Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 82 reacties
Bron: The Register

iPod (klein)Alweer een paar maanden geleden meldden wij dat onder meer Apples iPod aangesloten zou kunnen worden op de Xbox 360. Inmiddels is door Microsoft bekendgemaakt dat de gameconsole helaas niet in staat zal zijn om muziek af te spelen die is aangeschaft via de iTunes Music Store. Apple wil de licenties voor de gebruikte drm-technologie, genaamd Fairplay, namelijk niet vrijgeven aan Microsoft. De precieze reden hiervoor is niet bekend, maar de kans is groot dat Apple meer geld wil zien dan het Redmondse bedrijf ervoor wil betalen. Een andere reden zou kunnen zijn dat Apple kieskeurig is voor wat betreft de bedrijven waarmee zaken gedaan wordt, om er zo voor te zorgen dat de iPod alleen volledig samenwerkt met zorgvuldig geselecteerde audio-apparatuur. Voor het afspelen van non-drm-muziek vanaf de iPod is geen licentie benodigd. In feite is de audiospeler namelijk een USB mass storage device. Apples aac-formaat is onderdeel van de MPEG4-standaard en via internet is uit te zoeken hoe de tracks op de iPod opgeslagen worden. De release van de Xbox 360 staat in Europa gepland op 2 december en in de VS op 22 november.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (82)

Ok, dus naast die vele voordelen die illegaal downloaden nu al heeft t.o.v. legaal kopen, komt er nu nog eentje bij? Concurrerende en niet compatible DRM systemen. Op welke planeet leven de lieden die dit fraais bedenken eigenlijk?
De muziekstudios eisen DRM voordat ze hun titels beschikbaar stellen voor legale downloads. Elk bedrijf heeft een eigen DRM of zelfs een eigen audio formaat, om klanten aan zich te binden. Ze hebben dus geen enkele drijfveer om de content eenvoudig uitwisselbaar te maken.
Op een planeet naar het ontwerp van Microsoft, waar niets compatibel is en gammel werkt. Moest ik Apple zijn zou ik ook FU tegen Microsoft zeggen. Eerst komen ze met Play for sure campagne waar in ze iedereen proberen diets te maken voor het WMA formaat te kiezen en zeker geen speler te kopen die wit is en een scroll wheel heeft en dan willen ze plots de iPod koppelen aan de XBox? Ze hebben toch hun play for sure spelertjes, laat ze die dan maar promoten voor de XBox :P
Ik denk dat de mediacenter functies van de Xbox 360 teveel zou concurreren met toekomstige produkten van Apple. Ik denk dat ze zullen experimenteren met een Media Hub uitgerust met FrontRow. Door de Xbox dan mogelijke opties te ontzien, kunnen ze hun eigen produkt beter positioneren.
Dit is niet te wijten aan Apple.. En ook niet aan MS.

Het zijn de platenmaatschappijen die DRM erdoor drukken. Zonder DRM was er nooit een probleem geweest en was de iTMS waarschijnlijk ng succesvoller geweest ook. Maar nee.

Dat is gewoon iets waar je niet te lang meer over na moet denken of zorgen over maken. Als ze ons geld niet willen (door geen downloadbaar product zonder DRM te leveren), dan ga ik me er ook niet meer druk om maken en download ik m'n zooi wel lekker elders. De hele muziekindustrie is gewoon verpest wat dit betreft. Audio Compact Discs zijn volgens mij amper meer te koop tegenwoordig, op downloads zit DRM.. Zucht..

Ik kan er nog wel wat woorden aan vuil maken, maar het is gewoon hopeloos..
Deels mee eens. Het feit dat we DRM door de strot geduwd krijgen zijn de grote platenmaatschappijen. Dat Microsoft in de XBox geen iPod bestanden mag afspelen met de Fairplay DRM, is wel degelijk Apple zijn schuld.
Dat Microsoft in de XBox geen iPod bestanden mag afspelen met de Fairplay DRM, is wel degelijk Apple zijn schuld.
Daar staat weer tegenover dat het Microsofts schuld is dat je geen DRM WMA kunt afspelen op de Mac.

Apple maakt geen uizondering voor het Windows platform waarom doet Microsoft dat wel voor de Mac?

