Franse onderzoeksrechter start zaak tegen cd-beveiliging

The Financial Times schrijft dat een onderzoeksrechter in Frankrijk de platenverkopers EMI en Fnac heeft aangeklaagd. De twee worden beschuldigd van bedrog inzake de materiële kwaliteiten van hun producten. EMI en Fnac verkopen cd's met een kopieerbeveiliging die als gevolg van de gebruikte beveiligingstechniek niet in iedere cd-speler kunnen worden afgespeeld. Consumenten klaagden hierover bij de Franse toezichthouder op de markt. Deze bevestigde dat sommige cd's niet voldoen aan standaarden die zijn vastgelegd voor audio-cd's in het begin van de jaren tachtig.

De zaak die is aangespannen tegen de bedrijven kan uitlopen op een veroordeling tot een boete van 187.000 euro en het terughalen van cd's uit de winkels. De beveiliging die in de kwestie onder vuur ligt is een van Macrovision. Een andere platenmaatschappij, het Duitse BMG, wordt in een vergelijkbare zaak aangeklaagd wegens het gebruik van een beveiliging van SunnComm. Vorig jaar oordeelde een Franse rechter nog ten nadele van EMI in een zaak die was aangespannen door een consument.

Reacties (49)

[Verwijderd]

De Red Book audio standaard is er niet voorniks natuurlijk, daar moeten ook de platenverkopers zich aan houden. Ik snap niet dat ze zo angstvallig willen vasthouden aan die kopieerbeveiligingen. De eerlijke consument wordt weer gestraft, want je kan zo'n cd's niet overal in afspelen, laat staat op de pc beluisteren in full quality. Om dan nog maar te zwijgen over die gerechtigde kopie voor eigen veiligheid/gebruik. Kopieerbeveiligingen en DRM zorgen ervoor dat de eerlijke consument de nadelen heeft en de illegale downloaders de voordelen. Ik hoop dat ze ooit inzien dat ze niet goed bezig zijn en dat ze ooit eens van het goede vertrekken, in de plaats de koper als potentiële dief te zien.

Reactie op ROFLASTC: dat is net het voordeel van standaarden. Als je nu 10.000 euro investeert in een hi-fi installatie, weet je dat je binnen 5 jaar nog steeds de Red Book audio cd's kan afspelen. Als je de standaarden wilt aanpassen, moet je met een nieuwe naam komen, maar ze niet als audio cd verkopen. Want dat zijn het eigenlijk niet meer.

[Verwijderd]

Goede zaak, zouden ze hier in Nederland ook moeten doen. Het is gewoon consumenten bedrog.
De muziek maatschappij heeft niks te maken met wat voor apparaat ik mijn gekochte CD stop.

[Kevinp]

Gelukkig kan je meestal de cd in Nederland gewoon terugbrengen. Jammergenoeg voor de instustie moet de consument dan de cd maar downloaden.

Maar ja, dat is dat eigen schuld.

[eamelink]

Inderdaad, het is gewoon bijzonder vervelend, zekere omdat je blijkbaar die CD graag wilt hebben; anders koop je hem niet.

En dan blijkt die CD die je graag wilt hebben niet eens te bestaan!

Ze verkopen alleen maar een 8 centimeter groot rond schijfje, wat als je geluk hebt af te spelen is in een CD speler, maar in je auto kan je het wel vergeten. Ohja, en de prijs is natuurlijk gelijk aan die van een CD

Of het helpt? Geen idee, volgens mij is het aantal mensen dat direct een CD kopiëert ondertussen veel kleiner dan het aantal mensen wat een CD downloadt. Dat kan natuurlijk ook alleen zo lijken door de nerdkringen waarin ik verkeer

In ieder geval is het mooi klote als je originele CD's koopt, heb jij een mooie onderzetter, en je buurman heeft een prima werkende, no-nonsens, aan de CD specs voldoenende rip...

[SveNRG]

Ik heb niet eens een stand-alone cd speler meer. Alles speelt via mijn PC! Echt irritant die beveiligingen! Ik ben al twee keer terug geweest naar de winkel met een CD.

Je krijgt je geld wel terug, maar het is gewoon heel vervelend!

