Prototype HVD-schijf met 1TB capaciteit op de foto gezet

Het Japanse PC Watch heeft een prototype HVD-schijf van Optoware op de gevoelige plaat weten vast te leggen. HVD staat voor Holographic Versatile Disc en de schijfjes die aan deze standaard voldoen weten het formaat van een normale DVD te combineren met een capaciteit van maar liefst 1TB. Het theoretisch maximum aan data dat op een HVD gezet kan worden is 3,9TB. Krap twee maanden geleden berichtten we nog dat de eerste prototypes van holografische schijfjes met een capaciteit van 300GB pas in september 2006 zouden verschijnen. Gezien de snelle ontwikkelingen is het goed mogelijk dat de eerste HVD-schijven al op de markt zullen verschijnen terwijl de meeste consumenten pas beginnen te wennen aan Blu-ray- of HD-DVD-schijfjes.

Reacties (118)

[mace]

Leuk zeg, krijgen we binnenkort dit :

Batman.Begins.Again.Two.Disc.Deluxe.Edition.HVDRip-ToF

Rars : 3500 x 50 Mb

Nee daar zit ik op te wachten ... Nice

Ach, tegen de tijd dat dit voor de consument bechikbaar en betaalbaar is, hebben we toch allemaal Gbit glasvezel thuis

Ik weet nog wel dat je op BBS-en er uuuren over deed om een bestand te dowloaden van 500kb ofzo, dat was met een 9600 baud modem, nu doe je een paar uurtjes over een complete DVD van 4,5 gig..

[Verwijderd]

tegen die tijd is het gewoon 20 x 1GB.

[Verwijderd]

Bwahaha doe jij uren over 4,5G?!

[mace]

Ik ga me van dat hele Blu Ray en HD DVD gezeur niks aantrekken, ik sla gewoon een generatie over en neem een HVD speler en bijbehorend UHDTV scherm

[paulmannee]

En sowieso, hier zullen groot verlies mee draaien als ze deze schijfjes niet belachelijk duur maken. Iedereen koopt maar 1 schijfje omdat je die toch nooit vol zal krijgen. En dat betekent dat er heel snel geen vraag meer naar is, omdat iedereen 1 schijfje heeft waar die zijn hele leven onbeperkt data op kan zetten

[Mr.CeeJay]

en ooit was 640kb ook genoeg volgens de rijkste man ter wereld...

[The Zep Man]

en ooit was 640kb ook genoeg volgens de rijkste man ter wereld...

[off-topic]

Om eindelijk eens een compleet einde aan dit domme gerucht te maken, kijk eens hier, hier en hier.

Bron: Wikiquote (zoek naar '640').

[/off-topic]

Wat nog interessanter is: hoe werken burners voor HVD-discs eigenlijk? Ik begrijp dat je op de één of andere manier die discs 'zo' zou kunnen persen, maar moet je IDE-burner in je desktop PC één of meerdere superlasers hebben om deze 'holografische' data erin te branden?

* 786562 Zepman

[Verwijderd]

Hoe hoog kan de resolutie dan wel niet zijn en hoe goed het geluid als 1 zo'n schijfje helemaal benut wordt tbv 1 film?
:bow:

[TeXiCiTy]

Hoger dan dat de huidige processors aankunnen Zie dit ook niet snel gebruikt worden als nieuwe DVD die hooguit 10GB nodig heeft . Probleem is nu al dat de HD-DVD een erg krachtige speler nodig heeft met alle problemen van dien zoals actieve koeling .
Voor een overstap naar 3d televisie is het medium er in ieder geval al Nu nog de beeldschermen, opnameapparatuur, etc.

[maartena]

Als we een lange film nemen zoals 1 van de Lord of the Rings delen, dan heb je als je de film in puur HDTV formaat op hoge kwaliteit wil vastleggen op schijf toch al gauw TWEE HD-DVD of BluRay schijven nodig. Een gemiddelde film past op een enkele schijf, maar de echte "epics" van lange tijdsduur eissen meer. En dan heb ik het nog niet eens over features.

Dat zal met de komst van de dubbelaags en dubbelzijdige HD-DVD schijven natuurlijk allemaal geen probleem zijn, maar ik zie we degelijk de noodzaak van een schijf die 200Gb of meer kan opslaan in de komende 10 a 15 jaar ofzo.

Verder zijn er al bedrijven die een industriele vorm van 3D holografie kunnen produceren, alleen is het een groot, log apparaat voor een bedrag met 7 cijfers. Maar ik voorspel dat binnen 25 jaar holografie verbeterd, en dat tegen 2030 ofzo de consument ook kan beschikken over een holografisch apparaat.