De Mac versie van iTunes is kwa mogelijkheden gelijk aan de Windows versie, iets wat je niet kunt zeggen van Mac versie van WMP.
Apple maakt geen uizondering voor het Windows platform waarom doet Microsoft dat wel voor de Mac?
Omdat Microsoft het grootst is van de twee. Als Apple ITunes voor windows beschikbaar maakt hebben ze in n klap een hoop potentiele klanten (ipod eigenaars met windows)

Andersom met WMP is dat niet zo, dus probeert Microsoft voor een beperking te zorgen voor Apple gebruikers en probeert dus de verhoudingen in OS land te houden zoals ze zijn.
Uhm, zou het misschien zo zijn dat apple alleen iTunes voor de pc heeft uitgebracht uit eigenbelang? YEP.. want er zijn nog steeds tich meer windows pc's dan mac's, en vergeet niet dat Apple ook geld verdient aan het verkopen van iTunes bestanden.. Voor microsoft is er geen echte reden om 'DRM WMA' zelf te implementeren voor de MAC, maar apple kan zelf als ze willen een licentie nemen en het implementeren..
compatibiliteit is zo'n mooi woord.... maar niemand werkt meer mee...
Alleen als het in hun voordeel is
Wat is dan voor deze mensen het niet-voordeel om het hier niet te gebruiken op de Xbox 360? Lijkt mij toch dat er geen nadelen aan kleven om deze muziekbestanden af te kunnen spelen. Veel mensen kopen muziek via iTunes.
fl!pulI bedoelde er waarschijnlijk mee dat er geen voordelen aanzitten voor Apple, het bedrijf zelf. Want je zou toch nit zaken kunnen doen met een rivaal right? :Z
Of te wel Apple is bang dat iPod support te positief resultaat voor de xbox 360 zal zijn... who cares, zo lang echte mp3 spelers er maar op werken :)
de xbox360 heeft geen specifieke ipod support maar ondersteunt generieke mass storage usb2 devices (een commodity functie die de ipod ook ondersteunt).

microsofts eerder media uitingen over ipod support was puur handige marketing om mee te liften op het ipod succes (het zgn. "ipod halo" effect).

voor online liedjes shoppen heeft microsoft sowieso liever dat je inkopen doet bij een "plays for sure" online winkel, in WMA DRM formaat, en dat je afspeelt op een "plays for sure" spelertje (3x royalties voor MS).
beweer je nou dat Apple geen goede mp3spelers maakt? wat een onzin. jij hebt zeker nog nooit een iPod gehad. Omdat een product een hype is, wil dat nog niet direct zeggen dat dat product slecht is en alleen gericht is op de massa.
Naast de Shuffle doen ook de andere iPods het goed: met de iPod en iPod mini scoort Apple een marktaandeel van negentig procent in de HDD-gebaseerde mediaspelers. iTunes heeft een marktaandeel van meer dan zeventig procent. (bron: <a href=\"http://\"http://\"http://\"http://\"http://\"http://\"http://tweakers.net/nieuws/37233/\\\\\\\" target=\"_blank\">t.net: 58% aandeel voor iPod Shuffle in markt voor flashspelers</a>
en het gaat ook niet alleen om de hardware die je levert he. kijk eens naar de software, iTunes is gewoon een sterk stukje software (niet alleen mijn mening), en de iTunes music store doet het ook heel goed (deels ook omdat je iTunes bij je iPod krijgt, maar ik kn me voorstellen dat Apple winst wil maken).
a) Het is een hype.
b) Qua features stelt een iPod echt heel weinig voor.
c) iPod heeft een slechte prijs/kwaliteit verhouding. (net zoals heel veel Apple producten)

Ik kan nog wel even door gaan hoor. Maar wanneer jij blij bent met je iPod, prima hoor :)
a) Het is een hype.
Voor een hype duurt het succes van de iPod wel erg lang.
b) Qua features stelt een iPod echt heel weinig voor.
Het enige wat je zult missen op een iPod is een fm radio en voice recording. Maar daarvoor zijn aftermarket oplossingen. Waar de iPod hoog scoort is volledige integratie met de auto(radio).

http://www.apple.com/ipod/ipodyourcar/

Veel auto fabrikanten bouwen standaard een iPod connector in.
o.a Kenwood, Pioneer en Alpine leveren kastjes zodat je de iPod volledig kunt integreren (display+bediening) met de autoradio.
c) iPod heeft een slechte prijs/kwaliteit verhouding.
o.a. PCWeek en PCMag zijn het niet met je eens.

Apple's iPod tops PC Magazine survey
http://www.pcmag.com/article2/0,1895,1868129,00.asp

Uit dat onderzoek blijkt dat de iPod ook na een jaar nog boven het gemiddelde scoort, dus ook met de betrouwbaarheid op langere termijn zit het goed.

BTW Als je een muziekspeler beoordeeld dan moet je het hele plaatje bekijken, dus ook de software, bedieningsgemak, mogelijkheid om legaal content te kopen zonder al te beperkende DRM voorwaarden, aftermarket accesoires/onderdelen etc.
Verder zit er ook (in mijn ogen te beperkende) DRM
Over welke beperking heb je het eigenlijk?
@Abom
Moeilijk he, lezen. De volgende zin in het artikel:
't is nog vroeg :)
Even among new players, a higher-than-average percentage of iPods needed to be fixed or replaced.
In dat zelfde artikel:

"Even among new players, a higher-than-average percentage of iPods needed to be fixed or replaced. Overall, only 3 percent of flash players needed repair service, compared with 7 percent of hard drive units"


Dat HD players zijn kwetsbaarder zijn dan Flash players is niets nieuws.

