Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 35 reacties
Bron: C|Net, submitter: Longbeard

De Organization for Standardization (ISO) overweegt geld te gaan vragen voor het gebruik van een aantal code standaarden. De standaarden waar het om gaat zijn ISO 3166, ISO 639 en ISO 4217. In deze standaarden zijn een aantal regels vastgelegd voor respectievelijk de naamgeving van land- en taalcodes en monetaire eenheden. Op dit moment wordt er door de organisatie al geld gevraagd voor de aankoop en reproductie van een groot aantal standaardendocumenten, echter nog niet voor de hierboven genoemde ISO-standaarden. Ook hoeft er nog niet betaald te worden voor het gebruik van de codes in - bijvoorbeeld - een software-applicatie. De ISO is 's werelds grootste organisatie op het gebied van standaardisering. Zij heeft in de afgelopen jaren een 14.000-tal standaarden opgesteld die wereldwijd gebruikt worden.

Het voorstel is nog verre van af, en zal op een aantal belangrijke punten nog aangepast gaan worden. De oppositie, waaronder de International Committee for Information Technology Standards (INCITS), het World Wide Web Consortium (W3C) en Unicode, staat echter al klaar om tegengas te geven. Als er daadwerkelijk betaald moet gaan worden voor het gebruik van de standaarden, zal dat een grote impact hebben op bijna ieder softwareprodukt, aldus Mark Davis, president van Unicode. Bij monde van Tim Berners-Lee, directeur van het W3C, heeft die webstandaardorganisatie laten weten dat ook het internet, zeer veel internetsites en webstandaarden gebruikmaken van onder andere de land- en taalcodes. Verschillende analisten hebben laten weten het ISO-voorstel vreemd te vinden, omdat het ingaat tegen de trend naar meer openheid van de afgelopen tijd:

ISO logo (vrijstaand)Analysts said the ISO proposal flies in the face of recent trends among standards groups, where royalty-free policies have begun to gain traction. For example, the W3C earlier this year backed a policy promoting royalty-free alternatives to patented technology whenever possible. "This move is totally at odds with the trend toward openness and the adoption of royalty-free technology, at least in the software world," Dwight Davis, a Summit Strategies analyst, said.

Update 21 september:

Bij The CoverPages is op 20 september een artikel verschenen met meer achtergrondinformatie over dit voorstel van de ISO. Hierin worden onder andere de brieven geciteerd en besproken die door de directeuren van onder andere het W3C en Unicode aan de ISO zijn gestuurd.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (35)

Ik nam eigenlijk aan dat de ISO een stichting zonder winstoogmerk was.

Dus als de licentiekosten (oid) enkel zijn om de kosten te dekken, valt het misschien nog mee...
ISO maakt geen winst. ISO heeft wel een organisatie in de lucht te houden. Kennelijk hebben ze moeite om dat te financieren uit de opbrengsten van de verkoop van standaard documenten. Deze inkomsten lopen al jaren terug. ISO heeft dan de keus om hun organisatie (weer) aan te passen of om op een andere manier aan extra inkomsten te komen. Het is natuurlijk erg verleidelijk om geld te vragen voor enkele veel gebruikte ISO standaarden. Dat gaat natuurlijk niet lukken, maar ze krijgen wel aandacht voor hun probleem en misschien een andere vorm van financiering. Allemaal politiek gerotzooi dus.
dat d8 ik ook... hun website is ook www.iso.org en NIET: iso.com
Typisch. ETSI, de organisatie die o.a. de GSM standaard in beheer heeft, heeft niet al te lang geleden besloten om de standaarden juist vrij beschikbaar te maken.

Zeeer goed, zo zijn kleine, innovatieve bedrijfjes zonder veel geld, zonder risico wat onderzoek doen om een nieuwe dienst e.d. te implementeren.

M.a.w.: gratis standaarden zijn goed voor de ontwikkeling. Helaas lijkt ISO dat niet te snappen ofzo :(
de mensen die bij ISO werken moeten ook leven... Als ze geen of niet genoeg geld meer binnen krijgen met de huidige bedrijfsstructuur zul je toch moeten veranderen om nog ergens geld vandaan te kunnen halen.
Eens, maar dit is gewoon de slechtste oplossing..
Dit besluit zal alleen maar leiden tot het sneller overbodig worden van ISO. Aangezien geen enkel bedrijf of instantie zin heeft om onnodig geld te verspillen aan het 'recht' om een zogenaamde 'standaard' te gebruiken, zal iedereen gewoon een van de vele andere 'standaards' kiezen. :) Bovendien zijn er genoeg mensen die vinden dat ISO veel te traag en lomp is, en sowieso niet de moeite waard is om op te letten.

