Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 92 reacties
Bron: Gathering of Tweakers

Wanadoo logoSinds enkele dagen heeft internet service provider Wanadoo zijn DNS-records aangepast zodat Internet Explorer bij het surfen naar een verkeerde of niet bestaande URL geredirect wordt naar de eigen zoekpagina in plaats van MSN Search. Op Gathering of Tweakers stelden enkele gebruikers deze actie niet op prijs en hebben op het forum van Wanadoo hun onvrede geuit. De mensen van WebWereld hebben ondertussen contact gehad met het internetbedrijf. Wanadoo ziet de DNS-aanpassing als extra service voor de abonnees, en mochten er negatieve reacties op komen dan wordt de DNS teruggezet.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (92)

Zelfs al vinden bezoekers het fijn... het mag gewoon niet. ff uitleggen? Dit heet nl gewoon snoeihard Domein kaping. Microsoft kan ze hier helemaal mee leip procederen.

Die Search engine kun je heel eenvoudig zelf naar believen aanpassen. Bij Provider Supplied Internet Explorer CD's kun je in een installer file mee geven weat er aan titelbalk, icons, search engines, default homepage, etc meegegeven kan worden. DAAR mag je het instellen. Als gebruikers zelf door deze vorm van domeinkaping niet instaat meer zijn de MSN search pagina op te vragen, dan kan Microsoft ze aanklagen wegens inkomsten derving op hun MSN portal.

Dit heeft niets te maken met of gebruikers er blij mee zijn of niet. Die hebben hier wezelijk nog geen moer mee te maken. Het gaat er om dat het stom eenvoudig gewoon niet mag naar mijn mening.
<edit (was ervan uit gegaan dat Wanadoo het in de DNS server had opgelost ipv auto.search.msn.com naar een verkeerd IP adres te laten verwijzen)>

Laten we eerlijk zijn, de enige reden dat mensen op deze aardbol dat brakke internetportaal van Microsoft kennen, is omdat M$ zo slim was om bij het surfen naar niet-bestaande DNS hostnames automatisch die MSN site tevoorschijn te toveren. Die site krijgt per dag miljoenen hits van mensen die daar helemaal niet hadden willen zijn en de gemiddelde persoon weet niet hoe ie dat uit moet zetten (bedankt voor de persoon die dit hierboven beschreven heeft, want ik wist het dus ook niet). Persoonlijk vind ik dit dus wel een strakke actie van Wanadoo!
Weet dan wel waar je over lult....

als je de bronnen volgt zie je o.a. ook dat de FQDN auto.search.msn.com intikken eveneens op zoeken.wanadoo komt.

Ook is het zo dat een NSLOOKUP voor diezelfde FQDN bij de wanadoo gebruikers ook uitkomt op een IP van wanadoo. Dat heet dus weldegelijk domein kaping. Als ze dat doen met www.postbank.nl, en het lijkt op www.postbank.nl hebben girotellers misschien wel een groot probleem.

DAT is het risico van dit soort zwakzinnige acties. Nu is het "enkel" een search engine... maar bedenk ff wat je verder allemaal nog op die manier kan gijzelen?
Jawel, even beter nadenken wat er daadwerkelijk gebeurt. de gebruiker geeft een adres op dat niet bestaat. De DNS server retourneert trouw 404 en dus niet een MS webpagina. Anders zouden zelfs Netscape of Opera die pagina laten zien én moet MS alle DNS software wereldwijd aanpassen.

Nu denkt IE. Laat ik eens een zoekactie op touw zetten en vraagt een pagina op bij MS (auto.search.msn.com)

Echter wanadoo retourneert in plaats van de gevraagde pagina een andere pagina. Dit is domainkaping. Punt uit.

Maar goed, niet mijn probleem ik heb geen Wanadoo
De DNS server retourneert helemaal geen 404. De DNS verteld je browser dat ie hem niet kan vinden. 404 wordt door een webserver geretourneerd, als een domein niet bestaat, krijg je ook geen 404 error, maar een foutmelding van je browser.
1) het is niet M$ maar MS
2) het is niet zo dat alle DNS-servers in de wereld als ze een bepaalde naam niet kunnen vinden 'het IP-adres van de msn-zoekpagina maar geven'. Dan zou je dat namelijk ook in linux en mozilla en opera krijgen. Het is namelijk ook gewoon een optie in Internet Explorer.