Wat wel vreemd is dat iPod HD players blijkbaar vaker/eerder stuk gaan dan HD players van andere fabrikanten.
Aangezien Apple zelf geen HD's maakt zou Ik zou wel eens willen weten of er een verband bestaat tussen de gebruike HD(WD,Toshiba,Hitatchi) en die uitval.

Het kan natuurlijk ook zijn dat iPod bezitters hun player veel intensiever gebruiken.
Moeilijk he, lezen. De volgende zin in het artikel:
Overall, only 3 percent of flash players needed repair service, compared with 7 percent of hard drive units.
http://en.wikipedia.org/wiki/FairPlay <-- Check het gedeelte 'Restrictions'.
@Abom
http://en.wikipedia.org/wiki/FairPlay <-- Check het gedeelte 'Restrictions'.
Ik weet wat de restricties van Fairplay zijn, maar WAT vind je er precies TE beperkend aan?
Alleen al het feit dat systemen geauthoriseerd moeten worden, staat me niet aan. Verder betwijfel ik dat alle systemen (xbmc bv) te authoriseren zijn.

5 systemen is waarschijnlijk wel voldoende... Maar dan nog, je koopt de rechten om het materiaal te gebruiken. Er hoort gewoon geen enkele beperking op te zitten.
Er hoort gewoon geen enkele beperking op te zitten.
Geniale observatie! Weet je wat? Je belt effies alle platenmaatschappijen op met deze werkelijk onvoorstelbare ingeving van je. Wedden dat ze hun falen meteen inzien en Apple toestemming geven om al hun muziek zonder copy-protection de wereld in laten slingeren?

Het lijkt er maar een klein beetje op dat je ietwat vooringenomen bent: iPod is fout, no matter what. Uit nieuwsgierigheid: welke mp3-speler heb jij precies? Eens kijken of daar leuke reviews van te vinden zijn.
iRiver, zoek maar op.

Ik zeg niet dat de iPod fout is, jullie zijn degene die zo hard happen op mn troll post.

Wat fout is, is copy protection. fyi, ik koop al mijn muziek op CD en elke CD met een kopieer beveiliging gaat direct terug naar de winkel. Dus ik lever al mijn bescheide bijdrage tegen copy protections.
Verder zorg ik wel dat ik geen enkele CD koop van bv Sony/BMG, maar meteen download (zonder ervoor te betalen maar toch legaal).
Ik mis een optische in- en uitgang.

Bedankt voor je link.
The iPod's Achilles' heel is reliability. Nine percent of iPod users report that their units have needed repair in the past 12 months. And it's not just because the early iPods are long in the tooth: Even among new players, a higher-than-average percentage of iPods needed to be fixed or replaced.
Kwaliteit...

Verder zit er ook (in mijn ogen te beperkende) DRM op de meuk van iTunes music store. Content downloaden is legaal genoeg voor mij (en het is echt legaal)...
Software...mijn mp3 speler heeft genoeg aan Media Player 10.
Zouden ze de ondersteuning wel al ingebouwd hebben maar alleen uitgeschakeld?
Want je kan de songs wel zien maar niet afspelen.
Wel jammer dat Apple niet mee wil werken.

Ik hoop trouwens ook dat je Xvid codecs enzo op de Xbox360 kunt instaleren.
Ze kunnen de lijst met muziek waarschijnlijk lezen omdat Apple ook een database bestandje op de iPod plaatst, ik geloof in XML.

Het zou overigens slim zijn als ze hetzelfde truukje zouden uithalen als Harman Kardon heeft gedaan voor het 'Drive + Play' systeem, wat een systeem is om een iPod in je auto aan te sluiten.

Ik quote uit het Ars Technica review:
While I was talking to a Harman/Kardon executive, I asked him how it worked. [...]

