Lexmark roept 39.400 laserprinters terug

In overleg met de Consumer Product Safety Commission (CPSC) van de Verenigde Staten, roept Lexmark 39.400 laserprinters terug. Lexmark heeft namelijk na intern onderzoek een probleem met een van hun laserprinters gevonden. Als meerdere onderdelen in de printer defect raken en de printer niet op een geaarde wandcontactdoos is aangesloten, dan is er kans op een elektrische schok als de printer wordt aangeraakt. Gelukkig is dit in de praktijk nog niet gebeurd. Bezitters van een Lexmark E232, E232t, E330, E332n of E332tn, IBM Infoprint 1412 of 1412n of Dell 1700 of 1700n worden dan ook aangeraden om de printer direct los te koppelen van het elektriciteitsnet door de stekker uit de wandcontactdoos te trekken en contact op te nemen met Lexmark, IBM of Dell.

Reacties (64)

[MacroTough]

Hmmm, geldt dit niet voor elk apparaat dat je op het lichtnet aansluit?

[Verwijderd]

Ja, precies.
Volgens mij als bij een wasmachine kan je ook onder spanning komen te staan, als er MEERDERE dingen misgaan...

[woolysheep]

Nou fantastisch, je kunt het opvatten als fout van het bedrijf, maar door het probleem toe te geven en de producten terugteroepen vat ik als zeer positief op.
Pluim voor Lexmark!

(en natuurlijk is dit ook een goede "marketing" strategie: Ze geven om hun klanten)

[HCMarX]

Inderdaad een mooi stukje marketing. Ik ben toevallig bezig om mijn eerste zes studiepunten van dit jaar binnen te slepen via Marketing Management.

In het boek wordt een voorbeeld gegeven van Intel dat een zeldzame fout vond in haar pentium processoren. Ze besloten het stil te houden. Een Memo/Brief lekte uit en de hel barste los. Uiteindelijk heeft het ruim 300 miljoen dollar gekost om de processoren te vervangen en een helpdesk in te richten voor vragen. Maar het imago van Intel is toen (ter nauwernood) gered.

De huidige consument heeft meer macht dan een jaar of wat terug. Een onbetrouwbaar bedrijf dat een paar miljoentjes denkt uit te sparen kan zichzelf te gronde richten door zulke fouten achter te houden voor het publiek (de klant). Een consument gaat in zo'n situatie natuurlijk niet meer een printer kopen van het (onbetrouwbare) Lexmark.

Love the Customer, not the Product

Het gaat tegenwoordig niet meer hoofdzakelijk om je product, maar om de klant. Waar het vroeger zo was dat je maar zo veel mogelijk voor zo weinig mogelijk moest produceren is het tegenwoordig zo dat je er maar moet zien te zorgen je klanten zo veel mogelijk tevreden te houden. Je moet een zo groot mogelijke waarde creeëren
Value=benefit / costs(for customer)

Meeting Needs Profitable

jah... perfecte marketing hoor

defecte printers aanleveren aan bedrijven die afhankelijk zijn van die dingen en dadelijk 3 weken zonder zitten... lijkt me geen perfecte reclame

maar natuurlijk wel goed dat ze alles terug roepen voordat er iets gebeurt is... dus die pluim zouk ook geven

Marketing is iets anders dan reclame. Natuurlijk is het niet zo handig om zo'n fout erin te laten sluipen. Maar de praktijk leert ook dat niet één van die 40.000 printers ook daadwerkelijk een probleem heeft opgeleverd.

[Pmf1971]

De zeldzame fout...daarmee wordt dus waarschijnlijk bedoeld de floating point fout in de eerste P60/66/90's waardoor wetenschappelijke programma's compleet andere uitkomsten gaven....Dat herinner ik me nog heel goed, wij hebben zelf toen ook een aantal van die dingen om laten ruilen

Trouwens er zitten in elk processor ontwerp fouten, maar die zijn dus meestal via een software patch in de OS'en op te lossen

[Neo_revisited]

De drijvende komma (floating point) fout zat alleen in de Pentium 60 en 66MHz. De P75 en P90 waren al van een nieuwe generatie waar de fout al uit was gehaald.

Kun je aangeven welke wetenschappelijke programma's COMPLEET andere uitkomsten gaven?