[Verwijderd]

ik ben dol op muziek en als ik een leuke CD hoor wil ik hem hebben maar aan die beveiligde CD's heb ik niets
het is namelijk zo dat niet alleen je CD niet meer wordt afgespeeld. Ook installeren ze mbv. de autorun een soort programma dat het onmogelijk maakt om de CD's af te spelen.
Dat zou ik beschrijven als een virus omdat ik daar niet voor gevraagd heb en het zonder mijn weten geinstalleerd is.
Sterker nog de uninstall doet het ook niet.. (kijk bv op de nieuwste CD van nora jones.) zit netjes een uninstall op, alleen die doet het niet. En natdat ik hem afgespeeld had deden meer, zo niet alle mijn CD's het niet meer.

En dan in de auto zitten, lekker die CD luisteren. nee dus. De CD speler speelt alleen maar ruis af. Dus als ze je het leven zo zuur maken door 1 je PC mollen, 2 niet in je auto je CD afspellen..

wil ik niet zo'n CD kopen. Dit is gewoon puur concumenten bedrog, het is simpelweg illegaal en stom want als je hem toch in de pc wilt afspelen dan moet je je autorun uitzetten(oehh ze zullen me nu vast aanklagen voor reverse engineering of hoe zij dat noemen hacken want dat eerste is te ingewikkeld).

[Verwijderd]

Zolang ze het labeltje "Compact Disc Digital Audio" NIET afbeelden op de CD is er toch niks aan het handje? Dan verplichten ze zichzelf volgens mij niet aan de standaard van dergelijke audio cd's. Desalniettemin blijft het consumentenbedrog!

[freggy]

Op hoeveel cd's die wel correct aan de standaard voldoen, staat dat logo nog op de hoes? In de praktijk is het dus onmogelijk om aan het al of niet aanwezig zijn van dit logo zekerheid te hebben.

Bovendien staan de corrupte cd's nog altijd in dezelfde rekken als de echte audio cd's. Hiermee wekt men ook de indruk dat het gaat om standaard audio cd's, wat dus niet het geval is. Een van de vaak gehoorde eisen is dat deze cd's in aparte rekken zouden staan, zodat de consument zeker kan zijn over wat hij koopt.

[Verwijderd]

Als je adverteert voor een CD van Marco Borsato dan is dat toch een Compact-Disc? Niemand adverteert met CD-DA.
Hoort wel op de doos te staan, dat is true.

[samvanbrussel]

Ik begrijp soms niet goed waar ze naartoe willen met die kopieerbeveiligingen. Ze moeten zich in elk geval aan de standaard houden.

Wat ze misschien niet goed beseffen: alles wat je kan afspelen kan je perfect in volledige kwaliteit opnemen. Een stand-alone cd speler met optische uitgang, een pc met een optische ingang en klaar is kees. Er moet maar één iemand dat doen en de P2P netwerken doen de rest wel.

Ik zou graag originele cd's kopen, maar ik vind ze gewoonweg te duur. Geldklopperij zoals ze zeggen.

Maar ik ben wel de eerste die cd's zal kopen eenmaal ze aan een deftige prijs aangeboden worden.

Stel dat een CD slechts € 5 kost, wel, morgen heb ik een halve bibliotheek aan cd's liggen. Al zitten er cd's tussen die mij niet bevallen, pech, zo een ramp is dit dan ook weer niet achteraf. Als je cd € 20 kost daarentegen doet dit al wat meer pijn.

En zeg niet dat het niet haalbaar is: distributiekosten en productiekosten zullen enkel afnemen, doordat de oplage veel groter wordt.

Prijsdalingen zullen voor omzetstijgingen zorgen. Wanneer zullen ze dat eens inzien ...

[E-Vix]

Beetje hypocriet om te zeggen dat je nu geen cd's koopt, maar dat als ze 1/3 van de huidigge prijs worden je er meteen heel erg veel gaat kopen. Koop nu dan gewoon datgene wat je mooi vind, en vul daar dan maar een derde van je bibliotheek mee.

En volgens jou gaan de distributieprijzen omlaag als er meer gedistribueerd moet worden? Dus als er 2 vrachtwagens moeten rijden in plaats van 1, dan hoef je nog maar de helft van de transportkosten te betalen ofzo?

Productiekosten omlaag? Dus ze moeten een extra fabriek neer zetten, en dan wordt het automatisch goedkoper om de cd's te persen?