Maar wat doen ze dan wel:
als een pagina niet wordt gevonden, gaat Internet Explorer daarna 's zoeken voor jou op http://auto.search.msn.com/, dus hij vraagt dat op bij de DNS-server. En wat zegt de DNS-server van wanadoo dan: "ja, ehh, dan moet je bij zoeken.wanadoo.nl zijn".
Het is dus gewoon onmogelijk om met de wanadoo bij de zoekpagina van msn te komen...
En niet alleen naar jouw mening; een tijdje geleden was er de hele SiteFinder-kwestie, en toen is men ook tot de conclusie gekomen dat dit illegaal was. Dat is EXACT hetzelfde verhaal: domeintje kapen op DNS-niveau... en dat mag dus niet.
Sitefinder was iets heel anders, dat was niet met bestaande domeinen..

Als MS het zo in zou stellen dat als je naar (ik noem maar wat) 'www.linux.com' surft je automatisch geredirect wordt naar www.microsoft.com, dan zkrijgen ze echt wel een probleem..

In dit geval is het inderdaad een keihard geval van domeinkapen, in principe maken ze zichzelf met deze actie onbetrouwbaar als de pest, en ik zou ook heel graag zien dat men bij de SIDN hetzelfde inziet en wanadoo er keihard uitgooien, dit kun je niet maken, dit is gewoon de bordjes die naar de burger king wijzen zo draaien dat iedereen bij de McDonalds uitkomt..
Ja maar wanadoo eruit gooien is natuurlijk ook geen oplossing. Daar hebben de klanten van Wanadoo alleen maar meer last van.

maar een mailtje naar Microsoft dat iemand hun domainnaam misbruikt kan natuurlijk wel. Kunnen zij leuk een rechtzaak aanspannen. Zijn ze nogal goed in.

Aan de andere kant, ter verdediging van Wanadoo. MS biedt deze "search pagina" aan als standaard onderdeel van Internet Explorer zonder dan eventuele concurrenten als Wanadoo daar iets aan kunnen doen. Is dat dan weer geen misbruik van een monopoliepositie? :) En hop weer een klacht bij de EU.
zonder dan eventuele concurrenten als Wanadoo daar iets aan kunnen doen. Is dat dan weer geen misbruik van een monopoliepositie? En hop weer een klacht bij de EU.
Het zou misbruik van monopoli zijn als de veronderstelling juist was... Echter, iedereen kan een Branded IE installatie maken waarbij de search engine aangepast kan worden die bij een 404 gebruikt wordt. (dat kan ik hier op kantoor zelfs dood eenvoudig dankzij Active Directory GPO's - maar thuis kan dat ook via bijvoorbeeld GPEdit. Een tooltje van de provider om dit aan te passen is trouwens ook zo gemaakt.)
Tuurlijk niet want je kan als gebruiker kiezen om te zoeken op een andere site.
Ik vind het ook een beetje vreemd dat dit dus niet eerst aan gebruikers gevraagd wordt of ze hier interesse in hebben. Ze kunnen volgens mij niet achter hun bureau gaan zitten koffie leuten en dan na een half uur met het idee komen: "Laten we eens alle gebruikers van de autosearch van MSN terughalen naar onze eigen diensten en kijken wat er gebeurt".

De DNS omgooi kan dus als censurering gezien worden. Je bent niet toegestaan om naar die site te gaan van de provider.
Advocaat van de duivel: je kunt de DNS services van Wanadoo dus niet vertrouwen: kan iemand garanderen wat Wanadoo doet als ik wil inloggen op de site van mijn bank :? Verwijst het DNS record misschien naar een fake site om wachtwoorden te vangen?

Ongehoord slecht voor het vertouwen van je klanten, Wanadoo...
Met alle respect, maar wat jij nu zegt is natuurlijk niet te vergelijken he...

Het gaat hier niet om vertrouwen, het gaat hier eerder om ethiek.
Het gaat wel degelijk om vervalsen van DNS gegevens.

request: www.abnaroo.nl (typefout)
dns server: search.wanadoo.nl ip nummer.

Dit is simpelweg moedwillig DNS saboteren
Ja precies, de search pagina van wanadoo... niet een of andere nep-abn site.

Daarom zeg ik, wat AlterEgo als voorbeeld neemt is niet te vergelijken. Hij heeft het over het aftappen van wachtwoorden van gebruikers van internetbankieren...