De fout is namelijk achteraf onderzocht en bleek een afronding in de cijfers te geven na maanden rekenen met de meest intensieve programma's. Er waren 9 miljard "floating point divides" nodig om 1 afrondingsfout te genereren. Deze fout viel binnen de MTBF van de processor. Oftewel; de kans dat er een afrondingsfout in de programmatuur optreedt is kleiner dan dat binnen die tijd je systeem het heeft begeven. Kleine kans dus dat jij dat wel hebt gezien!

zie hiervoor ook: http://pw1.netcom.com/~hjsmith/Perfect/29Out.html

[kakanox]

De P90 zat ook al bij de eerste serie. Kan me ze nog herinneren, Planhold kwam er als een v/d eerste mee (wat doen die tegenwoordig eigenlijk? Hoor je nooit meer wat van!), die hadden een P60 en P66 in kleine torentjes, en een P90 in zo'n asociale bigtower mét rookglas, was bijna m'n droom-pc toen. Toen verdwenen die en kwamen er P75, P90 en P100.

Daarnaast vind ik dit WEL een goede actie van Lexmark en ook GEEN fout van het bedrijf.

Als meerdere onderdelen in de printer defect raken en de printer niet op een geaarde wandcontactdoos is aangesloten, dan is er kans op een elektrische schok als de printer wordt aangeraakt.

Staat er niet in iedere handleiding van computerapparatuur dat deze aangesloten dient te zijn op een geaard stopcontact?

[Olaf van der Spek]

Dat herinner ik me nog heel goed, wij hebben zelf toen ook een aantal van die dingen om laten ruilen

Met wat voor wetenschappelijke programma's waren 'wij' bezig dan?
Excel? ;->

En die omruilactie wordt volgens mij wel de duurste marketing campagne ooit genoemd.

[Verwijderd]

Die fout was helaas niet willekeurig. Door een bepaalde bewerking met bepaalde getallen uit te voeren had je 100% kans op de fout. Bij andere bewerkingen of andere getallen ging het gewoon. Echter, als je een wiskundig tijdreeksmodel aan het doorrekenen bent is simpelweg onmogelijk om te gaan onderzoeken of er fouten inzitten.
Dat model kun je dus niet gebruiken zolang er een floating point fout in zit.

En dus heeft Intel mij na flink zeuren toch maar een nieuwe CPU geleverd.

Maar goed als we het over terughaalacties hebben denk ik altijd aan GM en brandstoftanks. Geen idee waarom

[jota]

De P90 zat ook al bij de eerste serie. Kan me ze nog herinneren, Planhold kwam er als een v/d eerste mee (wat doen die tegenwoordig eigenlijk? Hoor je nooit meer wat van!)

Planhold heeft zich teruggetrokken uit de particuliere markt,
en richt zich op de zakelijke markt.

Heb in 1994 m'n eerste computer daar aangekocht.
Zaten eerst aan de Keienbergweg.

www.planhold.nl

[Marlibica]

@punk

asociale bigtower mét rookglas

[zwaar off-topic nostalgie modus]
Jaaahh!! Die tower heb ik toen al mijn spaarcentjes aan uitgegeven! Wat was ik gek van dat ding.. mooi deurtje ervoor.. Heeft bij mij jaaaren dienst gedaan, ook nog als server. Heb hem met pijn in het hart in de container gelegd, nog niet zo lang geleden.. Niemand wilde hem hebben..
[/zwaar off-topic nostalgie modus]

[grashopper|IA]

jah... perfecte marketing hoor

defecte printers aanleveren aan bedrijven die afhankelijk zijn van die dingen en dadelijk 3 weken zonder zitten... lijkt me geen perfecte reclame

maar natuurlijk wel goed dat ze alles terug roepen voordat er iets gebeurt is... dus die pluim zouk ook geven

[Jeroen V]

Als een bedrijf afhankelijk is van zulke apparaten dan moet degene die het koopt daar van te voren aan denken en uitgebreide garantie bij dat apparaat kopen. En als je er echt afhankelijk van bent, koop er dan twee.

En degene die nu een "probleem" hebben en 3 weken moeten wachten hebben meteen een goede les als ze weer iets gaan aanschaffen.

[MaxxBass]

Uit bronartikel van supportsite Lexmark:

To replace your product click here

Replace, dat kost geen drie weken volgens mij...

[Verwijderd]

3 weken zonder?!
Als je een bedrijf bent heb je gewoon een service contract en komt er bijvoorbeeld een NashuaTec tech om je printertje om te ruilen.

BEDRIJVEN die drie weken moeten wachten omdat ze consumenten-niveau SLAs gebruiken, daar heb ik geen medelijden mee. Slecht beleid is nog altijd de eigen fout.

