Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 100 reacties
Bron: Syndey Morning Herald, submitter: quincy2you

Windows Vista zal verschillende vormen van digital rights management (DRM) aan boord hebben en een van deze technieken is PVP-OPM, oftewel Protected Video Path - Output Protection Management. Om digitale beelden te bekijken die met behulp van deze techniek zijn beveiligd, is een monitor benodigd met ondersteuning voor High-bandwidth Digital Content Protection (HDCP). Deze techniek wordt al toegepast in televisies, maar computermonitors die HDCP ondersteunen zijn nog vrijwel niet verkrijgbaar. Dit kan dus een probleem gaan vormen als filmproducenten en -distributeurs meer High-Definition-content, in de vorm van films op HD-DVD- of Blu-ray-discs, op de markt gaan brengen. In de HD-DVD-specificatie is namelijk opgenomen dat PVP-OPM-beveiliging verplicht is, en de verwachting is dat een zelfde eis zal worden vastgelegd in de Blu-ray-specificatie.

Een Microsoft-medewerker bevestigt de aanwezigheid van deze vorm van DRM in Windows Vista, maar geeft tegelijk aan dat het bekijken van de HD-content op huidige monitors wel mogelijk zal zijn, hoewel de resolutie van de beelden mogelijk lager zal zijn. Volgens Marcus Matthias, productmanager van Windows Digital Media bij Microsoft, is HDCP niets nieuws, omdat een aantal nieuwere dvd-spelers al gebruikmaakt van dezelfde techniek om een betere kwaliteit beelden weer te geven. HD-beelden worden digitaal doorgegeven en om deze beelden te beschermen en verdere verspreiding moeilijker te maken, is beveiliging dus noodzakelijk, aldus Matthias. De verwachting is dat, wanneer de noodzaak ontstaat, er in rap tempo meer HDCP-monitoren op de markt zullen komen, omdat het aantal HD-televisies met support voor de standaard ook sterk is toegenomen toen de noodzaak daartoe ontstond.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (100)

Allemaal leuk en aardig dat we met Longhorn nieuwe monitoren moeten aanschaffen (tenminste als je nog geen HDCP hebt).

Maar hoe vervang je zoiets bij bijvoorbeeld een laptop?

Dat word wachten op de eerste crack die meteen die PVP-OPM omzeilt...
Wachten op de eerste crack? http://en.wikipedia.org/wiki/HDCP
By 2005, devices that based on these cryptographic vulnerabilities were developed and freely sold in countries without restrictions on copyright circumvention. Those usually take the form of filters that have to be installed in the signal path between the movie player or decoder and the TV and strip any HDCP protection out of the video signal, leaving the movie to play on unprotected displays. :P
Ik heb net een nieuwe 19" LCD en had geen plannen om een nieuwe monitor te kopen.

Dit werkt alleen maar gekraakte software in de hand !

Ikzelf koop regelmatig software, maar als het zo moet dan stop ik daar wel mee en ga aleen nog maar gekraakte software gebruiken die wel op me monitor te bekijken is !

Wat denken ze wel... Belachelijk gewoon !
Dat niet alleen: wat zou het voordeel zijn van dat HDCP? Enkel als 'voordeel' DRM?

Zou er geen standaard bedacht kunnen worden waar iedereen wat mee kan dan?

Ofwel: zouden Windowsgebruikers straks nieuwe schermen moeten kopen om hetzelfde te kunnen als nu zeg maar?

Ook al biedt Vista technologie dat nog niet eerder verschenen is op andere systemen, dan is het nog *technisch* mogelijk om dit op normale monitoren af te spelen. Of het juridisch mogelijk is, laten we maar even buiten beschouwing maar zoniet, dan is het geen technische beperking maar een menselijke 'kunstmatige' beperking.

Kortom: dergelijke nieuwe mogelijkheden hebben later minder van doen met nieuwe mogelijkheden van techniek, maar met artificiele zaken.

Want het zal niet bij die monitor blijven ben ik bang. Voor je het weet heb je een gekke harddisk waar je dan onder Windows zogenaamd geen rauwe ISO's op mag zetten, weet ik veel.

Tja.