According to his explanation, the Drive + Play instructs the iPod which songs to play and the iPod does the decoding of the files. This makes things much simpler for the Drive + Play, as it does not need to keep up to date with how the iTunes Music Store files work, and anything the iPod can play, the Drive + Play can play. This includes audiobooks, mp3s, and podcasts.
De Ars Technica review van 'Drive + Play' is hier te lezen.
Erg slimme oplossing! Maar er zitten natuurlijk ook nadelen aan: je moet het signaal analoog opvangen en doorsturen, ipv dat dat digitaal wordt aangeleverd. Dus kan je ook niet een std USB poort gebruiken voor de aansluiting. Dat is minder erg voor een autoradio die op een Ipod is aangesloten, die kan daar een speciale plug voor krijgen. Maar een Xbox met standaard USB stekkers heeft waarschijnlijk geen zin in een apparte poort, 'alleen' voor de iPod.
De bestanden kun je wel zien, alleen kan de Xbox de inhoud niet ontrafelen tot muziek, alleen tot ruis. (Net als dat je de xvid-avis wel zult zien, maar niet kan openen.)
denk niet dat dit iets betekent voor beide partijen...
jammer voor de mensen met een ipod en een xbox...

denk dat ze hiervoor boos naar apple mogen kijken, en niet naar microsoft..
ben geen fanboy ofzo..
maar ipv nou tegen microsoft te schoppen omdat ze misschien wel niet zoveel geld willen besteden... tsjah..
misschien moet je tegen apple schoppen omdat ze zoveel geld vragen

tenslotte verdient microsoft er niet veel aan als de ipod word ondersteund (als ze er uberhaubt iets aan verdienen).. en als het ze $10 per console gaat kosten, moet je je afvragen of het wel een goeie investering is...
Waarom kwaad naar Apple kijken? Ik snap het gezeur echt niet. 1 van de duizenden mp3 spelers werkt niet op de Xbox360. Pech voor die eene mp3 speler zou ik zeggen. Oh die speler is de enigste echt populaire speler?! Tja dan kunnen we inderdaad kwaad kijken naar Microsoft : ze beloven ons al het moois op aarde maar als het op een simpele mp3 speler aankomt moeten ze de concurrentie laten voorgaan.

Je kan kwaad zijn op Apple, maar dan enkel om dat ze geen eigen consoles uitbrengen.

We gaan toch ook niet boos zijn op Sony omdat de PSP niet op de Xbox werkt.

Sony zal ook niet gaan zeiken dat de iPod niet werkt op de PS3 voor hun is dat zelfs een zegen.
denk dat ze hiervoor boos naar apple mogen kijken, en niet naar microsoft..
Je weet toch niet hoe de onderhandelingen hierover zijn verlopen? Misschien wilde Apple best een iTunes client maken, maar mocht er geen iTunes logo op de xBox oid.. Er kan vanalles aan de hand zijn. Zoals hierboven ergens vermeldt staat, kan de mac versie van Windows Media Player ook geen MS DRM afspelen. Het werkt allemaal 2 kanten op.
Weer een reden om te eisen dat als je volledig legitieme muziek koopt, dat het op alles af te spelen is. Dan kan er dus geen vage DRM of andere beveiligingsmeuk in zitten.

Btw, ik klink misschien kortzichtig, maar kan die DRM niet gewoon overgeslagen worden, of is het een key waarmee de audiodata zelf encrypted is?
inderdaad worden de gegevens aan de hand van de drm sleutel versleuteld.

is wat dat betreft snuggerer dan pdf. Veel pdf readers onder linux kunnen wachtwoord beveiligde pdf'jes zo afspelen: bovenin het pdf staat gewoon een veld: het ww is zus en zo en linux readers snappen dat niet en slaan het gewoon over :)

die fout zal niet snel meer gemaakt worden in deze tijd.
Correct me if i'm wrong maar...

wanneer je je iPod opent zie je de muziek er niet op staan. Met wat gehackte programma's kun je wel muziek eraf halen, maar wanneer je van de 'windows' USB mass storage device techniek gebruik wilt maken, moet de muziek dus als 'bestanden' op de iPod gezet worden, en niet via iTunes?
De muziek staat gewoon in een hidden folder. Gewoon als files zoals ze ook op je PC staan. Alleen met een andere bestandsnaam, maar als je gewoon de ID3 tags gebruikt (die er wel in staan), boeit de filenaam natuurlijk niets (en kan je die ook zo automatisch genereren, mocht je dat willen natuurlijk).
Je kan het hacken noemen, maar het is eigenlijk niet echt beveiligd. Het enige wat die progjes doen, is dus die hidden folder openen, en wellicht de files renamen.
Dit lijkt mij niet meer dan een logische en begrijpbare zet van Apple. Redmond, lees Microsoft doet immers exact hetzelfde. NIet meer dan een oorzaak-gevolg reactie, waarbij microsoft min of meer de oorzaak is, zij zijn met dit zielige kat en muis spelletje begonnnen, nu k de gevolgen gepresenteerd krijgt. Dit noemen we ook wel een koekje van eigen deeg :)
Wat doet microsoft dan hetzelfde? want bij MS kan iedereen een licentie kopen.. En MS heeft Apple nooit iets geweigerd, dus hoezo 'koekje van eigen deeg'?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True