Hou je er ook rekening mee dat de verkoper in de winkel ook betaald moet worden voor het verkopen van dat cd-tje aan je? En de artiest die speelt op de cd wil graag ook brood op de plank hebben... En de maatschappij die de cd uitbrengt wil ook kunnen verdienen, etc.


Mensen, zie eens in dat de hele cd-wereld op dit moment heel erg hard op weg is om helemaal kapot te gaan. Kijk eens om je heen. De ene na de andere cd-winkel verdwijnt, en waarom? Omdat de klanten liever thuis even een cd-tje van internet download en het op een cd brand, en vervolgens naar de winkel gaat en daar nog even het doosje en boekje jat.

Ik weet hoe het allemaal in elkaar zit. M'n vader heeft nu al zo'n 35 jaar een cd-winkel (vroeger platenwinkel) in Utrecht, en die wordt nu gedwongen voor goed zijn deuren te sluiten. En je weet niet half hoe vaak hij te horen krijgt van "Goh. Is die cd € 12,99. Vind ik wel een beetje duur. Ik denk dat ik hem maar ban internet ga downloaden"

Dus iedereen, ga vooral zo door met kopieren. Als het zo door gaat is er binnen 5 jaar geen cd-winkel meer in nederland.

En wat mij betreft, een cd-beveiliging is juist een goede zaak. Als hij nou net niet in jouw cd-speler daardoor wil afspelen, dan is dat vind ik eerder een zaak van de fabrikant van de cd-speler, dan die van de fabrikant van de cd's. Immers werkt die cd toch wel gewoon goed in 99% van de andere cd-spelers?

[TD-er]

De CD voldoet niet aan de standaarden, dus je kunt moeilijk de fabrikant van de cdspeler de schuld geven dat iets niet werkt, wat ze verzonnen hebben nadat die fabrikant de speler gemaakt had.
Daarnaast is dat aantal spelers waar 'ie wel goed op werkt volgens mij een stuk kleiner dan die 99% Tenminste dat is wel mijn ervaring.

Maar goed over de CD-prijzen...
Als er een (klein) aantal CDs wel voor <10 euro verkocht kan worden, waarom is het dan niet mogelijk om alle CDs rond die prijs te verkopen?
Het ligt kennelijk niet aan de transportkosten, niet aan de boterham die de verkoper moet eten en niet aan de productie-kosten... Kennelijk zijn er nog andere factoren.
Bijvoorbeeld marketing, de 3e racewagen van de platenbaas, het salaris van de artiest.
Toch best triest dat er artiesten zijn die kennelijk alleen maar zo goed verkopen door super dure marketing en door die hype een artiest die het in zijn/haar bol krijgt om een idioot salaris te eisen.
Kennelijk zijn het niet de gewone artiesten waar de platenmaatschappij geld in ziet, maar die zgn megasterren waar buiten het breezer-publiek niemand op zit te wachten.

En dan wordt alleen de klant verweten dat 'ie de markt verziekt... een beetje raar niet?

Voorbeeldje:
Mijn moeder had voor haar verjaardag een paar CDs op een lijstje gezet en 3 van de 4 kon ik in heel Groningen niet vinden. (niet eens van die onbekende artiesten, maar bijv Randy Newman) Sterker nog de meeste winkels wilden niet eens de CD bestellen of zelfs maar bij de leverancier navragen of die 'm konden leveren.
Tsja toen maar online besteld. Gek he dat de platenzaken dicht gaan.

[84hannes]

Als hij nou net niet in jouw cd-speler daardoor wil afspelen, dan is dat vind ik eerder een zaak van de fabrikant van de cd-speler, dan die van de fabrikant van de cd's. Immers werkt die cd toch wel gewoon goed in 99% van de andere cd-spelers?

Dus als een website zich niet aan de standaarden houd, en daardoor niet goed te bekijken is in opera, ligt dat aan opera? Want in internet explorer en in netscape ziet hij er wel goed uit.

Voor de rest ben ik het wel met je eens. We maken deze wereld kapot met z'n allen. Om het maar weer even te overdrijven. We zijn niet meer bereid te betalen voor dingen die geld kosten

[jurrie]

E-Vix: Dat vind ik wel een van de meest arrogante opmerkingen die ik hier heb gelezen..wet van de sterkste..

die standaarden zijn er om het voor IEDEREEN makkelijker te maken. Fijn zeg, standaarden als iedereen zijn eigen vorm maar overal in mixed, dan kun je met tig verschillende implementaties van alles rekening gaan houden, terwijl deze vaak ook nog niet eens toegankelijk zijn voor derden!

