KPN moet overstaptijd van ADSL-aanbieder verkorten

Telecomtoezichthouder Opta heeft besloten dat KPN de overstaptijd naar een andere DSL-aanbieder moet verkorten. Nadat we vorige week berichtten dat het wisselen van ADSL-provider binnen het KPN-netwerk sneller kan, zal dat dus ook moeten gaan gelden bij een overstap naar een ander netwerk. De uitspraak van de Opta komt na een klacht van BBNed, Tiscali en Versatel, die ieder ook eigen netwerken hebben uitgerold. Volgens het college van toezichthouders is er geen technische noodzaak om de omzetting van de aansluiting naar een ander netwerk een maand te laten duren. In het gros van de gevallen lag de oorzaak van de vertraging in het feit daarin, dat KPN weigerde de benodigde overzettingen in de centrales uit te voeren zolang niet alle DSL-aanbieders een onderlinge overeenkomst hadden gesloten over het overstapproces. De afdeling van KPN die DSL aanbiedt zou vervolgens de totstandkoming van zo een overeenkomst gefrustreerd hebben. Omdat klanten in dat geval langdurig zonder internet zouden komen te zitten, zagen zij meestal ervan af om naar een provider met een ander netwerk over te stappen.

In de situatie die de Opta voor ogen staat wordt de onderbreking in de praktijk teruggebracht tot maximaal enkele uren. Op die manier moet de concurrentie vergroot worden, omdat de theoretische keuzevrijheid dan ook daadwerkelijk eenvoudig gerealiseerd kan worden. De Opta heeft daartoe besloten dat KPN de migraties van ontbundelde aansluitlijnen onvoorwaardelijk dient uit te voeren. Om dat alles goed te laten verlopen moet er wel een goede communicatie tussen de partijen plaats vinden. Zo moeten van tevoren schattingen aan KPN worden aangeleverd over het aantal uit te voeren omzettingen. Verder dient de overnemende partij de 'oude' DSL-aanbieder vooraf in te lichten over het tijdstip en achteraf over de voltooiing van de overzetting.

Reacties (37)

[D3NN1S]

En hoe zit dat eigenlijk bij een overstap van bijv. BBned -> BBned/maar met andere provider?

Ik ging namelijk over van BBned/Cistron naar BBned/Demon maar dit duurde ook dik 5 weken.

Als excuus kreeg ik van Cistron te horen dat dit ook in de handen ligt van KPN omdat zij daarvoor ook een handeling moeten verrichten.

Tot in hoeverre is dit waar, en wordt dit dan ook aangepast?

[X-Stuff]

Is ook geen duidelijke afspraak over. Wat er standard gebeurd is dat Cistron opdracht geeft om de lijn a te breken. Als de lijn dan vrij is kan Demon de lijn weer aanvragen.

Als je van te voren aangeeft dat de lijn mag blijven bestaan omdat je van BBNED naar BBNED gaat dan is er de mogelijkheid om dit niet te laten afbreken. Dit moet dan dus gemeld worden bij Cistron. Die dat weer door geven aan BBNED

[D3NN1S]

In dit geval had ik aan Cistron gemeld dat ik van BBned naar BBned ging maar dit veranderde daar niets aan. hij moest eerst opgeheven worden zoals jij al zegt. dan moest kpn een handeling doen. en dan moest hij via de kpn weer aangevraagd worden door BBned/Demon.

[X-Stuff]

Ze doen er waarschijnlijk niets mee, maar de mogelijkheid bestaat wel degelijk. Dus dit zal afhankelijk zijn van de provider of die mee wilt werken of niet.

[_Rayman_]

Het gevolg van een lagere prijs is wel, dat er meestal een lager datalimiet aan het abo hangt.

[André]

Hoppa, overswitchen binnen een uur, ideaal voor de onderlinge concurrentie. Nu zullen ook mensen die al ADSL hebben snel overspringen wanneer de prijsverschillen met de concurrenten te groot worden.

