zeker van.

Het laatste wat nu willen is volgens mij nóg een ander programma (keuze is leuk maar téveel keuze wordt lastig voor de gemiddelde computergerbuiker). Handiger zou zijn om huidige programma's uit te breiden.


Ik ben het verder ook met alle anderen eens. Wat mensen echt weerhoud van Linux zijn drie dingen. Voor de gemiddelde gebruiker dat het 'anders' is daarom 'eng' en ook de drivers (zoals genoemd). Het is niet helemaal zeker of het wel gaat werken, en hoe. Ten derde is er de compatibiliteit. Een hoop programma's zijn er (nog?) alleen maar voor Windows en niet voor Linux (denk hierbij ook aan Games).

[GiLuX]

games...
het merendeel van de _populaire_ games kan je op linux spelen met cedega dus dat probleem kan je wegstrepen.

[Verwijderd]

Als je (1) Geluk hebt en (2) een videokaart die lekker draait (vergeet dus een hoop van de ATI kaarten maar). Zowieso is het niet even klikken en klaar (zoals in Windows) dus dat is alweer een extra stap. De meeste mensen willen dat graag en command line gebeuren, hoewel onvermijdelijk, vermijden ze toch het liefst.
Dat bedoel ik dus met dat compatibiliteit nog het grootste probleem is.

[Emielio]

cedega is niet zaligmakend hoor, is nog steeds buggy.
Ik draai alleen apps die linux native zijn, dus qua games houd ik het bij quake doom en NEXIUZ.

[martijnvanegdom]

Daar gaat het dus niet om..

Het gaat om Exchange!! Op mijn opleiding word dat nu ook gebruikt en het werkt best goed.. Dat moet dus opensource nog goed van de grond komen..

En dus niet een cloon.. maar gewoon een client die kan connecten met Exchange en alles kan wat Outlook en Exchange samen ook kunnen...

Om een voorbeeldje te geven.. In een project groep word er een afspraak gepland. Eén van ons heeft de afspraak gezet.. De rest accepteerd die. en alles aangaande die afspraak word onderling uitgewisseld..

Dat is de kracht van Exchange.. En er is nog geen linux prog die dat ook kan in combi met exchange

[psyBSD]

Sorry, maar als je zover bent dat je Linux op de workstations gaat draaien dan hang je ze niet aan een windows server.

Dat is zoiets als een F1 racewagen uitrusten met trekhaak om er een caravan aan te hangen...

Dus daar moet dan ook een alternatieve groupware oplossing op draaien. Mag compatible zijn met Outlook, maar hoeft natuurlijk niet.

[blouweKip]

Dat is de kracht van Exchange.. En er is nog geen linux prog die dat ook kan in combi met exchange

waarschijnlijk meer omdat of outlook alleen compatible is met exchange of omgekeerd?
Volgens mij bieden zowel novell als hp?/ibm van die groupware oplossingen aan, en die werken toch ook prima?

[Emielio]

Ik vind dit echt de grootste bullshit, er zijn al jaren perfecte mailclients voor linux die outlook voorbij streven.
Zoals eerder genoemd drivers is nog een lastig punt en daarnaast is een fatsoenlijk CAD programma lastig (al is bricscad goed opweg).
Maar ik denk dat dit alles een kwestie van tijd is want ik gebruik un een jaar of 3 linux only en het gaat zo veel sneller vooruit als het windows platform dat het wel populair moet worden.

[Maurits van Baerle]

Nee, dus. Er is er eigenlijk maar één en dat is Evolution (die overigens dan wel weer best goed is).

Dat er 500 POP en IMAP clients bestaan is niet relevant want daar gaat het niet om. Het gaat om het verbinden met de razend populaire Exchange Server.

[Verwijderd]

Ik vind dit echt de grootste bullshit, er zijn al jaren perfecte mailclients voor linux die outlook voorbij streven.

eh sorry, maar outlook is geen mailclient. Net zogoed als een rund geen koe is.
Je kunt met outlook wel mailen, maar dat is niet waarom men eraan vast zit.

Het gaat juist om de agendafuncties en het syncen met de pda, de contacten, vergaderingen, aanwezigheidscontrole voor de secretaresse/collegas.

[zordaz]

Precies, MS Outlook is geen mailclient, het is Groupware. Veel meer dan e-mail dus. Het lijkt er dan ook op of OSDL hier particulier en zakelijk gebruik op een hoop veegt en dat slaag nergens op.

[CrimsonRider]

E-mail clients vind ik niet zo'n probleem zelfs, die calender daar gaat het mij (en mijn klanten om), en dan vooral de server backend.

E-mail? Thunderbird

Maar de calender heb ik niet, Sunbird kan niet synchen met mijn PDA, exchange client oplossingen kunnen dat weer wel, maar dan heb ik alsnog een exchange server nodig.

[atacama]

Sunbird is er ook als extention op Thunderbird en FireFox.
Daarnaast is het ook nog mogenlijk het calender bestand op het internet te zetten (via webDAV server). Hiermee dus ook beheerbaar door meerdere mensen/locaties.

Idd synchen ben ik nog niet tegengekomen helaas, maar ook zelf nog geen behoefte aan.
Al met al denk ik dat als het Calendar project wat meer aandacht kreeg er een hoop in zit.

[CrimsonRider]

Jep,

Sunbird + WebDAV is wat ik nu heb draaien, werkt goed, maar ik zou het toch prettig vinden als ik ook mijn PDA daar van kon later genieten.

[Boss]

Als Evolution nou eens ook voor Windows uit zou komen... Een collega van mij gebruikt het op zn Linux-bak. Ik gebruik Outlook op mijn Windows. We kunnen maar moeilijk een gezamelijke kalender opzetten op deze manier.

Ik heb er geen verstand van, maar zo heel moeilijk kan het toch niet zijn om zoiets om te poorten? Zeker als Novell zijn eigen Groupwise Client langzaam laat uitsterven moet er toch een vervanging komen?

[AlterEgo]

http://evolution-win32.sourceforge.net/

Notice: These packages are mainly for developers. Evolution for Windows still doesn't exist yet.. but we're working on it.

[M.M]

Ik denk dat ook het zakelijk of privé gebruik van de desktop invloed heeft. Ik zou daarin toch wel onderscheid maken.

Een kalender functie is voor privé gebruik misschien iets minder van belang.

Voor een zakelijke omgeving is het probleemloos kunnen aanmaken en bekijken van ms office documenten veel belangrijker. Heel veel e-mails bevatten attachments in de vorm van ms office documenten..

Daarnaast is het ook van belang dat de bediening aansluit bij wat een gebruiker gewend is. Of dat nu privé of zakelijk is.

[Verwijderd]

Heel veel e-mails bevatten attachments in de vorm van ms office documenten

Dat soort mails gaat bij mij direct retour afzender, met een stadaard reply erbij dat MS Word documenten slechts op zeer specifieke hardware/software combinaties bruikbaar zijn. Vaak krijg ik dan alsnog een PDF versie toegestuurd.

Dat zouden meer mensen moeten doen.

[Abom]

Dat soort mails gaat bij mij direct retour afzender, met een stadaard reply erbij dat MS Word documenten slechts op zeer specifieke hardware/software combinaties bruikbaar zijn. Vaak krijg ik dan alsnog een PDF versie toegestuurd.

Bedrijven willen graag kunnen communiceren met hun klanten. Wanneer een klant een word document stuurt, wil je het kunnen openen. En 'vaak' een alternatief gestuurd krijgen is voor een serieus bedrijf niet goed genoeg.