Best Vies-ta.
Jij hebt iets niet door... Het is niet Vista, het is de media wereld. Ditzelfde zal dan ook voor Linux gelden... hoe wil je daar dan een beveiligde DVD op spelen? Precies op dezelfde manier als in Vista (of XP).

Er staat ook nergens dat het nodig is voor het grafisch geweld van Vista, alleen voor de HD DVD en waarschijnlijk blue-ray.
Het is zelfs nog erger. Probeer dadelijk maar eens een monitor zonder HDCP te verkopen op de 2de hands markt.
Omdat er geen fabrikanten zo behulpzaam zijn om mee te werken aan ondersteuning voor hardware decoders onder Linux, maakt deze gebruik van software decoders. Beetje aanslag op je CPU, maar voor de rest, gekraakt en regiovrij. Dus DVD's worden onder linux wel degelijk anders afgespeeld dan onder windows.

-R-
dat we met Longhorn nieuwe monitoren moeten aanschaffen
Nee. Je moet eerst een HD-DVD (of Blue-ray) drive kopen ;)
Het verbaast me dat dit ook niet direct voor audio wordt toegepast, weer moeilijker om audio te kopieren, heb je wel een nieuwe speakerset nodig welke de encrypte muziek kan afspelen.
What's next, dat je alleen nog video kan kijken op je computer als je blond haar en blauwe ogen hebt?
Pijnlijk doch treffend gezegd :o

Naja, het is een soort pessimisme waarbij ze ervan uitgaan dat "iedereen" van plan is zijn zooi illegaal te verspreiden. Voor iederen die gewoon zijn filpmje wil kijken en zijn muziekje wil luisteren wordt alles steeds lastiger.
En om die fictive midaden te voorkomen worden DVDs tegenwoordig al vooraf gegaan door een minutenlang filmpje met als enige boodschap dat ik de DVD ds ik net gekocht heb niet mag gaan stelen (het filmpje zegt: "Je steelt geen film").

Gevolg is dat ik me persoonlijk beledigd voel omdat ik blijkbaar al een crimineel ben als ik hun produkt gewoon koop, want de enigen die die melding NIET zien zijn diegenen die de boel gejat hebben, over krom gesproken...
En het scheve is dat dit filmpje er door de warez groepen gewoon even uitgehaald wordt voordat het wordt gereleased. Hierdoor heeft zowat alleen de eerlijke koper er last van.
@wouter: gisteren House of Wax gekeken en ja hoor: filmpje van Centropy ervoor over hoe geweldig ze de lange arm der wet ontduiken :)
Zullen we dan maar vragen of die Warez groepen het er zelf voor zetten? :Y)
Ik zou eerder zeggen dat het de zoveelste poging is om de consument het onmogelijk te maken zelf een keuze te maken. De grote film-maatschappijen gruwen van internet, daar dit medium de gebruiker de keuze geeft.

Het is een PULL-medium, en alle voorgaande media zijn PUSH-media.

De lange termijn strategie van die meganationals is het op alle mogelijke manieren onmogelijk maken van die PULL-vrijheid. Dat zie je dus zowel op het gebied van internet-toegang en -beveiliging, en op het gebied van DRM-zooi op alle hardware.

De burger heeft nauwelijks iets daarbij in te brengen, de politici worden immers gewoon gekocht. Ik hou er dan ook ernstig rekening mee dat de huidige vrijheid op internet (en daarbuiten ook BTW) niet heel lang zal duren.
Als consument heb je altijd nog de mogelijkheid het product niet te kopen.
Het probleem zit hem erin dat je dit massaal moet doen om de grote bedrijven duidelijk te maken dat hun acties niet worden gewaardeerd.