[Verwijderd]

Al zit je wel vast aan een jaarcontract, dus dan maak die paar uur overstaptijd ook niet echt veel uit

[Jan de Olde]

Al zit je wel vast aan een jaarcontract, dus dan maak die paar uur overstaptijd ook niet echt veel uit

Natuurlijk wel! In de huidige situatie zit je dus gewoon een aantal weken zonder internet! Ik kan je uit ervaring vertellen dat dat een behoorlijke drempel is om niet over te stappen!

[DAzN]

Wat de meesten hier lijken te vergeten is dat je bij een nieuw abonnement (bijna) altijd voor een jaar er aan vastzit. Dat betekent dat je slechts eenmaal per jaar kunt overstappen. Je kunt dus niet zomaar een provider een paar uur uitproberen.

[Verwijderd]

Volgens mij is het vaak zo dat je na 1 jaar per maand kan opzeggen.

Wat er nu aan de hand is dat veel mensen met een bepaalde ISP/Netwerk aanbieder zitten en eigenlijk willen over stappen maar dat niet doen vanwege de downtime.

Dat je het 1e jaar niet per maand kan overstappen lijkt mij eigenlijk niet meer dan logisch omdat een ISP op het moment dat je bij hun komt een investering in jou doet (monteurs, administratie) en jij voor hun pas geld gaat opleveren na een bepaalde tijd.

Ik wil graag van KPN naar Bbned maar heb geen zin in 5 weken downtime

[afterburn]

Ik geloof dat niemand hier tot nu toe goed gelezen heeft. De overstap als geheel kan nog steeds 5 maanden duren, alleen de downtime van de verbinding bij het fysiek omprikken moet gerealiseerd worden binnen een paar uur. Dit heeft dus niks met de wil of onwil van KPN te maken, maar met de onderlinge communicatie van de verschillende partijen. Als de huidige ISP niet aan de toekomstige ISP en KPN doorgeeft wanneer zij de lijn vrijgeven, dan weet de KPN niet wanneer zij de lijn kunnen slopen en opleveren voor de nieuwe ISP en de nieuwe ISP weet niet wanneer zij hun nieuwe configuratie moeten activeren.
Dit heeft dus niet zo zeer met KPN te maken, maar met ALLE betrokken partijen, die er SAMEN een zooitje van maken op dit moment.

[Verwijderd]

tot maximaal enkele uren

nice ! dat was altijd de grote drempel inderdaad.. goed bezig opta

[It_was_me]

De Opta is als toezichthouder inderdaad goed bezig, waren er maar meer stichtingen en dergelijke die met de consument meedenken in plaats van de bedrijven de hand boven het hoofd te houden....

[_Thanatos_]

De Opta doet helaas niets meer dan toezicht houden. Zo ging ik laatst van KPN naar Telford, en wilde m'n nummer graag behouden. Heeft toch een paar maanden geduurd. En elke keer maar de smoes dat KPN niet meewerkt (alsof dat mijn probleem is) terwijl KPN beweert dat het allemaal goedkomt.

[Gepetto]

Niet helemaal waar... de Opta houdt niet alleen toezicht, maar is ook daadwerkelijk in staat om boetes op te leggen. Helaas is dit in theorie inderdaad mooier dan in de praktijk.

In jouw geval zou er volgens de eis van Opta binnen 5 werkdagen een nummerportering hebben moeten plaatsvinden. Omdat dit niet is gebeurd, zou KPN hiervoor een boete van rond de 50.000 euro moeten betalen.

Maar nogmaals... het werkelijk opeisen van boetes komt in de praktijk maar zelden voor.

[MandersOnline]

Er waren ooit papieren uitgelekt waarin stond dat ze de overstap vanaf KPN naar een andere mobiele aanbieder moesten laten vertragen. KPN wil zijn klanten niet kwijt raken dat is gewoon het probleem.

[Gepetto]

Dat is ook moeilijk te berekenen natuurlijk wat voor schade die persoon werkelijk heeft geleden, maar als er werkelijk voor iedere overtrededing fors moest worden betaald, dan zouden ze dit soort streken heus wel afleren.

