Rectificatie: bedrijven spammen blijft toch niet legaal

Als reactie op het afgelopen zondag door ons gepubliceerde nieuwsbericht Spammen van Nederlandse bedrijven wordt niet strafbaar heeft PvdA-Kamerlid Van Dam ons benaderd met de melding dat zijn site verkeerd is begrepen. Het voorstel voor vier extra amendementen over spam en telemarkting in de nieuwe telecomwet blijft gewoon staan; ook die over het spammen van bedrijven. Het klopt wel dat een Europese richtlijn enigzins roet in het eten gooit; de EU maakt namelijk een uitzondering voor het sturen van spam naar (voormalige) klanten, en dat kunnen dus ook bedrijven zijn die goederen of diensten van elkaar afnemen.

Om volledig aan de Europese eisen te voldoen moest één van de aanvullingen licht aangepast worden. Schrappen was echter niet nodig, en het spammen van Nederlandse bedrijven wordt in de meeste gevallen dan ook gewoon illegaal - mits het voorstel wordt aangenomen. Sterker nog, hij probeert dezelfde opt-in regelgeving vastgelegd te krijgen in de wet economische delicten en de wet elektronische handel. De PvdA'er heeft er overigens vertrouwen in dat de Tweede Kamer morgen akkoord gaat met zijn ideeën, waarna de regering ze in de nieuwe wet zal verwerken.

Reacties (39)

[waslijn]

Mooi want vandaag weer eens spam mail ontvangen van [url="http://www.leningofferte.net,"]www.leningofferte.net,[/url] en dat op een adres die ik op mijn website staat, op mijn andere adressen die ik nergens online heb staan ontvang ik nooit spam. Rara hoe zouden ze nu toch aan dat adres gekomen zijn.

[memphis]

Mijn vermoeden is dat dit van dezelfde persoon als ankinfranks.com is (zie meer op www.spamvrij.nl )
Naar deze persoon loopt al een onderzoek door de DNB

Maar het spammen naar nederlandse bedrijven is strafbaar, naar de burgers niet Zie ik hier een vorm van discriminatie
Verwijzend naar het andere artikel kan Spam bij bedrijven een economische schade geven, bij burgers is dit ook, misschien niet in betaalde tijd maar wel in telefoontikken en/of verbruikte bandbreedte.

[falcon2001]

Precies, ik heb een domein geregistreerd waarvan ik het emailadres nog nooit heb gebruikt. Toch krijg ik spam op mijn domein. Allerlei KvK troep en bedrijfsmatige spam. Ja ja wie zou dat nou hebben doorgegeven??? ISP??

[willem-alex]

Wat dacht je van de Kamer van Koophandel zelf? Ze staan erom bekend dat ze alle informatie die ze van je hebben met liefde doorverkopen. Als jij dat domein ook hebt opgegeven bij de KvK kan je er donder op zeggen dat ook die info is doorverkocht.

[Cybje]

Sterker nog, je kunt je gewoon aanmelden bij de KvK Online site dat je tegen betaling die gegevens heel simpel online kunt opvragen.

[ReLexEd]

Of je belt gewoon direct de KvK, en krijgt exact dezelfde informatie, maar dan gratis....

Probeer maar eens een bedrijfsnaam op te zoeken via de website, en daar dan een 'handelsnaamonderzoek' op los te laten of die bedrijfsnaam in jouw regio, in een bepaalde branche nog niet in gebruik is.
Daar vragen ze via de website een behoorlijk bedrag voor, en als je eventjes de telefoon pakt, kan een behulpzame medewerker van de KvK de gegevens direct voor je raadplegen.....

Tja... vreemde jongens daaro...

[falcon2001]

Nee hoor ik heb niets doorgegeven

[pietje63]

Het zit een beetje anders... Bij mijn werkgever (telemarketing, vooral b2b, vooraal klanten) hebben ze al die informatie van de KvK ook.

Je kunt een contract afsluiten, dan krijg je zowel een cd-rom als iets dat je aan je parelle poort moet aansluiten; hardwarematige beveiliging. En dan heb je alle informatie,,,,,

Verder heb je nog zoiets als de staatscourant waar alle wijzigingen omtrent bedrijven in komt te staatn.

Verder weet iedereen die ook een bv/nv oid is begonnen wel dat je dan vrij snel een brief van de macro, sligro, office centre e.d. krijgt met de mededeling dat je een pasje aan kan vragen; zij hebben de informatie even goed van de KvK.