Ook niet ondenkbaar: Films worden meestal vanaf meerdere hoeken gefilmd met meerdere cameras. Ik kan me best voorstellen dat films (en spelers) in de toekomst over een methode beschikken waar je zelf tijdens de film kan bepalen welke camera je bekijkt.

Om het nog verder te nemen, ik voorspel dat er binnen nu en 15 jaar camerasystemen komen waarmee men in HDTV kwaliteit de hele omgeving in 3D kunnen opnemen. Je hebt dan wel geen holografisch apparaat nog, maar ik kan me voorspellen dat je met een balletje in je afstandsbediening geheel zelf kan bepalel van welke hoek en afstand je een scene ziet.

Ik denk dat dat helemaal geen rare ideeen zijn, maar daarvoor heb je toch een flinke zut data nodig en die moet op een draagbaar formaat worden meegenomen.

We zitten momenteel een klein beetje aan dat CD formaat vast vanwege de "backwards compatability" (CD --> DVD --> HD-DVD --> HVD??) maar ik sluit ook niet uit dat toekomstige media van een ander, veel sneller toegankelijk geheugen gebruik maken, zoals flashgeheugen.

[Jimbolino]

de komende 10 a 15 jaar?
wel een beetje een pessimistische schatting...

als je bedenkt dat opslagcapaciteit elke 2 jaar verdubbeld, moeten dit soort media over 2 tot 4 jaar vrij te verkrijgen zijn voor de consument...

en gezien het feit dat er nou een prototype is, is al een hele vooruitgang...

ps. ik lees trouwens nergens dat dit een HVD-R is, ik vraag me ook af of er niet wat meer tijd gaat zitten in het ontwerpen van een holografische-brander

[feuniks]

Ook niet ondenkbaar: Films worden meestal vanaf meerdere hoeken gefilmd met meerdere cameras. Ik kan me best voorstellen dat films (en spelers) in de toekomst over een methode beschikken waar je zelf tijdens de film kan bepalen welke camera je bekijkt.

Op een normale DVD speler zit nu al een knop angle, waarmee je een andere hoek zou kunnen kiezen. Alleen heb ik maar heel erg weinig DVD's gezien die hier gebruik van maken. Ik denk niet dat filmmaatschappijen hier gebruik van gaan maken als ze ineens 1TB tot hun beschikking hebben.
Regiseuren plannen hun artistiek werk erg nauwkeurig. Zij zien het als kun kindje. Ik denk niet dat ZIJ willen dat het plebs achter het scherm zelf gaat "monteren".
Als dan zal het hoogstens bij opnamen van dingen als sportwedstrijden gebruikt gaan worden (een DVD over de Olympische Spelen, het afgelopen seizoen van AJAX of een F1).

[KaiZas]

Een echte epic (van een uur of 4, ala Dances with Wolves) in HD formaat kost je ongeveer 30GB. (Ga maar kijken, hij staat gepost.)

Dat was zo ongeveer de grootste tot nogtoe op Usenet. Gooi daar een paar audiotracks en wat extras bij en je komt op een gig of 40. En laat er nou

"A single-layer disc can fit 23.3GB, 25GB or 27GB.
A dual-layer disc can fit 46.6GB, 50GB or 54GB."

zoveel op een Blue-raytje passen... Dus één zo'n epic gaat WEL op een BD'tje.

Enne... Multi Angles? Ga toch weg. Mensen willen helemaal niet met angles spelen. Dat sloeg niet aan met DVD en dat slaat zeker niet aan met de HD formaten. Je wilt zien wat het BESTE is, dus de visie van de regiseur. Laat die maar bepalen wat je op welk moment ziet. Die heeft daar verstand van.

[_Pussycat_]

De opslagcapaciteit verdubbelt niet elke 2 jaar. Volgens Toms Hardware (http://www.tomshardware.c...50927/hd_round_up-02.html) is het afgelopen jaar de capaciteit met een magere 16% gegroeid.

[yellow_feet]

reactie op feuniks postje

spreek voor jezelf
voorbeeldje:
de regisseur van de dvd 'Blof Live 2004' vond het nodig om zo snel mogelijk verschillende camerastandpunten achter elkaar te laten zien en er als het ff meezat nog een clip van hun half doorheen te laten schemeren. Ik zou dus (met name voor concerten) het zeer waarderen als er gewoon het videomateriaal van alle camera's erop zou staan zodat je echt zelf kan kiezen. Als het dan nog ff meezit kan je zelf nog het volume van de zaal bepalen etc. Dan mag die regisseur er van mij een 'director's cut' bij opzetten, maar ik ben het dus echt lang niet altijd eens met de visie van de regisseur.