En tot nu toe heeft de massa zich bij de onhebbelijkheden neergelegd.
Dus gaan de grote bedrijven door met hun beperkende maatregelen.
Zelfde met audio cd's, ik heb onlangs nog een CD terug gebracht naar de winkel omdat ik die in mijn semi professionele audio/dvd speler niet af kon spelen.
Ik heb ze in de winkel ook gelijk maar gemeld dat ik dat album dan maar ging downloaden, omdat ik het gewoon erg goede muziek vind, maar het wel af wil spelen in mijn eigen keuze audio apparaat. (ik ga toch echt geen losse audio cd speler kopen als ik al een audio/dvd speler heb staan van rond de 900 euro.)
Nee....de bedoeling is dat je alleen nog maar een door jou verworven originele en legale versie kunt afspelen.
Toch alleen bij audio moet je übermensch zijn? :)
Het zielige van het hele verhaal is, dat als eenmaal alles hardware encoded is, en niet meer te hacken, mensen het gewoon nog steeds niet kopen.
Die randebielen denken dat de consument ongeveer 500.000 euro per jaar aan besteedbaar inkomen heeft, en dat omdat de consument gemiddeld slechts 20.000 euro besteed ze de rest aan het jatten zijn van hun bedrijf.
Elke technologische vooruitgang heeft tot resultaat gehad dat de bedrijven aan het huilen waren over hoe ze bijna falliet waren, etc. Eerst de tape recorder, toen de video recorder, later de CD brander en het internet... En volgens mij zijn die bloedzuigers nog lang niet falliet, maar realiseren ze zich niet dat de consument dat wel bijna is.
Beetje vreemde redenatie lijkt me. Iemand die failliet gaat aan films/muziek/software/etc zou eens over zijn prioriteiten moeten nadenken.

Het probleem met films/muziek en software is dat mensen het kopieren ongeacht de prijs. Om de simpele reden dat het kan. 10 jaar geleden riep zo ongeveer iedereen dat ze Office zouden kopen als het niet zo duur zou zijn. Tegenwoordig kan je Office Basic OEM voor 130 bij een nieuwe PC kopen, en wat doen mensen, juist, ze kopieren het nog steeds. Dus het slappe verhaal dat het te duur is gaat niet op.

Ik doe me echt niet braver voor dan de Paus, ik download net als de meeste mensen films en muziek van internet, maar ga asjeblieft niet lopen huilen dat de bloedzuigers het product op de markt zetten voor een te hoge prijs.... (dat verhaaltje gaat al hel lang niet meer op)
Het probleem met films/muziek en software is dat mensen het kopieren ongeacht de prijs. Om de simpele reden dat het kan.
Niet waar. Vanaf een bepaalde prijs gaan mensen toch liever kopen, ondanks dat je het gratis kan downloaden. Vergeet niet dat downloaden veelal toch 'gedoe' blijft: veel zoeken, trage downloads, downloads die stoppen en niet meer doorgaan, risico op virussen/spyware (bij pc software), vaak onvolledige versies (vooral bij console games: filmpjes missen, geluid is weg, etc), mindere kwaliteit (vooral bij speelfilmen, bijna elke DVD release wordt naar <4GB ge-hercomprimeerd), etc etc...

Daarbij komt ook nog dat mensen, ondanks wat jij beweerd, ook gewoon een geweten hebben hoor. Muziek van favoriete bands koopt bijna iedereen, en favoriete games of andere software ook.

Als ik mij zelf als voorbeeld neem: Toen Sega op het hoogtepunt besloot te stoppen met de Dreamcast lagen er heel veel kwalitatief uitstekende DC titels in de winkels die voor 20,- of minder weggingen. Toen ze nog 60,- ~ 80,- waren had ik ze nooit gekocht, maar op dat moment heb ik een bijhoorlijk groot aantal titels gekocht. Op dat moment was het ook al een tijdje mogelijk om DC titels te copieren, maar voor de prijs waarvoor ze in de winkels lagen was me dat gewoon niet waard.

Ik zie nu hetzelfde voor DVDs. Sommige top films liggen nu voor <10 euro in de schappen. Diezelfde films kan ik ook downloaden ja, maar voor die prijs is het zoeken, downloaden, branden en printen van cover me al te veel werk.
Het probleem is eigenlijk elke keer dat een bepaalde soort mensen beveiligde digitale content blijven kopen omdat ze weten hoe ze deze moeten kraken..

Als men ipv content kraken nou eens afzag van het kopen van beveiligde content dan waren al deze rukformaten ook niet zo succesvol.