[Fairy]

Het is nu wel leuk om te zien dan IBM en Dell printers dus gewoon Lexmark printers zijn met een ander stickertje er op

[Flatline]

Lexmark is de printerdivisie van IBM die een paar jaar geleden verzelfstandigd is. En DELL maakt zelf nog geen schroefje dus.....

[snug]

Toch is er wel degelijk verschil te vinden tussen de Lexmark en Dell printers. Het is namelijk zo dat Dell de printerkoppen aanpast naar eigen ontwerp, voor een nieuwe cardridge/toner moet je dan toch bij Dell wezen, en goedkoop zijn ze niet.

[curry684]

En DELL maakt zelf nog geen schroefje dus.....

Serieus? Gossie, vraag me toch af wie die laptop waar ik dit op typ dan in mekaar heeft gebouwd.... vooral gezien het feit dat er erg helder onderop staat dat ie 'Made in Ireland' is en er een patentmelding bij staat dat deze kast echt door Dell ontworpen is.

Ik snap je punt wel, maar wat je nu zegt is onzin. Dat de muizen, printers e.d. gewoon relabeled zijn klopt, maar er zit wel degelijk eigen research en ontwerpen achter (zie ook snug's post). Als het minderwaardig is om produkten in te kopen van derden weet ik nog wel meer bedrijven die 'niets zelf maken', denk aan een toko als Nokia (koopt al z'n chips bij Philips Semiconductors zo ongeveer).

[Bulls]

vast

[Verwijderd]

nee, volgens mij is het los.

of toch vast?

[Neo_revisited]

Er zijn weinig merken die de volledige lijn printers/faxen/multifunctionals zelf maken.

Lexmark is inderdaad de afgesplitste printerdivisie van IBM en produceert de printers aan de onderkant van de printermarkt voor IBM. IBM heeft zelf weer een nieuwe printerdivisie opgezet die zelfstandig printers ontwikkeld en produceert voor met name het bulkwerk van AS/400 (iSeries) en RS/6000 (pSeries) systemen.

HP de grootste in de laserprintermarkt laat de laserprinters ontwikkelen en bouwen door Canon.

Ricoh levert in Nederland onder minimaal 3 andere merknamen.

Xerox gebruikt voor de onderkant van de laserprinter en fax-lijn Sharp en/ of Brother producten.

En zo zijn er nog vele anderen....

[PoisonouZ]

Van dell is het ook algemeen bekend. IBM misschien ook, maargoed dat wist ik weer niet

[Verwijderd]

Als meerdere onderdelen in de printer defect raken en de printer niet op een geaarde wandcontactdoos is aangesloten,

Dan vraag ik me toch af wat er allemaal met die laserprinters gebeurt. Hoe groot is nou de kans dat er intern meerdere onderdelen kapot gaan, én het ding niet op een geaard stopcontact is aangesloten...

[Thekk]

Nou ja, er zijn wel bijna 40.000 'gevaarlijke' printers in omloop. En als het dan een keertje gebeurd, heb je gelijk een hoop slechte publiciteit en als 't tegen zit nog een vette schadeclaim. Waarna je ook nog eens al die andere printers toch nog mag vervangen.

[n4m3l355]

aan de andere kant is het wel zo dat de gebruiker een ongeaarde stopcontact gebruikt het zal me niet verbazen als ergens in de overeenkomsten avn je printertje wel daar iets over staat en dat je lexmark niets kan maken.
daarnaast een stroomschokje van 220 of 110 volt in de US overleef je normaal gesproken wel. de kans dat een bejaarde of iemand met een hartrytmestoornis eraan zit is nog eens vele male kleiner

[Verwijderd]

Hoe kom je erbij dat je 220 volt overleeft?

10 mA kan al genoeg zijn om iemand om zeep te helpen (daarom gaat men in duitsland ook 10 mA aarlekautomaten invoeren).

Het is ook afhankelijk van je lichamelijke gesteldheid, hiermee bedoel ik niet dat die 10 mA veranderd, maar de spanning waarbij die 10 mA gaat stromen, verschillend is (lichaamsweerstand neemt bijvoorbeeld af bij stress).

Je kunt er ook als jong persoon wel degelijk hartritmestoornissen aan overhouden.
Eelektrische energie is niet iets waar je lichtvaardig mee om moet gaan, in je igen belang, het is erg HEEL ERG gevaarlijk als je er mee in aanraking komt.