Om voor de zoveelste keer Tanenbaum maar weer eens te quoten: "The nice thing about standards is that there are so many to choose from."
Jij onderschat nogal het belang van ISO en dergelijke instanties. Zeer belangrijk! In deze discussie over betalen vind ik het moeilijk een vaste mening te vormen, ik kan zowel de voor als tegens voorstellen. Moeilijk...
tegen woordig valt en staat alles bij de iso norm
ik werk in de offshore en daar komt geen bedrijf of material aan boord dat niet volgens een of andere iso norm is getoetst/gemaakt
en dat geld echt voor bijna alles behalve meschien de handoeken en en schijtpapier dat aan boord is en dat weet ik zelfs nog niet zeker :+

\[edit:kleine aanvuling]
Bedrijf waar ik werk gebruikt zuiver pleepapier dat onder ISO-normen geproduceerd is...

/Edit
Whaaha getuigt wel van een droge humor om dit als "+2 Interessant" te modereren :D :D
West-europees pleepier voldoet zelfs aan een bepaalde ISO standaard met betrekking tot de grootte.
maar is dat 'je moet ISO zijn' ook niet veel te ver doorgevoerd.

kijk, ik kan me best een belang voorstellen bij ISO en certificatie volgens een bepaalde norm of standaard. Dat ISO er voor zorgt dat je ongeveer 10KM aan 'red-tape' extra krijgt binnen een organisatie is hinderlijk, en zelfs gevaarlijk in bepaalde gevallen (in andere niet, geef ik eerlijk toe).

maar dat een organisatie dusdanig veel macht krijgt in het bedrijfsleven, of zelfs de overheid, is dat niet hetzelfde als dat Microsoft weer eens een stunt uithaald en derhalve z'n monopolie positie misbruikt, of zoiets als Verisign waar de hele wereld van over de zeik gaat?

dat ISO een bijdrage wenst van iedereen die volgens die standaarden en normen, en gecertificeerd ISO 900x is, kan ik inkomen, 't is een organisatie met onkosten. Maar die bijdragen mogen niet dusdanig zijn dat het de onkosten overstijgt tot boven normale proporties. (in berekening genomen wat in het opvolgende jaar nodig is aan R&D en investeringen)
Ja, mag wel belangrijk zijn maar als ze zo doorgaan hangen ze zichzelf op. Ik ben zelf ook programmeur, ik zelf zou gewoon schijt hebben en ga geen geld neerlappen om een zogenaamd standaard. Dan maar op eigen manier...
Dit besluit zal alleen maar leiden tot het sneller overbodig worden van ISO. Aangezien geen enkel bedrijf of instantie zin heeft om onnodig geld te verspillen aan het 'recht' om een zogenaamde 'standaard' te gebruiken, zal iedereen gewoon een van de vele andere 'standaards' kiezen.
De mogelijkheid om in de toekomst (dus als ISO daadwerkelijk geld gaat vragen) om voor een andere, vrije standaard te kiezen ligt aan het feit of het product waar die standaard in gebruikt gaat worden compatible moet zijn met andere producten.

Want als het product met andere producten compatible moet zijn die wel een betaalde ISO standaard gebruikt, is het misschien niet mogelijk om voor een andere standaard te kiezen omdat het product dan niet meer compatible is.

Dus dan moet een fabrikant wel kiezen voor ISO en dus om geld voor de standaard te betalen:
Duerst said the ISO's proposal is troubling because so many other standards groups have adopted the ISO codes. For example, he said, the Internet Engineering Task Force (IETF) has largely adopted the ISO's country codes.
Het zal dus nog aardig lastig worden om ervoor te zorgen dat men straks geen ISO standaarden meer gebruikt, met als gevolg dat ISO best wel eens een flink aantal betalende klanten kan krijgen.
Voor zover ik weet zijn de meeste interessante ISO standaarden al niet gratis; zelfs redelijk aan de prijs voor de hobby'ende computergebruiker (/-programmeur). Het nieuws is dus dat het aantal standaarddocumenten waarvoor betaald moet worden omhoog gaat, wat op zichzelf niet zoveel nieuwswaarde heeft.
Het moet niet veel gekker worden... straks worden er nog patenten aangevraagd op de verschillende standaarden en kun je daar een licentie op nemen....