[pvkan]

Sterker nog...

Moderne robots struinen websites af (eventueel op basis van meta-informatie), zoals zoekmachines dat doen.
Ten behoeve van spam zoeken ze vervolgens naar een emailadres op de internetpagina (bijvoorbeeld: die van de webmaster of een [e-mail]).

Ergo: plaats NOOIT een geldig emailadres op je sites...

Peter

[hadebe]

Ik denk dat het nog simpeler is. Volgens mij kan iedereen (dus ook iedere robot) je domeingegevens inzien, dus ook het gekoppelde emailadres. Makkelijk manier om betrouwbare emailadressen te verzamelen.

[Verwijderd]

Ik ontvang ook regelmatig spam op mijn hotmail-account.
Logisch, want die gebruik ik overal voor.
Mijn @Home account gebruik ik vrijwel nergens voor en post ik ook zeker niet online, toch komt daar ook steeds meer op binnen. Op mijn eigen domeinnaam ontvang ik niets.
Maar die is dan ook bij vrijwel niemand bekend.
Dus als ze niet adressen van internet plukken proberen ze wel gewoon alle lettercombinaties die bij een bekend domein horen. Tuig.

[trogdor]

pcies. ik heb een xs4all access account, en daar hoort ook een email adres bij, welke ik dus echt nog NOOIT heb gebruikt. Ik ben laatst voor de grap eens in de bijbehorende webmail gaan koekeloeren. 683 spammailtjes. niet verkeerd voor een heel jaar.

[Aphax]

Dan heb je toch iets fout gedaan, ik heb 3 mailboxen bij xs4all, ik zit er nu een half jaar en heb nog maar enkele spammailtjes gehad.

[Not_Disclosed]

Ik heb gisteren mijn mxstream modem gekregen en op mijn nieuwe xs4all account vond ik na 2 dagen al 25 spammailtjes waarvan er 13 niet gefilterd werden. Dit is een nieuw account en nog niet eerder door mij gebruikt.
Hoe eerder deze ellende een halt toe geroepen wordt hoe beter.

[gmafs]

heb gemixte ervaring met xs4all. Mijn eigen adsl-abbo heb ik nu 1,5 jaar en nog nooit een spam-mailtje op gehad. Op mijn werk hebben we ook adsl via xs4all en op dat adres worden we doodgegooid met spam. Gaat blijkbaat de ene keer wel goed en de andere keer niet bij xs4all.

Ben wel blij dat ze spam illegaal maken, ik en namelijk van spam

[BeaM-R]

Ik wist niet dat kamerleden ook al op Tweakers zaten

[Verwijderd]

Ja tuurlijk joh
Het gemiddelde tweaker is aardig intelligent heeft zeker een eigen mening en zeker een groot deel heeft wel een baan in de IT.
Wie zou nou niet zulke mensen als kiezers willen hebben

[Verwijderd]

De gemiddelde tweaker is intelligent, maar niet allemaal dus....

[cutter]

Kijk, op zich is het prima als een bedrijf je per mail benadert met een individueel gerichte vraag over je handel en wandel. Daarom zie ik ook niet in waarom de KVK de bedrijfsgegevens niet mag doorgeven. Het is verdomde handig dat ik de directeur van een of andere BV kan benaderen met een vraag.

Wat verboden is, is dat die lijsten gebruikt worden door spammers. Net als met Kazaa, het programma is niet verboden, het gebruik van het programma om beschermde muziekbestanden aan te bieden is verboden. Dus pak de spammers aan, aan de lijsten komen ze toch wel, daar hebben ze de KVK niet voor nodig,

[Verwijderd]

Daarom zie ik ook niet in waarom de KVK de bedrijfsgegevens niet mag doorgeven.

dit is gewoon pure inbreuk op de privacy. net zoals de ja/nee stickers voor je brievenbus zouden ze ook zoiets moeten bedenken voor mail. op zo'n manier kan niet iedereen je allerlei reclame zooi toe sturen. ikzelf heb hier dus ook een ontzettende hekel aan!

[cutter]

Als ik bijvoorbeeld wil weten of jij daadwerkelijk vertegenwoordigingsbevoegd bent voor ik zaken met jou die, wil ik dat na kunnen trekken. Anders krijg je dat iedereen zich maar kan verschuilen achter allerlei dubieze bv-tjes waarvan niet bekend is hoe de eigenaarsstructuur in elkaar zit.