Ik bedoel de enige mensen die in het beginne deze HDcontent gaan afspelen zullen mensen zijn die de beveiliging omzeilen waardoor indirect HDcontent succesvol wordt.. Als men het links liet liggen dan sterft het wellicht vanzelf af?
Je hebt het echt over vier man ofzo, in geen geval genoeg om serieus markt te zijn.
Ik vind dit een hele suggestieve titel. Als ik het artikel goed lees. Dan is het toch niet de schuld van Windows Vista dat je de video niet kan afspelen. Dat kan namelijk waarschijnlijk ook niet met Windows XP. En dat ook niet zonder speciale DVD speler...
Het lijkt mij dat je alleen de 1e dag van een release de dvd nog niet op je pc kan kijken, doorgaans zijn dit soort beveiligingen vrij snel gekraakt. ;-)
Als ik mijn geld verdiende met het modden van playstations en x-boxen, ging ik me nu vast omscholen naar het modden van monitors.

Het gaat nog wel een paar jaar duren todat de industrie definitief doorheeft dat hard- en softwarebeveiligingen nauwelijks zin hebben. Ik vrees dat er dan een moment komt dat Microsoft gaat lobbyen voor het verplicht inbrengen van DRM-chips in de hersenen van alle mensen zodat je hersenen alleen nog legale content kunnen waarnemen.
En dat is dan weer een handige bijverdienste voor medici, namelijk mensen modden, zodat de DRM in hun hoofd omzeild kan worden zonder dat het meetbaar is voor de DRM-chip-detectors die overal langs de straten staan opgesteld.
Het gaat nog wel een paar jaar duren todat de industrie definitief doorheeft dat hard- en softwarebeveiligingen nauwelijks zin hebben.
Nee, ze gaan het nooit door hebben, want dan zouden ze moeten toegeven dat ze al jaren aan consumentje pesten doen en te veel geld vragen voor hun producten.
Zolang de grote groep mensen nog steeds zonder nadenken buigt voor hun wil, zullen ze gewoon doorgaan met het proberen van het 'beschermen' van 'hun' materiaal.
Ook als dit betekend dat de nadenkende consument er klauwen vol met geld tegen aan moet gooien om een filmpje te mogen kijken...

(doom senario) Binnenkort krijgen we ook film die 30 euro kosten, niet te kopieren zijn en zichzelf vernietigen na 1 keer kijken of bij elke poging om het te kraken, om hier een speler voor te kopen moet je je testikels op sterk water laten zetten bij microsoft/RIAA/BREIN om een licentiecode te krijgen die alleen op jou DNA werkt en alleen met die speler. (/doom senario)
Ik weet niet hoe het met anderen zit, maar ikzelf zou dus nooit een nieuwe monitor kopen puur en alleen omdat er weer een of andere rottige DRM standaard geïntroduceerd is. Gezien de lange levensduur van CRT monitoren denk ik dat er nog veel meer mensen zijn die er zo over denken. Gevolg zal dan dus ook wel zijn dat uiteindelijk iemand dit kraakt en we alsnog alles vrijelijk kunnen bekijken en kopiëren.
Hoeft ook niet. Er zijn nu al DVI met HDCP naar analoog converters te koop. http://www.digitalconnection.com/Products/Video/DCDA1.ASP
Dan zullen er ook wel kastjes zijn/komen die alleen DHCP er uit slopen en het signaal digitaal houden. (Die google aktie mag je zelf doen)

In vista een HDCP compatible monitor afdwingen is dus al bij voorbaat een zinloze zaak. Het enige wat er bereikt wordt is dat je je eerlijke klanten op kosten jaagt. Maar ja, we zijn natuurlijk niks anders gewend van kopieerbeveiligingen.

Echte piraten doen trouwens al die moeite toch niet. die maken gewoon een bit voor bit kopie met hun eigen DVD persen...
@locke
Dan zullen er ook wel kastjes zijn/komen die alleen DHCP er uit slopen en het signaal digitaal houden.
Die is er dus ook al, de DVIMAGIC.
Kopen? Kijk op http://shop.heimkinoshop.de/product_info.php?products_id=86 (Duits).