Het gaat hier om een simpele, onethische truuk om extra bezoekers te krijgen. Niet om bezoekers te bestelen...
Ik had het al gemerkt deze week :(
Slechte zaak, ik vertrouw de MSN Search toch net iets meer dan die van Wanadoo.
Het mooiste blijft gewoon een 404, dan gebruik ik Google wel om de goede pagina te zoeken ;)

Ik snap trouwens niet waarom Wanadoo dat doet, dat gaat ze alleen maar extra bandbreedte kosten op hun servers :?
Ik erger mij juist aan de MSN-zoekpagina. Als ik een typ-fout in het url-adres maak, dan wil ik dat snel in de adresbalk kunnen veranderen, staat daar oppeens een of andere msn-url |:(

Is dat handmatig uit te schakelen zodat ik gewoon 404 krijg?

Één van de redenen voor www.opera.com :P
Tools->Internet Options
Kies tab "Advanced"
Scroll een end naar beneden
Kies bij "Search from the Adress bar" de volgende optie: "Do not search from the Adress bar"
OK
Bedankt. Ennuh, logische benaming:-X
Google heeft de oplossing :) (vind de resultaten van google iig een stuk beter dan van msn)
of je zet hem natuurlijk gewoon uit.
Maar echte tweakers gebruiken idd opera ;)
Echte tweakers gebruiken FireFox! :)
Echte tweakers gebruiken morse!

. -.-. .... - . / - .-- . .- -.- . .-. ... / --. . -... .-. ..- .. -.- . -. / -- --- .-. ... .

(http://www.scphillips.com/morse/trans.html)
Hoe noem jij dan die mensen die hierover klagen op GoT? :+

Zelf ben ik niet zo heel blij met opera, zit ik te spelen met mijn muis ga ik ineens naar een andere site toe.

De mensen die er niet blij mee zijn kunnen ook een ander abbo nemen, of andere browser, of regestry settings aanpassen, of instellingen IE aanpassen.
wat je ervoor moet doen staat in dit "forum" wel genoeg vermeld.
Zelf ben ik niet zo heel blij met opera, zit ik te spelen met mijn muis ga ik ineens naar een andere site toe.
dat kan uit, of gewoon niet met je muis spelen he
wat moet ik in godsnaam onder met je muis spelen verstaan bij die jongen ;)
Echte Tweakers gebruiken Lynx! nee, echte tweakers gebruiken telnet! :+
Echte Tweakers zijn niet allemaal hetzelfde en hebben verschillende voorkeuren! Ik vind Opera fijner, jij Mozilla. Het is natuurlijk wel zo dat Mozilla gratis en open-source is. Dat kan hierin erg veel meespelen.

To each his own!
Gewoon onder Tools -> Internet Options uitschakelen dat 'ie automagisch zoekt vanaf de adresbalk, en je bent er van af.
IE-> Tools -> Internet Options -> Advanced

Naar beneden scrollen en "search from the address bar" uitzetten (omzetten naar iets anders)

edit:
ik was rijkelijk laat :+
Do what I do :

Lekker je register doorbladeren en elke MS link naar T.net veranderen :P voor het geval IE ooit in beeld komt :D Gebruik namelijk FireFox B-)
en als al die mensen naar de msn search gaan kost ze dat geen bandbreedte?
deze bandbreedte is juist goedkoper, en daarnaast wegen de kosten van de bandbreedte natuurlijk niet op tegen de hoeveelheid reklame.
volgens mij kost het meer bandbreedte om naar msn te connecten (user ==> wanadoo ==> msn ==> wanadoo ==> user) dan meteen vanaf de eigen server (user ==> wanadoo ==> user) een zoekpagina weer te geven... Hoewel ik het idee heb dat ze allebei uit cache geladen werden, en dat het dus sowieso niks uitmaakt...
Er wordt dus geen connectie meer opgebouwd met MSN.

user ==> Wan. DNS ==> find.wanadoo.nl ==> user

Dus geen verkeer meer buiten netwerk van Wanadoo
Sinds ik de google deskbar en toolbar heb geinstalleerd is het zo dat als een pagina niet gevonden wordt hij naar een google search pagina gaat. Is ongeveer zelfde als het MSN gebeuren.

Misschien dat google voorrang neemt op wanadoo en dat je dus op die manier er geen last van hebt en gewoon google kan gebruiken??
ze hebben de DNS records van de msn search aangepast, er is dus geen sprake van voorrang nemen. Als ze de DNS records van google aan zouden passen, zou jij met je google tooltjes ook mooi op hun servers uitkomen.