[_Thanatos_]

De hoogte van de boete wordt gewoon bepaald. Als je niet betaalt, wordt het hoger, als je wel betaalt, ben je weer vriendjes. Zo simpel is het

[Verwijderd]

Een boete aan de Opta ja... niet aan de persoon die de problemen heeft

[BTB]

De hoogte van een boete heeft ook niet zozeer te maken met hoeveel schade je hebt veroorzaakt, maar meer met hoe boos de `maatschappij' op je is geworden. Nou is dat ook niet makkelijk te bepalen....

[Wolfboy]

is er ook al bekend per wanneer dit geregeld moet zijn?

ik zie er namelijk niets over op de website

[Reacher]

Het zal nog wel even duren voor dat dit zover is. KPN zal wel met alle mogelijke manier dit uit proberen te stellen. Zo is er al de uitspraak gedaan dat KPN eerst duidelijke afspraken wilt maken met de betrokken partijen voor dat de overstaptijd verkort wordt.

Het touwtrekken over deze afspraken moet nog beginnen, maar ik kanje nu al vertellen dat dit niet met een uurtje geregeld zal zijn. Hier gaat waarschijnlijk weer een tijd overheen. Want als het geld gaat kosten zijn partijen niet bereid om mee te werken.

[Verwijderd]

dit is een heel goede stap, nu zullen zeker meer mensen gaan overstappen op de andere netwerken, zeker omdat deze veel hogeren snelheden aanbieden voor een veel lagere prijs.

Dit zal misschien ook wel weer tot hogere snelheden bij kpn gaan leiden, want zij zullen na verloop van tjid veel klanten zien overstappen naar andere providers voor de extra snelheid.

Dit is dus zowel gunstig voor de mensen die van kpn naar een andere provider over wilde stappen maar het niet zagen zitten vanwege de lange tijd, maar ook voor de kpn klanten omdat die vervolgens weer een snelheids verhoging zullen krijgen.

[Verwijderd]

zo ie zo heb je voor een overgang van BBNED naar BBNED ISP niet eens de KPN nodig! je signaal gaat over de zelfde lijn en alleen de lijn = koper doet KPN! het verdere signaal van BBNED gaat via apparatuur van BBNED. Dit zijn afgesloten ruimte waar KPN niet bij kan! BBNED heeft een dslam en poort waarop je zit met bepaalde waarde zoals vci pvi waardes die je insteld op de ISP die je hebt!

DIT zal bbned moeten aanpassen!

anyway dit is dus een omzetting van het ATM path en op de wijkcentrale dslam en you are done! Dit kan op afstand geregeld worden
Ofwel software matig in 1 minuut geregeld door bbned! en het is de grootste BULLSHIT dat KPN hiervoor nodig is!

ennuh dit ligt meestal niet aan bbned maar aan de communicatie tussen de ISP's!

leuke Sip kast op de foto! En hier ligt het probleem! want wanneer weet KPN dat ook door de provider een signaal voor DSL wordt doorgegeven?!
Als je dit in enkele uren wilt doorvoeren heb je dus bv KPN + ISP nodig en ook BBNED + ISP nodig ... 4 groepen dus .. en ga er maar vanuit dat dat communiceren niet goed loopt!


KPN <----> Versatel
||.....................||
ISP................ISP

[Barrycade]

Dit is een mooie ontwikkeling.

Het kan de concurrentie bevorderen, omdat de overstap naar BBnett en versatel makkelijk gaat, hierdoor zal KPN moeite moeten doen om de klanten vast te houden (dus lagere prijzen).

Maar het kan ook zo gaan worden dat BBnet en Versatel de prijzen wat gaan verhogen omdat de drempel om over te stappen nu wat lager zal liggen voor de klanten. En dat hierdoor prijsstunten minder nodig is. En dan zal er voor KPN minder reden zijn om de prijzen te verlagen.

Afwachten dus.