De DVIMAGIC laat de speler met DHCP denken dat het een DHCP TV is en geeft dus als output het hoge digitale kwaliteitssignaal zonder crap DHCP.

edit:
DHCP moet hier dus zijn HDCP. Sorry, gooi hier dus 2 termen door elkaar.
HDCP - High Bandwidth Digital Content Protection
DHCP - Dynamic Host Configuration Protocol

De laatste hoort thuis in een netwerk.
Nu als ik het goed heb moet je betalen voor een nieuwe monitor ?
Die zowiezo al duurder is omdat er beveiliging inzit die eigenlijk er niet inthuis hoort.
Nu betaal je dus extra voor de monitor + extra voor de technologie die iedereen NIET wilt + extra belastingen tegen het thuis kopieren die op pc hardware nu ook al zit + ...

Vraag ik mij af hoe die artisten en media bedrijven verlies kunnen maken :? :?
die mensen hierboven (en hieronder waarschijnlijk ook) zitten allemaal te klagen.

maar gebruik dan geen vista. Als ze het zo willen beveiligen, dan gebruik je toch, om een filmpje af te kijken.. een ander OS?
Dus het is de bedoeling om een soort gecrypteerde verbinding tussen de pc en de electronica van het scherm op te zetten. Is het dan niet mogelijk een decoder aan te sluiten op de VGA/DVI uitgang die het signaal decodeert en een gewoon VGA/DVI signaal naar het scherm stuurt? (is heel waarschijnlijk niet de bedoeling van DRM, maar kost ons weer een stuk minder)

Een VGA verbinding (DSUB) is trouwens toch niet digitaal?
een soort gecrypteerde verbinding tussen de pc en de electronica van het scherm op te zetten
Dat niet alleen, 'Secure Audio Path' zijn ze ook aan bezig (encryptie in je geluidsboxen zal het wel worden. <= Ok, ietsje overdreven).

Dus dan moeten de signalen weer op een andere plek afgetapt worden, waardoor het 'Secure Path' uiteindelijk tot een de/encryptiechip vastgesoldeerd aan je hersenen zal gaan lopen.
Ik vind het in principe nog niet eens zo erg, aangezien mij dan lijkt dat er over HD-DVD of Blu-ray-discs geen heffing kan worden gevorderd, zodat ik mijn data weer gewoon kan back-uppen zonder dat ik daarbij betaal voor thuiskopieën.

Tevens vraag ik mijzelf toch wel af hoe lang het zal duren voor iemand hier een patch voor maakt.
MathijsK,

Jongen dat is natuurlijk heel naief gedacht he.

Die heffing blijven we betalen .
We wonen in Nederland hoor.
Ik denk helemaal niet dat dat naïef is, wanneer de content zo beschermd is zou het vreemd zijn alsnog een heffing door te rekenen.

Tevens betalen velen nu de heffing ook niet door onze duitse en belgische vrienden.
Dat is zeer nadelig voor de nederlandse markt, dus ze kunnen beter iets anders verzinnen.

Verder vind ik dat je hetgeen je zegt wat beter mag onderbouwen, we wonen in nederland vind ik niet echt een onderbouwing.
Goed zo! Ga zo door! Graaf je eigen graf!

Dit gaat toch problemen opleveren. Ik zie mensen al in de rij staan met hun nieuwe DVD bij de Freerecordshop.
"Het beeld is zeer slecht"
"Dat is DRM, is nieuw. Werkt alleen met moderne monitors"

Dit is slecht voor MS.
Dit is slecht voor de uitgever.
Dit is slecht voor de consument.
Dit is goed voor de illegale handel.
Dit is goed voor linux.
Hoezo goed voor Linux? De enige legale manier om met HDCP beschermde content af te spelen zal ook via een beschermd proces en een HDCP-monitor zijn. De filmmaatschappijen zullen er alles aan doen om hacks die dit omzeilen juridisch aan te vallen.
Om DVD's te bekijken op Linux wordt nu ook al "illegale" spelers gebruikt.
Er zijn maar 1 of 2 commerciele DVD spelers voor Linux en die zijn er maar sinds kort.

Met deze illegale spelers was de encryptie van DVD's ook uitgeschakeld en kan je dus menu's skippen wat normaal niet mogelijk is met HW DVD spelers of de meeste Windows spelers. Voor de eind gebruiker lijkt dus of Linux meer mogelijkheden heeft.
En dit zie ik ook wel weer gebeuren met de nieuwe HD formaten.
Maar da's geen specifiek voordeel voor Linux. Je kunt zowel op Windows als Linux illegale spelers gebruiken.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True