Zodra je een andere dns server neemt (bijv. van xs4all) ben je hier vanaf.
Dat is interne bandbreedte. Die is gratis. Upload download buiten het wanadoo netwerk kost iewat meer
Dit is dus reden te meer om over te stappen op alternatieve browsers zoals Mozilla Firefox, waarbij je gewoon een witscherm krijgt bij een foute url. De google bar en pop-up blokker zitten er ook standaard ingebouwd. Dan noem ik slechts enkele voordelen van alternatieve browsers.

Wanadoo gebruikers kunnen het probleem (ook de ergerende MSN search) bovendien simpel vermijden door "Do not search from the Adress bar" aan te vinken. Er is in principe dus geen vuiltje aan de lucht voor de Wanadoo abonnees.
bij internet explorer kun je ook gewoon wit scherm bij foute URL krijge :P
Je kunt dit omzeilen door een andere dns server in te stellen of door handmatig in je hosts-file de dns verwijzing goed terug te zetten.
Je kan het ook oplossen door geen MSIE te gebruiken, naar een andere provider te gaan of wanadoo gewoon op te kopen :+

Allemaal symptoombestrijding; het probleem ligt bij Wanadoo en dus moet Wanadoo het oplossen.
En ik maar denken dat dit soort praktijken alleen maar in China voorkomen (waar je niet meer naar Google kan).

Fijn, de MSN search wordt dan misschien door een groot aantal mensen niet gewaardeerd, maar die mensen kunnen er zelf voor kiezen om hun settings te veranderen.
Ik vraag me af hoe Wanadoo het zal vinden als mijn ISP (XS4ALL in dit geval) alle requsts voor wanadoo.nl zal redirecten naar xs4all.nl. Kan je toch ook niet maken als ISP zijnde !?
Gewoon afblijven. Lekker een 404 laten staan.
Vervolgens vraagt de browser de 1e keer dat je een 404 krijgt wat je ermee wilt doen:

1. Zoekprogramma x gebruiken om te zoeken
2. Gewoon 404's houden

Zo kan ieder zijn eigen keuze maken.
Euronet users krijgen tegenwoordig ook de Wanadoo zoek functie. Ik heb hierover al mail contact gehad met de euronet helpdesk, die vertelden me vriendelijk dat ze het geen hol uitmaakt of men het er wel of niet mee eens is.

Ik vind het overigens belachelijk. Dit valt toch gewoon onder domeinnaam kaping lijkt mij? Dus lijkt het me een illegaal iets. Stel je eens voor dat xs4all de dns entry van www.politie.nl voortaan laat verwijzen naar hun eigen versie van de politie site. Zou je lekker mee zijn. Mag niet lijkt mij.

Maarja. Valt weinig tegen te doen. Hopen dat ze het snel weer terug draaien...
de gemiddelde tweaker doet dan een ping naar auto.search.msn.com
dat is dan ip -> 213.199.155.39

dan ga je naar je HOSTS bestand (in windows\system32\drives\etc\ folder)

daar voeg je de volgende regel aan toe en voila
213.199.155.39 auto.search.msn.com
Maar als je wanadoo hebt dan levert die ping natuurlijk ook het verkeerde resultaat op.
als jij dat resultaat uit de DNS terug krijgt is er niets aan de hand voor jou, want dan gebruik je de Wanadoo DNS servers niet.

da's nou net de hele grap van hun actie.
Als je bij Wanadoo zit dan krijg je 194.134.35.221 (ofwel de Wanadoo searchpagina).
Maar als ze nou gewoon eerst een poll hadden gehouden dan wist je tenminste of mensen het op prijs stellen
Heeft NetSol een poll gehouden voor ze .com domeinen een wildcard gingen geven dan?

Natuurlijk niet. Het zal ze geen ruk schelen of klanten het leuk vinden of niet, ze willen gewoon de hits. En wat dat betreft geef ik ze geen ongelijk hoor.
Oke heren/dames,

Ik zit bij Wanadoo en het was mij reeds opgevallen dat bij een mistype ik bij wanadoo terecht kwam.
Als ik een tracert doe naar auto.search.msn.com krijg ik een tracert naar flea.wanadoo.nl.
Direct flea.wanadoo.nl benaderen in IE6 is ook mogelijk. Ben wel nieuwsgierig of het vanaf een andere provider ook te benaderen is.
kort maar krachtig antwoord op je vraag: ja :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True