Ik ging er vanuit dat een standaard juist altijd laagdrempelig, gratis en goed beschikbaar moest zijn zodat deze standaard ook als standaard wordt toegepast. Gaat het geld kosten en wordt het meer hoogdrempelig, dan kan de ISO wel hoog en laag roepen dat hetgeen zij hebben 'de standaard' is, maar niemand hoeft zich verplicht te voelen die standaard te volgen en er hoeft maar een alternatieve ISO op te staan waaraan men zich gaat conformeren en het is zwaai zwaai met de ISO.

Ok, de boyz n girlz van ISO moeten natuurlijk ook eten. Nou, hun vak is ISO, ga dan applicaties, bedrijven, connectortjes enz. testen en certificeren waarna een bedrijf alleen met zo'n certificaat kan zeggen dat hun appl ISO nummer-zoveel gecertificeerd is. Het moet dan ook nog zo zijn dat een ISO certificering marketing technisch interessant is, ofwel, dat het een reden kan zijn voor potentiele klanten om het ISO gecertificeerde produkt te kiezen.

Gaan we straks ook krijgen dat toepassing van RFCs geld gaat kosten?
Ik vind het echt beneden pijl dat ze geld gaan vragen voor het gebruik van standaarden.
ISO betekent niet voor niets International Organisation for Standardisation. In mijn ogen is het doel van de organisatie er voor zorgen dat er iets is waar je aan vast kan houden zodat bijvoorbeeld NL code voor Nederland is en DE Duitsland maar hoe kan een dergelijke standaard 'de standaard' blijven als je er geld voor moet betalen?
Gaat goed zo, eerst Verisign met zijn grappen en nu denkt ISO er ook mee weg te komen. Wat mij betreft gaat Europa lekker zelf zijn eigen organisaties oprichten die dit in goede banen moet leiden. Dan zijn we niet meer zo afhankelijk van die Amerikanen die overal maar misbruik van willen maken!
Wat maakt een standaard een standaard?
Dat hij veel gebruikt wordt, en op de letter gevolgd wordt.

Zodra je 2 standaarden hebt, voldoen ze - ten opzichte van elkaar - niet meer. Weg standaard.

Zie: CD-Audio <-> copybeveiliging/encryptie - onbruikbaar voor de standaard.
Zie: Nederlandse wetgeving <-> EU-wetgeving: De "laagste" vervalt.
Zie: Amerikaanse normering (auto's) <-> Europese/Japanse auto's: extra kosten voor de fabrikant - zie dat maar terug te verdienen.
Zie: Amerikaanse wetgeving over Monopolisten <-> Europese wetgeving.

Ga zo voort.

De normeringen zijn overigens ook aan verandering onderhevig: bijstelling. Oude norm "waardeloos", weer betalen!

Het kost geld om normen met hun tiijd mee te laten gaan, een Norminstituut zou te allen tijde onafhankelijk moeten zijn! Zonder een monopolist te worden. Als ISO dat wordt (onwaarschijnlijk) en de prijzen blijven stijgen, moet dit natuurlijk aan banden worden gelegd.
Vergelijk het met Microsoft, die zijn broncode blijft wijzigen, zodat elke windows-gebruiker mee "moet" veranderen - en dus betalen - zonder er invloed op te kunnen hebben. Da ken nie, natuurlijk... :Y)

Dit alles slechts terzijde, natuurlijk. ;)
De Organization for Standardization
wat klopt hier niet...

[Ed mode aan]
Lees goed dan "DE" ... moet je overal een smiley zetten om laten zien dat het grappig bedoeld was... had het niveau hier iets te hoog geschat..
[Ed mode uit]
Nee, da klopt wel.

De afkorting voor "International Organization for Standardization" is ISO. Historisch gegroeid enzo.
International Standards Organisation-alike .. maar het is idd juist :)
Ach joh, over 10 jaar praten we allemaal alleen maar Engels :+.
behalve als de ISO z'n eigen taal ontwikkeld en die als ISO standaard uitroept ;)
Als ze dat gaan doen word het toch een grote rommel, of iemand neemt het over waardoor ze zo helemaal niets meer te betekenen hebben. Ik vind dit erg onbeschoft.
Als ze dat gaan doen word het toch een grote rommel
Mogelijk moeten ze voor dat soort dingen ook maar een standaard opstellen...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True