[E-Vix]

Dus als een website zich niet aan de standaarden houd, en daardoor niet goed te bekijken is in opera, ligt dat aan opera? Want in internet explorer en in netscape ziet hij er wel goed uit.

Als die website het alleen maar in opera niet goed zou doen, en in alle andere browsers wel, dan ze ik inderdaad dat het probleem eerder aan opera ligt dan aan de website. Kennelijk kunnen de andere browsers die website wel goed interpreteren. Dat is gewoon de wet van de sterksten. Als niemand Opera meer zou gebruiken omdat je dan websites niet goed meer zou zien, dan gaat Opera vanzelf zijn browser wel aanpassen zodat hij wel goed werkt.
Het zelfde geld voor beveiliging. Als bekend is dat in de nieuwste JVC autoradio beveiligde cd's niet afgespeeld kunnen worden, en veel nieuwe cd's hebben zo'n beveiliging, dan verkoopt die autoradio ook niet meer. De autoradio zelf is dan misschien wel goed, maar dat maakt de klant niets uit, en JVC zal warschijnlijk een nieuwe versie van die radio uit gaan brengen die wel die cd's af kan spelen.

[Verwijderd]

Productiekosten omlaag? Dus ze moeten een extra fabriek neer zetten, en dan wordt het automatisch goedkoper om de cd's te persen?

Als je in plaats van 100kilo grondstoffen er 10.000 koopt (in 1 keer dus), weet ik bijna zeker dat je wel een mooie korting kan regelen. Dus de prijs per kilo is lager.

Als je ipv 100kw stroom er 10.000 inkoopt, kun je hoogstwaarschijnlijk ook wel een korting per kw regelen, aangezien de leverancier verzekert is van een grote afname in een keer.
Zo kun je ook al je productieprijzen omlaag halen.

Gooien ze dan de prijs evenredig omlaag, is er een redelijke kans dat de verkoop hierdoor (wat) stijgt, en heb je meer winst met een even grote winstmarge.

Sim-Pel (ook al zal het in de praktijk wel een stuk moeilijker liggen) Maar bij bijna alles zie je dat, zodra het in massa geproduceerd wordt, de prijs drastisch omlaag gaat. Kijk bv maar naar DVD Writers. Die kostten in het begin ook duizenden euro's, nu heb je er een voor zo'n 100 euro die nog sneller en beter is ook. Toch een verschil van ruim factor 10.

[Cyberpope]

Ik weet hoe het allemaal in elkaar zit. M'n vader heeft nu al zo'n 35 jaar een cd-winkel (vroeger platenwinkel) in Utrecht, en die wordt nu gedwongen voor goed zijn deuren te sluiten. En je weet niet half hoe vaak hij te horen krijgt van "Goh. Is die cd € 12,99. Vind ik wel een beetje duur. Ik denk dat ik hem maar ban internet ga downloaden"

Dus iedereen, ga vooral zo door met kopieren. Als het zo door gaat is er binnen 5 jaar geen cd-winkel meer in nederland.

Lullig voor je pa. Maar een kolenboer is er ook niet meer, net zo min als de schillenboer, de straatlantarenaansteker, de kruidennier die kruiden per ons verkoopt, de smid, de wagenmaker, de wever, ect, ect, ect.

De cd-winkel is hoe dan ook aan het einde van zijn levensduur. Als het niet door illegale kopieen van internet is, dan is het over 5 jaar wel door legale kopieen van internet.

Tot die tijd zijn er uniforme standaarden, zoals zodadelijk ook voor de legale downloaden uniforme standaarden zullen komen. Daar heb je je aan te houden of heel duidelijk voor de verkoop duidelijk maken dat je er niet aan voldoet. Van mijn hoeft een CD niet aan de standaard te voeldoen, maar zet er dan dan zeer duidelijk met een grote sticker voorop op. Maar dat willen ze weer niet omdat de verkoop afschrikt. Eindeloze cirkel dus.

[Mentalist]

En volgens jou gaan de distributieprijzen omlaag als er meer gedistribueerd moet worden? Dus als er 2 vrachtwagens moeten rijden in plaats van 1, dan hoef je nog maar de helft van de transportkosten te betalen ofzo?