[EvilWhiteDragon]

de reden dat de processors het bijna niet meer aan kunnen is dat de film gecomprimeerd is en dus moet dat voor het afspelen realtime gedecodeerd worden. Met 1TB is dat misschien niet eens meer nodig en heb je toch een wel zeer leuke resolutie. Niet dat iki echt het nu er van inzie , want je zou denk ik makkelijk een veel hogere resolutie kunnen hebben dan de aankomende HDTV schermen aankunnen, dus het is waarschijnlijk nog niet erg practisch. Zeker omdat sommige fabrikanten al aangegeven hebben niets in bluray te zien omdat het toch "onnodig" groot en dus ook duur zou zijn.

Niet dat ik het daarmee eens ben, want dit soort schijfjes zouden heerlijk zijn voor het backuppen van hedendaagse grote schijven. 250GB of meer kan je nu al niet echt practisch backuppen als consument..

[Verwijderd]

gewoon de hele serie van James bond op 1 schijfje

[groovyhot]

alleen in Raid5 arrays om de data te beschermen op de plek zelf, wil je ook nog beschermde data hebben buiten je huis is het vrijwel onmogelijk om zonder heel veel geld je bestanden veilig te bewaren...

[yellow_feet]

.. dit soort schijfjes zouden heerlijk zijn voor het backuppen van hedendaagse grote schijven.

daar kan ik dan zo'n 12 keer mijn hd op kwijt

[Verwijderd]

Ze zouden kunnen beginnen met de films terug ongecomprimeerd op schijf te zetten. Heb je niet eens mega cpu power nodig om ze te encoden plus dat je eindelijk terug goede beeldkwaliteit krijgt...

[Verwijderd]

Dan zou het handig zijn dat ze van uit de regering uit ook de internet snelheden verhogen ... Als je met 1600Kbp/s een online gekochte film van 1TB moet binne halen ben je een half jaar bezig...

[jvaalder]

Welke datadragers gebruikt worden voor een legale distributie, is een keuze van de producent. Als dus tegen niet teveel extra kosten de bestanden zoveel groter gemaakt kunnen worden dat downloaden onpraktisch wordt, zie ik er wel van komen dat de producent dat gaat gebruiken als middel om downloaden tegen te gaan. Hetzelfde zie je met audioboeken: de hele Harry Potterserie gaat makkelijk op 1 DVD, maar als je het complete audioboek koopt, zal dat meer dan 100 CD's omvatten (t/m dl 6 al bijna 100).
Uiteraard is dat effect tijdelijk, want toenemende downloadsnelheden zullen het effect wel weer teniet doen, maar intussen kan men de exorbitante prijzen voor bespeelde media weer een tijdje handhaven.

[Verwijderd]

Als jij nee zegt tegen een terrabyte aan opslag, zit er een schroefje los.

Het zou ironisch zijn als deze soort disc beide DRM overladen DVD vervangers van de kaart veegt.

[roelboel]

ongecomprimeerd:

1TB = 1024GB, voor een film van 1.5 uur ( = 5400s) heb je dan 190MB/s te verwerken, als je framerate 24Hz. is heb je per frame 7.9MB ter beschikking, 24bit kleur maakt ruimte voor 2.64M vierkante pixel, en je heb een resolutie van iets van 3200 x 825. rekenfouten daargelaten

[OverSoft]

Euh, geluid en aspect ratio? 3200 x 825 is nou niet bepaald een logische reso.

[roelboel]

als we voor geluid mp3 kiezen is het een paar 100MB, in rauwe wave op 44.1kHz / 16 bit x 2 kanalen is het ongeveer 900MB = 4.5 seconde aan beeld, hoe dan ook te verwaarlozen.

[knirfie244]

44kHz, 16 bit, 2 kanalen, en mp3 zijn wel een beetje ouderwets hè?

maak daar maar 96 of 192kHz van, 24 of 32 bit, en 8 kanalen (7.1)

[Luuk1983]

MP3 voor een film met zulke hoge kwaliteit Dat hetzelfde als een ferrari met het geluid van een Citroën eend!

[Verwijderd]

in 20 jaar is dit peanuts

[Dekaasboer]

Die komen zeker dan wel in een soort casing. Net zoals minidisc. Een vingerafdruk of kras kan zo een gig of 2 onleesbaar maken.

