MSN Messenger upgrade blokkeert Trillian

News.com bericht dat de update naar MSN Messenger, die Microsoft verplicht stelt aan alle gebruikers, ook meteen programma's als Trillian van het netwerk blokkeert. Volgens Microsoft moet de upgrade doorgevoerd worden in verband met een 'veiligheidsprobleem', maar verdere details daarover wilde een woordvoerder niet vrijgeven. Wel zei hij dat Microsoft zeer bereid was te onderhandelen over contractuele overeenkomsten met ontwikkelaars van andere messagingsoftware, maar hij kon niet garanderen dat deze na de deadline van 15 oktober allemaal nog toegang zouden kunnen krijgen tot het MSN netwerk. Als Microsoft Trillian en anderen volledig zou weren van haar instant messaging systeem, zou dat op zijn minst opmerkelijk zijn. Zo'n drie jaar geleden klaagde het bedrijf immers AOL aan, nadat die de toegang tot de AOL Instant Messaging dienst vanuit MSN Messenger blokkeerde:

In 1999, when Microsoft launched MSN Messenger, the company allowed its customers to communicate with AIM users without AOL's consent. This sparked a volley of software blocks and public mudslinging among executives that lasted for months, until Microsoft finally backed down.

Reacties (130)

[Pogostokje]

Tsja, het is moeilijk het ze kwalijk te nemen. Ze leveren een gratis dienst (een MSN netwerk) aan gebruikers. Andere software haakt in op die dienst. Ik voorzie nu al dat er een hoop microsoft bashing gepost zal gaan worden, maar hoe vreemd is het als een fabrikant besluit geen rekening te houden met andere partijen die in feite hun werk commercieel exploiteren?

[[Roland]]

Ze leveren een gratis dienst (een MSN netwerk) aan gebruikers

Ik denk niet dat dit de reden is, ik geloof microsoft als ze zeggen dat het om de beveiliging gaat.
En wel hierom:
Microsoft is op het ogenblik erg bezig met beveiliging, een erg goede zaak naar mijn mening, op het moment dat ze third party programma's op hun netwerk toelaten kunnen die programma's beveiligingsproblemen hebben waar Microsoft de schuld van krijgt, dat ze dit niet willen lijkt me logisch.
Als er nu een veiligheids probleem optreedt, heeft microsft een probleem maar ook de oplossing zonder dat andere programma's roet in het eten kunnen gooien.

Het lijkt raar dat 3 jaar geleden het omgekeerde het geval was, maar naar mening is deze ommezwaai begrijpelijk.

edit: typo's

[TheGhostInc]

Ze leveren een gratis dienst (een MSN netwerk) aan gebruikers
Hoezo gratis? Onder elk ander OS draait het niet, dus je hebt een MS OS nodig. Hoeveel kost een MS OS, vanaf 100 euro oid?

Dus het is heel nobel van MS dat ze een product leveren, waarvoor je al betaald hebt. Gratis.... kom op zeg, als je iets verder kijkt zie je dat dit niks met gratis te maken heeft.

De afhankelijkheid van Microsoft produkten wordt steeds groter, niet alleen het OS, het Office pakket, maar zelfs alles wat met internet te maken heeft wordt langzaam aan gedomineert door MS.

* 786562 TheGhostInc

[Pogostokje]

Hoezo gratis? Onder elk ander OS draait het niet, dus je hebt een MS OS nodig.

Wat een drogredenering is dit.

Mijn boekhoudprogramma (niet door microsoft gemaakt) draait ook alleen maar onder windows, volgens jou zou dat dus betekenen dat ik dat gratis kan krijgen omdat ik al voor mijn Windows OS heb betaald?

Als je dat voor mij kan regelen krijg je eeuwige roem.

[Verwijderd]

Volgens mij vergeet je ff dat het ook op de mac draait......

[Verwijderd]

Het "MSN netwerk" draait op ieder willekeurig OS. Het is een doodnormale Internettoepassing die gebruikmaakt van doodnormale protocollen. Er zijn alleen geen officiële clients en servers voor andere OSsen dan de OSsen waar Microsoft er een voor gemaakt heeft. Het mooiste zou zijn als Microsoft, naast dat ze het protocol vrijgeeft, ook iedereen het recht geeft clients te maken... Dan is er geen enkel probleem meer... Tot die tijd ben je inderdaad gebonden aan een client die door MS goedgekeurd is. Dat is op zich ook weer niet vreemd, want het is HAAR dienst en ZIJ wordt erop aangekeken als het niet werkt, ookal komt dat door een brakke 3rd party client... En haar imago is al slecht genoeg..

[Verwijderd]

Het mooiste zou zijn als Microsoft, naast dat ze het protocol vrijgeeft, ook iedereen het recht geeft clients te maken...

En daarmee zouden ze ook een security risk introduceren: 3rd party clients op hun netwerk waarvan ze de veiligheid niet kunnen garanderen.
Lijkt me geen slimme zet als ik Microsoft was.

[Verwijderd]

maar hoe vreemd is het als een fabrikant besluit geen rekening te houden met andere partijen die in feite hun werk commercieel exploiteren?

Hoe bedoel je commercieel exploiteren ???

Trillian is gratis en er zit geen adware in, dus op welke manier wordt hier dan commercieel gebruik gemaakt van hun diensten.

Als je microsoft wil verdedigen dan moet je wel met de juiste argumenten komen.

[Pogostokje]

MIjn argument klopt evengoed, ondanks wat jij zegt.