Je denkt verkeerd . In plaats van een halfvolle vrachtwagen kan je nu met een volle wagen rijden. Da's niet zoveel duurder . En dan moet je onthouden dat het over de prijs/cd gaat, niet over het totaalplaatje. Het totaalplaatje zal natuurlijk wel meer worden.

Verder kunnen de verkopers in de CD winkel wat minder uit hun neus peuteren wanneer er meer klanten zijn. Dat is misschien ook nog niet eens zoveel duurder.

Productiekosten omlaag? Dus ze moeten een extra fabriek neer zetten, en dan wordt het automatisch goedkoper om de cd's te persen?

Denk daar zelf maar over na, vraag ze maar om 10 cd'tjes te drukken. Kost je een klein fortuin. Vraag ze om 10.000 stuks en het is te doen. Dit schaalt dan nog wel een tijdje op.

Mensen, zie eens in dat de hele cd-wereld op dit moment heel erg hard op weg is om helemaal kapot te gaan.

Misschien wel. Al doen ze het economisch gezien helemaal zo slecht nog niet afaik. Wel hun eigen schuld anders, de consumenten hebben de schijfjes niet zo duur gemaakt, en die vroegen ook niet om beveiligingen, en ook niet om de relatief grote hoeveelheid slechte muziek tegenwoordig die dan ook nog eens zwaard gehyped moet worden zodat de consument de rotzooi toch maar koopt.

[Floor]

Reactie op E-Vix

Tijden veranderen. De argumenten die jij aandraagt zijn vergelijkbaar met de argumenten die van vakmensen kwamen toen de eerste fabrieken kwamen, het maakt de markt kapot, het is prullaria enz, enz.
Ondernemen is vooruit zien. Dus voordat je iedereen aanvalt had je goede oude heer dit moeten zien aankomen en daarop in moeten spelen. Ik begrijp dat het sluiten van een zaak je pijn doet maar eerlijk gezegd heeft je oude heer niet optijd ingespeeld op deze ontwikkeling.

[ Voor de moderators, NoFI ]

[84hannes]

Ik vermoed dat de platenmaatschapijen wel bij benadering weten hoe prijselastisch cd's zijn, en dus hoe duur ze moeten zijn om optimaal te verdienen. Natuurlijk ben ik het met je eens, als ik een goede cd zie voor EUR7,99 dan koop ik hem ook eerder dan voor 22 euro. Maar als een fabrikant op een cd van 7,99 2,99 euro winst maakt, en op een cd van 22 euro 18 euro winst, dan moeten ze 6x zoveel cd's verkopen. En geloof me, daar hebben ze over na gedacht. Het is helaas niet zo dat een platenbaas jou reactie leest en denkt: daar heb ik nog helemaal niet aan gedacht.

Ik vind het ook absoluut niet fijn dat ik beveiligde cd's niet in mn mp3 speler af kan spelen. Maar ALS DRM op een dag doordringt, en dan niet zoals Apple wil, maar een systeem dat op alle spelers af te spelen is, zo lang die van 1 persoon zijn. Dan kunnen de prijzen omlaag en kan de piraterij verminderd worden. Is dat niet iets eerlijker, zeker tegenover de kleinere artiesten?

[TD-er]

even de advocaat van de duivel spelen...
Als de CDs op een gegeven moment goed beveiligd zijn en goed afspeelbaar, ondanks deze beveiliging... Waarom zouden ze de prijzen dan omlaag gooien?
er zal namelijk altijd een markt zijn voor muziek, ongeacht de prijs. Wanneer je niet op een andere manier aan de muziek kunt komen dan via gekochte CDs, dan kunnen ze vragen wat ze willen.

[Vaan Banaan]

..... Maar ALS DRM op een dag doordringt, en dan niet zoals Apple wil, maar een systeem dat op alle spelers af te spelen is, zo lang die van 1 persoon zijn. Dan kunnen de prijzen omlaag.....