[n4m3l355]

een kras met een goede top laag zal niet zoveel invloed hebben. zeker niet met die toplaag die onlangs in het nieuws stond waar zelfs met een borstel geen krassen op te krijgen waren (van tdk?). daarnaast.. op een cd vol met mp3tjes en ik trek er een kras doorheen.. gebeurd nogal snel merk ik er ook niets van. en als in muziek wat bitjes ontbreken dan hoor je dat wel dus somehow zijn cd's best wel kras-bestendig

[YopY]

CDs wel ja, maar vergeleken met deze hebben die dus totaal geen data-dichtheid. In vergelijking is er met een kras op een CD (800 MB) maar een paar honderd KB aan informatie onleesbaar. Met deze is er dan een meervoud daarvan (100 keer) verloren.

Ook is het zo dat dit niet 'simpelweg' met een laser uitgelezen word, deze moet met meerdere lasers op verschillende hoeken uitgelezen worden, een kras kan de resultaten daarvan zeer zeker beïnvloeden.

Nu weet ik niet hoe het hier precies mee zit, maar een kras hierop is best wel gevaarlijk denk ik.

[BoomSmurf]

Bij de HVD is een kras juist minder schadelijk (relatief aan data-dichtheid gezien, absoluut wel natuurlijk). Voordeel is ook dat de protectie laag harder en dikker mag zijn dan bij CD/DVD/HD-DVD/BR.

Ook hoeven er bij het huidige design maar twee lasers gebruikt te worden, en dit is niet vanwege de verschillende hoeken. De groene laser leest met behulp van een (flexibele) lens en een sensor (ccd oid) de 'echte' informatie uit en een rode laser leest een speciale laag (die reflecterend is voor groen) uit die positie informatie bevat (net zoals een CD die heeft maar daar 'verwoven' met de normale data). Het schrijfproces is wat ingewikkelder maar omvat ook slechts deze twee lasers (en oa de DMD - Digital Micromirror Device - een onderdeel bestaande uit veel beweegbare spiegels die de datastraam encoderen). Het is te ingewikkeld om het precieser uit te leggen of je moet aardig wat weten van holografie Verder proberen ze ook deze twee lasers in één van kleur veranderende laser te proppen, maar het is mij onbekend of ze dit tot nog toe gelukt is (het is een tijdje terug dat ik me er voor mijn studie mee bezig heb gehouden).

[TD-er]

Onderschat de lompheid van de gemiddelde gebruiker niet.
Maar goed, zeker wanneer dit met name gebruikt zal gaan worden voor backup, zal er echt wel een cartridge omheen komen.
Bij backup-toepassingen is de data vaak net even iets minder redundant en dus een omgevallen bitje een stuk vervelender.

[TeXiCiTy]

Wat gaat dit betekenen voor de strijd tussen Blu-ray- en HD-DVD-schijfjes?

[Wouter06]

kdenk dat ze dan nog eerst decoders moeten uitvinden die zon capaciteiten aan video kunnen omvormen naar een bruikbaar beeld voor ne tv

[sSkoEziE]

Video moet dan niet meer gecodeerd worden, pure raw-video data. Geen decodering meer nodig, geen verlies, ...

[HaterFrame]

Dan ben ik benieuwd wel apparatuur dat "ff" realtime gaat afspelen

[brama]

Hm.. even uitgerekend..

Video met een resolutie van 1920x1080 @ 25fps
en 90 minuten kost 782 (echte) GB (1920*1080*3(bytes/pixel)*25(fps)*60(sec)*90(min))

Moet je wel even 148MB/s streamen *slik*

[Vastloper]

DVD haalt maar 1,5MB/sec oid dat het naar de RAMDAC uiteindelijk op hoge snelheid is komt omdat deze parallel werkt en niks anders doet dan ruwe data opslaan en omzetten naar een analoog signaal. Een normale (single speed) DVD speler heeft maar 1 laser. dan is van 1,5MB/sec naar 150MB/sec toch een flinke stap hoor. Daarbij komt nog eens kijken dat zo'n schijfje nooit hoger dan een bepaalde snelheid kan draaien. Daarom blijven de snelheden steken op een gegeven moment en zijn methodes als CAV en (zone)-CLV bedacht. Overigens de single speed cd speler haalde zelfs maar 150KB/sec. Er zijn ooit bedrijven geweest die geexperimenteerd hebben met meerder lasers (eigenlijk 1 opgesplitst) maar dit ging vooral ten koste van de betrouwbaarheid en de leesfouten en dan ook nog hogere kosten natuurlijk.

[d-snp]

Ja en op een hd dvd of blu ray moet datzelfde gebeuren en daarbovenop ook nog eens de decoding bewerkingen. Bluray en hddvd zijn gewoon kut standaarden, dit zou nou een mooie opvolger zijn voor de DVD.