Als jij een bedrijf begint dan moet je voor de buitenwereld bekend staan als eigenaar van dat bedrijf. Privacy is bij bedrijven imho ondergeschikt aan vrije marktwerking, eerlijke concurrentie en transparante bedrijfsstructuren.

En NEE, de door de KVK verstrekte gegevens mogen niet gebruikt worden om allerlei bedrijven fijn op de hoogte te bregen van je goedkope cartridges.

[Fles]

Gaat het hier niet alleen om dat spammen NAAR bedrijven illegaal wordt? Spammen naar "gewone" email adresen is dan nog wel legaal...

[Tonnes]

[foutje]

[Verwijderd]

Als ik op mijn bedrijfssite een opt-in-out systeem (dat ook echt werkt) plaats, waar personen hun e-mail kunnen achterlaten..dan mag dat? (JA!)

Als nou iemand anders daar ..jouw e-mail adres invult...dan is dat dus mogelijk?

Die persoon ontvangt dan e-mail van mijn bedrijf, maar heeft daar niet persoonlijk om gevraagd...dus SPAM?
--------------------------
Misschien moet er een Stichting op worden gericht, waarbij bedrijven die mail versturen zich kunnen aanmelden. Al hun berichten krijgen een unieke code mee, bijvoorbeeld de lettercombi: "Zakemail Bedrijfsnaam" waarop je een rule kan instellen om alle berichten die "Zakemail..." bevatten, direct in je prullebak te laten verdwijnen. (een soort Ja-Nee sticker)

Als een bedrijf een bericht stuurt zonder "Zakemail Bedrijfsnaam" in de body, header o.i.d., kun je het bedrijf aanmelden als SPAM-bedrijf en wordt er een boete uitgeschreven.

Daarnaast kun je van bepaalde bedrijven, die je niet per-se in je prullenbak wil laten verdwijnen een extra rule instellen, om die bedrijven op basis van bijv. "Zakemail Rabobank" wel in je Inbox te houden!

Goed Idee?

[nxt]

Als ik op mijn bedrijfssite een opt-in-out systeem (dat ook echt werkt) plaats, waar personen hun e-mail kunnen achterlaten..dan mag dat? (JA!)

Als nou iemand anders daar ..jouw e-mail adres invult...dan is dat dus mogelijk?

Die persoon ontvangt dan e-mail van mijn bedrijf, maar heeft daar niet persoonlijk om gevraagd...dus SPAM?

ik vind dat je dan eerst een mailtje moet sturen met een link waarop ze moeten klikken
en dat pas daarna de aan/afmelding doorgevoerd wordt.
dat doe ik tenminste altijd om te voorkomen dat er verkeerde mailadressen toegevoegd worden

[Verwijderd]

is het trouwens niet verboden wat KvK doet? met die nieuwe privacywet mag niemand je persoonlijke gegevens zonder toestemming inzien namelijk. ik denk dat je ze daar wel op kunt aanspreken, dan wel niet aanklagen.

[jesse282]

Bij xs4all kan je nog steeds de directories namen van alle users bekijken achter deze namen hoef je dan nog alleen ff @xs4all.nl te zetten en je hebt weer weet niet hoeveel geldige email adressen.

[Verwijderd]

Ik heb een eigen domein met een bijbehorend mailadres(sen) en krijg nauwelijks spam. Wat ik binnenkrijg komt van adressen op yahoo.com zoals b.v. [e-mail] en [e-mail]
wat doe je daar tegen?

[TheGhost]

Spamfilter installeren helpt een boel... (mailwasher oid)

[source]

de link naar de site van mr van Dam klopt niet.

ok, tis aangepast zie ik

[odysseus]

De link klopt wel, maar de site is down. Je kunt hier informatie over hem vinden .

Overigens bestaat www.martijnvandam.nl wel, maar die is al in gebruik door een ander - vandaar waarschijnlijk dat hij www.martijnvandam.com gebruikt.

[Verwijderd]

Kunnen ze hier misschien de Amerikaanse wet laten gelden zorgt wel weer voor dat de rechters weer werk hebben met dit soort zaken. Ze hebben toch al zo weinig te doen in tijden van recessie