Maar daar heeft bijvoordbeeld een DJ helemaal niks aan. Of jijzelf als je een CD-tje meeneemt naar iemand waar je op bezoek gaat.
Nee, ik vind de DRM zeer slecht. Wat beter zou werken lijkt me, is iets aan meerwaarde bij de CD meeleveren. Bijvoorbeeld korting voor fan-ware als je met je CD-ID iets besteld.
Aah Gagarin heeft al hetzelfde idee zie ik

[PeterB]

Een paar maanden geleden heb ik een paar weken doorgebracht in Saudi Arabie. CD winkels die ik daar bezocht verkochten originele CD's voor zo'n 8 euro het stuk (alle CD's zelfde prijs).

Niets is leuker dan in zo'n winkel rond te struinen, en een aantal CD's te kopen van artiesten die je vaag bekend in de oren klinken. Natuurlijk zitten daar wel eens wat minder geslaagde aankopen tussen, maar met die prijzen is daar overheen te stappen.

Resultaat is dat je je muzieksmaak langzamerhand verbreed, en dus automatisch meer koopt. Als ik voor een CD 22 euro moet betalen, wil ik zeker weten dat ik hem te pruimen vind. Bij twijfel blijft ie gewoon in het rek staan.

Wat ik dus absoluut niet begrijp is waarom het daar wel voor 8 euro kan, en hier niet. De CD's komen gewoon uit Europa (Made in Austria, Made in the EU, etc.).

Wellicht dat dit soort rechtszaken helpen de platenkartels langzaam maar zeker met beide voeten op de grond te krijgen.

[ROFLASTC]

zo'n cd-beveilig systeem gaat te ver als de cd niet of nauwelijks te beluisteren valt dat wel. Als ik zo lees staat er ook dat cd standaarden uit de jaren tachtig als maatstaf gebruikt worden. Lijkt mij dat standaarden eens naar dit decennium getrokken moeten worden. Xp draait ook niet op een 486, zeg maar. Ik gok, let wel gok, dat hier oude cd-spelers bij betrokken zijn als het gaat om cd's die het niet of nauwelijks doen.

[Bartman12321]

Het zijn vaak juist de nieuwe spelers die deze cd's niet meer kunnen afspelen, vooral de autoradio's waar de cd/dvd-speler ook de invoer is voor een navigatie/multimedia-systeem.

[jresoort]

Maar bij windows XP staat er niet bij dat het op een 468 zou moeten werken. Op cdtjes staat wel het Compact Disk logo.

En dan nog, zonder dat logo wekken ze nog steeds de suggestie dat het zou moeten werken, CD's zijn immers veel minder veranderd dan PC's.

[Red Lion]

Betekend dat logo dan meteen dat het door alle CD-spelers afgespeeld moet kunnen worden? Ik heb hier namelijk een hele stapel (oude) CD's liggen zonder dat logo. Betekend dat dan, dat ze niet overal in af te spelen zijn?

Nog iets: maken de Fnac en EMI zelf de CD-tjes? Volgens mij niet. Waarom worden ze dan aangeklaagd? Ze verkopen ze alleen maar. De producent zou dan dus aangeklaagd moeten worden.

[Verwijderd]

Ja, het compact disc logo geeft aan dat het produkt voldoet aan de normen die zijn vastgelegd in het red book. In andere woorden, een cd met het compact disc logo moet ten alle tijden afspeelbaar zijn in apparatuur met datzelfde logo. Of het nu een cd-speler, discman of cd-rom is moet niets uitmaken.

Dit is dus meteen de reden waarom op de meeste beveiligde cd's dat teken niet meer te vinden is.

Fnac en EMI laten deze cd's uiteraard in fabrieken persen. Echter, ze bepalen ZELF wat er op komt en distributeren deze ook ZELF. Zij zijn dus aansprakelijk voor deze cd's.

[Thy King]

Een goede zaak.. Ik vind een copieerbeveiliging prima, maar dan moet er natuurlijk geen nadeel van ondervonden worden, afgezien vna het niet te kopieren.

Al moet ik er wel een kanttekening bij zetten, want er is in Nederland ook nog ergens het recht van het maken van een eigen kopie. Door die beveiliging wordt dat recht ontnomen. Nou is dat nauwelijks een reden om de beveiliging te stoppen natuurlijk, maar ik merk wel dat de mensen met goede bedoelingen weer eens de dupe zijn (zoals altijd). Maar daar komt nog bovenop dat ik vrijwel 100 procent zeker ben dat de beveiliging allang omzijlt is. Tis net zoals bijvoorbeeld het aanmelden van windows: binnen een week heeft iemand op een stoffig zolderkamertje de beveiliging alweer gebroken.