[Cyberamp]

Wat gaat dit betekenen voor de strijd tussen Blu-ray- en HD-DVD-schijfjes?

Het gaat betekenen dat er een nieuwe standaard bijkomt die meer kan opslaan dan beiden waardoor er mogelijk een prijzenstrijd zal komen. Alleen maar gunstig voor ons imho...

[imp4ct]

Lekker handig, kan je gewoon, je hele DVD kast gewoon op 1 schijfje gooien, dat noem ik nu pas eens plaatsbesparend !!

[junkbuster]

De meeste mensen pronken liever met hun enorme verzameling...

[Farscape2]

Inderdaad, kan ik mijn gehele dvdcollectie vervangen door 3 van deze schijfjes, alles even overgooien, menuutje erbij doen met zo'n 220 titels erin. Dan duurt het zoeken naar de juiste film straks nog langer dan hem nu vinden in mijn kasten.

Zal denk ik nog wel een aantal jaar (4 tot 6 ofzo) voordat dit echt toepasbaar wordt voor de consument, kijk maar eens hoe lang DVD erover gedaan heeft om voor de massa de nieuwe standaard te worden, mensen zijn er net een jaar aan gewend terwijl ik voor mijn eerste dvdspeler 800 gulden neer had geteld die alleen dvd en vcd kon lezen

Natuurlijk wel handig voor dataopslag en backups voor grote bedrijven en serverhallen. Hele serverracks met RAID arrays kunnen zo verdwijnen voor een paar van deze schijfjes

Zou op deze manier dataretention die het kabinet in wil voeren dan toch doorgedrukt worden?? want dan slinkt natuurlijk de hoeveelheid lege media die nodig is erg hard.

[Verwijderd]

zou trouwens wel mooi zijn
2 branders in raid
en dan een programma die het gebruikt als een soort van diskette

[Verwijderd]

En ook alles in 1 keer kwijt.

[Verwijderd]

Kijk dit noem ik nou nuttig blue ray heeft nogsteeds lang niet zoveel capiciteit als 1hdd (oke met 4 schijfjes heb je al meer maargoed) maar met 1 van deze schijfjes heb je meteen 4x wat veel mensen aan hdd ruimte in hun pc hebben zou echt een uitkomst zijn voor het opslaan van al mijn anime

[bbr]

5x in mijn geval, en 6-8x in het geval van de gemiddelde gebruiker

[programist]

Leuk zeg, krijgen we binnenkort dit :

Batman.Begins.Again.Two.Disc.Deluxe.Edition.HVDRip-ToF

Rars : 3500 x 50 Mb

Nee daar zit ik op te wachten ... Nice

[Xiqum]

Pas op straks pakt Brein je alvast op
Trouwens ik hoop niet dat ze hier "kopieerheffing" over gaan doen per MegaByte

[loodgieter]

dan is het niet illegaal om het bij onze ooster of zuider buren vandan te halen

daar hebben ze namelijk niet zoveel heffing als ze bij ons hebben

[Calamor]

De brandstof om dat zelf tehalen in het buitenland ben je nog goedkoper uit dan dat je het uit de winkel in NL haalt totaal.

[rept]

In perfecte XviD kwaliteit krijg je zo'n 750 films op zo'n schijfje

[Verwijderd]

Das lullig voor Blu-ray (die ik graag steun).....Maar als HVD er snel(ler) aan zit te komen.....
Sorry Blu-ray ...maar ik wacht dan nog een jaartje extra en ga voor die HVD!

[Grrrrrene]

Er staat nog niks over de prijs van de branders voor deze schijfjes en de schijfjes zelf. Wie weet ligt de prijs van zo'n brander zo krankzinnig hoog dat het misschien alleen voor bedrijven een fijn opslagmedium wordt als er 1TB in iemands binnenzak moet passen ofzo

Het is dus gewoon een kwestie van afwachten. Momenteel zou ik werkelijk niet weten wat ik met 1TB aan opslagruimte moet, dat zijn heeeeeel veel divX-jes, DVD ISO's en mp3's

[Verwijderd]

ik moet ook gelijk aan Nero In-CD denken

[bolleh]

ik heb een tijd terug een 300gb lacie disk gekocht, om films op te slaan etc, werkte perfect. alleen sinds kort download ik nogal veel hdtv materiaal(praktisch alle tv series die ik volg plus af en toe een film) en dan is dat toch erg snel vol hoor.

een gemiddelde tv aflevering van een serie zit dan tussen de 2-5gb en een film zit meestal zo tussen de 5-15gb

en als je een verzamelwoede hebt zoals de meeste filmfans is dat erg snel vol