[grashopper|IA]

[net iets te laat modus]

Hoe groot is nou de kans dat er intern meerdere onderdelen kapot gaan, én het ding niet op een geaard stopcontact is aangesloten...

jah.... die kans is heel klein, maar mocht het gebeuren en er vallen gewonden of zelfs doden, dan zijn de spreekwoordelijke poppen aant dansen...

3x raden wie dan de schuld krijgt.... en de amerikaanse "sue" samenleving zal daar dan ff gebruik van maken.. + dat het natuurlijk de allerslechtste reclame is...

met andere woorden, geen risico nemen [/net iets te laat mudus]

[Verwijderd]

jah.... die kans is heel klein, maar mocht het gebeuren en er vallen gewonden of zelfs doden, dan zijn de spreekwoordelijke poppen aant dansen...

Laat me raden. Electric Boogie.

[0siris]

Dan vraag ik me toch af wat er allemaal met die laserprinters gebeurt.

Als ik jou was zou ik eens de film "Office Space" bekijken om te zien wat je allemaal met een laserprinter kan doen

[Verwijderd]

En dáárom is randaarde in NL tegenwoordig bij elke nieuwe installatie verplicht. Je bent zowiezo IMHO niet goed bezig als je dit soort apparatuur, waar een hoop energieconversie (en de nodige hoogspanning daarvoor), met duur, kwetsbaar geheugen NIET geaard aansluit. Sure, genoeg mensen die roepen: het gaat al JAAAAAREN goed hier, maar IMHO zonde van je apparatuur, en van jezelf als het fout gaat.

[Olaf van der Spek]

een hoop energieconversie (en de nodige hoogspanning daarvoor)

En wat gebeurd er in TVs dan?
Die hebben niet eens een geaarde stekker.

[Verwijderd]

En wat gebeurd er in TVs dan?
Die hebben niet eens een geaarde stekker.

Televisies MOGEN niet geaard zijn. Want ze moeten dubbel geisoleerd zijn.
En als je ze aard, doen doe je de dubbele isolatie juist weer teniet.

Misschien moeten ze die printers ook maar dubbel isoleren....

[Verwijderd]

Een hoop energieconversie (en de nodige hoogspanning daarvoor)?
Randaarde staat los van het vermogen dat een apparaat verbruikt. Randaarde heeft te maken met de isolatie om preciezer te zijn of het dubbel geïsoleerd is of niet.
Zo zal een stofzuiger van 2000W die dubbel geïsoleerd is geen rand aarde hebben en een metalen magnetron van 700W wel verplicht een rand aarde hebben.
Die "hoogspanning" (NEN1010 heeft het nog altijd over zwakstroom) is niet afhankelijk van het vermogen. Edit: (klopt mariusjr laagspanning
)

Tevens maakt het voor het dure kwetsbare geheugen totaal niet uit of het apparaat een randaarde heeft of niet. Waar het geheugen gevoelig voor is zijn hoge potentiaal verschillen maar daar heb je in een metalen behuizing geen last van.

[Verwijderd]

Die "hoogspanning" (NEN1010 heeft het nog altijd over zwakstroom) is niet afhankelijk van het vermogen.

Volgens mij heeft de NEN1010 het over LAAGspanning. Van 50 tot 500 Volt wissel en van 110 volt tot 1000 Volt gelijkspanning.
Alles daaronder is zwakstroon.
Alles daarboven is hoogspanning.

[Verwijderd]

Werk pas 19 jaar in de IT en heb al heel veel dingen kapot zien gaan door dat mensen geen randaarde gebruikten en soms doordat mensen verschillende groepen gebruikten. Door dit soort geknutsel zijn er veel machines kapot gegaan of je had ghosting op het netwerk omdat het signaal via de grond ging inplaats van het netwerk kabeltje. En als je de eerste cursus veilig werken met elektronica zou volgen dan leer je als eerste altijd een getest polsbandje te gebruiken. Want de kast vasthouden werkt ook niet altijd als het weer niet goed is en je kleding veel nylon bevat.

[Proxy]

Werk pas 19 jaar in de IT en heb al heel veel dingen kapot zien gaan door dat mensen geen randaarde gebruikten en soms doordat mensen verschillende groepen gebruikten.

Tja, van kabelmodems wordt vaak gezegd dat ze aangesloten moeten worden op een geaard stopcontact, echter de kabelmodems die ik heb (gehad), Com21, Terayon Pro en nu Motorola hebben allemaal een platte stekker zonder randaarde.