In hun harde strijd tegen de piraterij hebben ze misschien een week lang een wapen gehad, maar nu krijgen ze dat dus vrolijk weer op hun bord gegooit. Ik ben benieuwd wat hun volgende stap zal zijn.
Ik bedenk me nu dat ze in de tijd van de bandjes hetzelfde probleem hadden. Ik denk niet dat het ooit opgelost zal worden, immers: waar een mens een oplossing genereerd, zal een ander die weten te kraken. Een 'raadsel' wat gemaakt is door een mens, kan door een mens ook weer worden opgelost. Dat zal altijd zo zijn, en altijd zo blijven..

Ik vraag me af wat er als uitspraak komt, en OF dat enig effect heeft...

[Wildfire]

want er is in Nederland ook nog ergens het recht van het maken van een eigen kopie. Door die beveiliging wordt dat recht ontnomen.

We hebben het recht op een reserve-kopie ja, maar de fabrikanten zijn nìet verplicht tot het ook daadwerkelijk mogelijk maken van het kopiëren.

[Mentalist]

We hebben het recht op een reserve-kopie ja, maar de fabrikanten zijn nìet verplicht tot het ook daadwerkelijk mogelijk maken van het kopiëren.

Ze hoeven de CD-recorder van mij ook niet uit te vinden, maar het andere uiterste is dus dat ze het de eerlijke koper zo hard mogelijk proberen onmogelijk te maken om een kopie te maken. Wettelijk gezien kan het allemaal wel weer, maar niet alles wat binnen de wet kan is zo eerlijk.

Ik heb trouwens ook al eens zo'n schijf in m'n handen gehad (wie niet), en probeerde voor de grap eens of ie het in m'n laptop wou doen.. Nou. No-go dus, wel te verwachten. Kiezen tussen niet luisteren of een crappy stuk software installeren om een vage hoogstwaarschijnlijk crappy gecomprimeerde versie van de muziek te luisteren. Wat moet je daar nou weer mee als brave legale-muziek koper? Is het nou zo moeilijk om een CD te maken zonder beveiliging? Vroeger kon het toch ook..

Ik zweer je, als ik een zak geld had startte ik persoonlijk een rechtzaak erom. En nog een, en nog een, net zo lang tot ze het zo vreselijk beu zijn dat ze die beveiligingen eraf slopen.

Nog als reactie op de poster een stukje boven mij trouwens :

Ik vind een copieerbeveiliging prima, maar dan moet er natuurlijk geen nadeel van ondervonden worden, afgezien vna het niet te kopieren.

Helaas is dit met eigenlijk iedere kopiëerbeveiliging wel het geval. Games niet zeg je? Waarom moet je dan iedere keer wanneer je de game start de CD weer gaan zoeken terwijl je "full install" had gekozen? Die beveiliging zie ik liever ook verdwijnen, ze "dwingen" mij zelfs als legale koper om een no-cd crack te zoeken omdat ik geen diskjockey ben. DVD's dan? Regiocodering. Importeer een DVD die in Europa niet is te krijgen uit Amerika, en vergeet het afspelen maar als je geen vage trucks wilt uithalen. De enige beveiliging die op zich goed was die ik me kan bedenken is CSS - maar die was al gecracked voor de DVD überhaupt op de markt was afaik. Waar ik overigens toch blij om ben, als je een film legaal koopt moet je 'm ook zonder problemen kunnen backuppen als je dat wilt imho. Anders hadden we films nog moeten capturen met TV-kaarten voor we ze op de computer konden opslaan..

Dan zwijg ik nog over het ontbreken van Linuxsupport door CSS, maar dat had de industrie in principe zelf op kunnen lossen..

edit:

De post is misschien lichtelijk offtopic gegaan, maar ik hoop dat de modders wel inzien wat ik wel zeggen en 'm niet meteen naar 0 - offtopic modden omdat het meer over beveiligingen in het algemeen gaat ipv zeer specifiek de "audiocd" beveiligingen..