[nu dus echt gemod, lekker zeg iemand als gemodereerd kenmerken :(]

[Countess]

gezien de moordende concurentie op ISP gebied denk ik eerder het eerst.
zeker omdat als mensen eenmaal klant zijn ze niet zomaar weer weg gaan bij een isp.

[Mister I]

Waarom moet het eigenlijk zo lang duren
Het is toch gewoon een questie van een stekker of zo of een apparaat in jou gedeelte erbij stoppen?
Of heb ik het nou mis. Dit lijkt me in 10 minuten gepiept. Ze moeten geen hele ledingen gaan trekken.

[arbraxas]

Vanwege t burocratisch gedoe van KPN. De handeling op zich is idd zo gepiept. Maar voordat die aanvraag door de molen van KPN is ben je echt weken verder. Probeer je telefoonaansluiting maar s te verhuizen.

[mphilipp]

Of heb ik het nou mis. Dit lijkt me in 10 minuten gepiept. Ze moeten geen hele ledingen gaan trekken.

Het is onwil, onwil en nog eens onwil. En geen respect tegenover klanten. De Nederlandse kruideniersmentaliteit ten top. Hier is ons land heel erg goed in. Want, wat is er aan de hand? Een klant haalt het in zijn hoofd om naar de concurrent te gaan! Nou, dan moeten we 'm vooral maar heel erg pesten... In plaats ze hun best doen om je te helpen, zodat je misschien ooit nog eens terug komt (ik ben ooit weer naar XS4All teruggekeerd), maar nee...je wordt gepest en dwarsgezeten. Chapeau! Heren 'ondernemers' ga vooral zo door!

Ik heb zelf ondervonden dat het hooguit een kwestie van uren is. Ik heb een jaar geleden een storing gehad (Cistron MaXX) waarvoor uiteindelijk KPN verantwoordelijk bleek. KPN heeft zich van zijn slechtste kant laten zien door heel erg laks te reageren en zoveel mogelijk de boel te traineren. Als ze volgens afspraak over een bepaald ding 5 dagen mogen doen, duurt het ook precies 5 dagen. Uiteindelijk zou KPN moeten gaan graven en dat ging lang duren en is besloten mij een nieuwe aansluiting te geven. Die was dus binnen een dag geregeld. Het kán dus wél als het moet. Maar ja, wat is het ook voor werk? Vergis ik me nou heel erg of is het ADSL/Telefonie netwerk ongeveer hetzelfde als een LAN? Een paar kabels ompatchen en wat paden in een DSLAM omzetten toch? How hard can it be?

Nee...alle spelers in deze kwestie, en dat zijn ALLE providers, netwerkbeheerders én natuurlijk onze vrinden van de KPN hebben een grondige hekel aan hun klanten. We zijn alleen maar goed om te dokken en verder moeten we onze snavels houden en vooral niet gaan klagen...

[Gover]

@ mphillip

a) je moet wel een monteur hebben die er heen gaat, en sinds iedereen kan kloten in de centrales is het op veel plaatsen een grote puinbak
b) als pietlut van versatel het kabeltje niet losmaakt, mag kpn hem niet aanraken op straffe van... evenzo voor bbned etc....
c) ADSL van KPN 'is niet van KPN' als het bij POORT misgaat dan heeft de ADSL afdeling het nakijken, je moet het een beetje als verschillende bedrijven zien, dus intern bij KPN is het niet makkelijk om ff wat te regelen (moet van overheid op deze manier geregeld worden want anders is het weer oneerlijke concurrentie).
d) Als versatel 2 weken voor een storing nodig heeft, heeft KPN ook 2 weken nodig want anders is het oneerlijke concurrentie (is een groot onderzoek naar geweest iov OPTA)
e) Dat KPN dingen beter kan aanpakken, tuurlijk
f) rotzooien in KANVAS (db van KPN) is heel fijn, vooral als dan opeens je telefoonaansluiting niet meer werkt, want het moest allemaal snel snel snel door slecht opgeleide onderbetaalde helpdeskagents geregeld worden.

conclusie: het moet allemaal wel sneller kunnen, maar het gaat wel over heel wat meer lagen dan je denkt.