[Barrycade]

Goh, ik heb alleen COM21 en Motorola's met 12V adapter gezien. Ben jij niet aan het tweaken?

[Verwijderd]

Maar het is toch zo dat printers meestal op zwakstoorm werken dmv een trafo. Die zitten nooit op de randaarde aangesloten, iig niet die je erbij krijgt geleverd. Daar zitten zon platte stekkers aan, dus je kunt de printer moeilijk op de randaarde aansluiten zonder zelf iets aan het apparaat te tweaken. Of heb ik het nou mis?

[Verwijderd]

met de deskjet printers heb je inderdaad gelijk, maar laserprinters zit vaak gewoon een zwarte (pc) stekker met aarde aan. kijk maar eens naar de HP laserjets

[Sjod]

Printers hoeven volgens mij niet op een geaard stopcontact aangesloten te worden, omdat ze weinig energie produceren. Daarom moeten ze wel zo'n terugroepactie doen, want anders kunnen ze verantwoordelijk worden gesteld voor de eventueel geleden schade.
Bij pc's is het verplicht om deze op aarde aan te sluiten (anders heb je gratis shocktherapie ) omdat deze veel warmte=energie produceren.

[Olaf van der Spek]

energie produceren.

Hoeveel apparaten ken jij die uberhaupt energie produceren?

[spone]

En dan te bedenken dat er bij mij op mn kamer enkel 2 stopcontacten zitten die beide ongeaard zijn. Daar hangt ongeveer tegen de 2000 watt aan apparaten aan (stuk of 6 stekkerdozen) met 3 pc's + 1 laptop, 1 server plus bijbehorende schermen. Tel daar een home cinema set bij op, plus een breedbeeld tv.

Zou ik nou serieus een gevaar voor mijn omgeving zijn ?

[Ids Lupo]

Zou ik nou serieus een gevaar voor mijn omgeving zijn ?

1) Voor de omgeving die de rekening krijgt.
2) Voor de fasedraad naar je kamer !!!! (niet echt zie onder)
2a) voor jezelf als je zoveel vermogen uit de groep trekt, en er iemand nog effe een stofzuigertje bijplaatst, alles donker door de zekering die uitvalt.

Edit @mariusjr; je bedoelt 16 ampere bij 220 volt. In huisinstallaties zit in zon geval dus een 16 ampere zekering.

[Verwijderd]

1) Voor de omgeving die de rekening krijgt.
2) Voor de fasedraad naar je kamer !!!!

De minimale oppervlakte van een fasedraad is 2,5mm2

Daar mag ruim 3600 Wat doorheen.
En daarmee zit je ruim aan de veilige kant.

[Verwijderd]

Hoeveel apparaten ken jij die uberhaupt energie produceren?

hm.. een motor? een kernreactor? Stoomturbine?
Waterrad?

[Olaf van der Spek]

hm.. een motor? een kernreactor? Stoomturbine?
Waterrad?

Ken je de wet van energiebehoud?
Energie wordt niet geproduceerd, maar alleen omgezet van de ene in de andere vorm.

[Ids Lupo]

Zeg sjod, produceren printers en PCs energie?
Printers en PC's gebruiken electrische energie. Deze wordt voornamelijk omgezet in warmte (thermische energie).
Voor wat betreft de printers; een laserprinter neemt in opwarmfase voor zover ik weet, meerdere honderden Watt op.
En een PC op een wandcontactdoos met randaarde aansluiten omdat je anders per definitie een schok krijgt? Nee, niet per definitie. Maar het is wel veiliger voor PC en mens voor het geval dat.

[Verwijderd]

Waarom terug halen... Zie het aan de positieve kant.
als er iets kapot is VOEL je het nu ook
Ik vind dit nog niet eens zo "schokkend" nieuws.

[Verwijderd]

Waarom terug halen... Zie het aan de positieve kant.
als er iets kapot is VOEL je het nu ook
Ik vind dit nog niet eens zo "schokkend" nieuws.

Positieve kant? Elektronen zijn NEGATIEF geladen hoor!

[Verwijderd]

Schijnbaar zit er dus op electrocutie door een printer een dikke schadeclaim want zoals we allemaal weten halen ze alleen iets terug als het "fixen" meer zou kosten dan terughalen.
Lexmark ziet dus de bui al hangen en neemt stappen. Nou, goed zo lexmark.