[GambitRS]

Volgens minister Donner (Justitie) heeft een consument geen absoluut recht op het maken van een thuiskopie. De kopieerbeveiliging op sommige cd's en dvd's is niet in strijd met het auteursrecht[...]Het maken van een kopie voor privégebruik mag wel, maar de consument kan niet eisen dat hij overal een kopie van kan maken.

bron: http://www.jurofoon.nl/jurofoonjournaal/200402/geen_recht_thuiskopie.a sp

[Verwijderd]

Het CD logo weglaten en de vermelding dat de CD in kwestie op sommige spelers problemen kan opleveren en iedereen is tevreden.

[Thy King]

denk het zelf van niet, maar het bespaart iig weer een rechtzaak... (in amerika dan)

[banaan666]

Maar wat als ik die cd nu graag wel origineel wil hebben? Dan moet ik dus een niet goed afspeelbare cd kopen? Maar goed dat via internet ook originele niet beveiligde cd's te koop zijn.

[Verwijderd]

Juist de goede dure spelers verslikken zich erin. En de hele goedkope DVD/spelers die op DVD techniek zijn gebaseerd.

De dure spelers doen meer dan de goedkopespelers om de kwaliteit optimaal te laten zijn. Alleen gaat dat niet altijd goed als ze niet red book conform zijn.

edit: is reactie op memphis

[memphis]

Of je moet een goede cd-speler kopen....

Maar als die lui nu gewoon alle ontwikkelkosten in beveiligingen juist in het verlagen van de CD's stoppen is iedereen blij.

[Ursamajor]

Tegenwoordig verkoopt een medewerker van een platenzaak geen cd meer, maar rekent m af. Zoekt hooguit even waar ie in het rek staat of neemt een bestellinkje op. Ik vind het nivo van de meeste winkels zeer onder de maat en bestel dan liever mn cd op internet en inderdaad als ik m te duur vind, gewoon van p2p... Spijtig dat het zo moet tegenwoordig, maar het is niet anders. Mensen worden steeds inventiever en dat zouden platenmaatschappijen en winkels ook moeten worden.
Digitale muziek vind ik kwalitatief niet zo prettig om te horen, dus ben ik toch voor cd of dvd. Maar niet als ze 20 euro kosten.

[Gagarin]

"Digitale muziek vind ik kwalitatief niet zo prettig om te horen, dus ben ik toch voor cd of dvd."

Grote Beer vergeet hier even dat dit allemaal volledig digitaal is. Misschien dat tapen hem beter bevalt!

En weer ff on-topic: de hele organisatie (c.q. het monopolie) van grote platenmaatschappijen is achterhaald. Bied een CD aan met meerwaarde boven een download, zoals online extra's, goed artwork, etc. (ideeën zijn eerder geopperd, ik weet het).

P2P is niet voor niks door de Hoge Raad 'gedoogd' voor muziekdownloads zolang er geen waardig alternatief is!

[Verwijderd]

Tja, kopen of downloaden??

Bij van Leest hebben ze vaak de nieuwste cd's voor rond de 15 á 16 euro liggen, en de wat oudere voor 7,99 of 2 voor 15. Kijk, dát zijn pas prijzen.

Toch zal ik er zelfs dan nog twee keer over nadenken. Mijn budget is ook niet oneindig en tja, een spindel cdr's kost ook al gauw €20...

Voor het echte werk (de obscure metal en aanverwanten) ga ik gewoon naar de speciaalzaak, waar ik al mijn halve leven kom. Die mensen weten tenminste waar ze het over hebben en ik kan blind varen op hun advies. Ze weten waar ik van hou, en tonen echt interesse. Ook hun grote selectie occasions is zwaar interessant.

En er gaat m.i. niets boven een origineel.
(ook al heb ik dan 50GB AAN mp3 op de HD...)

[ATS]

Jammer dat je dan voor het "massa werk" niet naar die speciaalzaak gaat. Dat soort omzet hebben ze namelijk vaak nodig om te kunnen blijven bestaan en dat ruime aanbod te kunnen blijven bieden. Dat is ook wat ik tegen het kopen van boeken, cd's en dvd's bij de supermarkt of de kruidenier heb: het zijn de krenten in de pap voor de speciaalzaken, en het voorbestaan van die speciaalzaken zorgt dat ik ook in de toekomst producten die wat minder bij de grote massa in trek zijn nog kan kopen.

[Verwijderd]

Het 'massa' werk koop ik daar ook, mits het net zo goedkoop of goedkoper is dan elders.

Ik heb daar niet voor niets een vaste-klanten-kaart...