Trillian Pro kost wel degelijk geld. Dat er ook een 'gratis' versie is dat klopt. Maar dat maakt niet uit voor het argument, waar ik immers op doelde was dat er een ander programma gebruik maakt van de servers van MSN en dat MSN daar niet voor betaald krijgt.

[Verwijderd]

Je bekijkt het verkeerd volgens mij. Het hele systeem is inderdaad van microsoft en ze hebben uiteraard de rechten om dit te doen.

De vraag is echter hoe vriendelijk is dit tov de gebruikers van msn ?

Ze doen jaren alsof het ding gewoon zo free is als lucht. Iedereen wordt gepushed om msn te gaan gebruiken. Dit is geen ms bash, maar gewoon realiteit ! Icq is tot en met versie 6 van msn stukken beter geweest. Denk maar aan logging, je kon berichten sturen naar offline users (msn kan mailen, maar das nu net niet hetzelfde) . Verder kon je icq ook personaliseren !

Nuja, ik moest van die msn dus ook niks hebben. Maar dat rot ding zat bij elke fresh install van windows wel in mijn systray te blinken. Op die manier ben ik het als is gaan gebruiken, vnl. op school enzo. Uiteindelijk ben ik ook msn gebruiker geworden. Gewoon omdat het ding er standaard op staat.

Als uiteindelijk iedereen het stomme ding gebruikt gaan ze zo'n truuken uithalen zodat alleen zij nog bepalen wie erop komt (die betalen) en hoe je erop komt (alleen met hun client).

Kan mischien aan mij liggen ofzo maar ik krijg bij die praktijken altijd een wrang gevoel. En die praktijk luid "iets maken dat inferieur is aan de huidige oplossing maar het zo pushen dat iedereen het gaat gebruiken en terugkeren naar een andere oplossing nagenoeg onmogellijk wordt, omdat iedereen deze nu gebruikt, en dan lekker geld vragen"

[CRiMiNaL]

Tjah Microsoft blijft Microsoft, het zou denk ik alleen wel weer een hoop mensen doen overstappen op ICQ, want de meeste tweakers zijn al niet zo weg van MSN. Met Trillian kon je daar nog je eigen "functionaliteit" aan geven, als dat ook niet meer kan is het denk ik wel einde MSN.

[Cyberdude47]

...als dat ook niet meer kan is het denk ik wel einde MSN.

Ik ben bang dat dat niet helemaal waar zal blijken.
Er zijn zat mensen die het niets boeit waar ze mee messagen, als ze maar kunnen messagen.

Bovendien, iedereen met een Hotmail account draagt toch ook bij aan MSN??

Aan de andere kant kan dit ook een loos dreigement zijn van MSN. Mirabilis heeft een aantal jaar geleden iets geroepen over betaald messagen, en daar is niets van terecht gekomen. Misschien dat het bij MSN er net zo aan toe gaat.

[Verwijderd]

Ja maar mirabillis (of te wel ICQ) is geen microsoft!
En voor microsoft is instant messaging maar een klein deel van het bedrijf, voor mirabillis is het het vrijwel waar het hele bedrijf om draait.

En ten tweede betaal je je voor de zakelijke versie van MSN al aardig blauw.

[Carda]

Just for the record ICQ/Mirabilis is van AOL

[Verwijderd]

DUS als de user slim is ( wat ik nooit zal beweren) KIEZEN ze een gebruiksvriendelijker alternatief... MSN gaat de komende tijd een heleboel naarstige dingen uitvogelen... straks kan je alleen maar met MSN Messenger chatten, met Microsoft search zoeken en met IE browsen.. Sterker nog, je kan het vergeten om straks nog muziek via iets anders dan Media Player af te spelen... Get a life, get free, install Linux today....

[pica]

En in de volgende aflevering van xfiles....

[Q-collective]

Uhm, Ik vind de opmerking die DenDave maakte helemaal niet vergezocht hoor...sterker nog, voordat ik gisteren het bericht gelezen had over die leuke EULA verandering in MSN had ik nog met een vriend van me een hele discussie over de waarschijnlijkheid (hij weet btw ook een fucking hoop van pc's en kan niet aangemerkt worden als een doorsnee M$-gebruiker ) van dat je binnenkort wellicht voor MSN moest gaan betalen...nou hij geloofde er toch niet in hoor, hij vond het idee alleen al belachelijk....maar ik kreeg gelijk
Het zal me daarom ook echt niks verbazen dat M$ binnenkort alle diensten (zoals met IE browsen enzo) voor andere clients ontoegankelijk zal maken....dus ook hier...Get a live,get free, install Linux today!

[SuperDre]

Tja, als linux ook al die software had die nu beschikbaar is voor Windows dan zou ik dat gelijk doen, maar aangezien maar 5% van de software die ik gebruik er ook is voor linux doe ik het dus niet..
want wat moet ik met een OS waar ik geen software voor heb.. Tja als je niks anders doet als internetten/mp3 & divxjes jatten, tja dan kun je gerust Linux gebruiken..

[Verwijderd]

Bovendien, iedereen met een Hotmail account draagt toch ook bij aan MSN??

Op welke manier draag je bij aan MSN met een hotmail account.

Het mijne is nog steeds gratis en als ik er voor moet gaan betalen. Daaag hotmail.

[Schmoove]

Ik denk dat dat wel meevalt.
Een handje vol gebruikers gebruikt Trillian of een andere 3rd party client. Het overgrote deel gebruikt gewoon MSN 6.0 ofzo..... het zal niet zo'n gigantische impact hebben.
90% Van de gebruikers zal er niet eens last van hebben.

[maartena]

Ik denk niet dat het gaat om "een handjevol" gebruikers. Ik ken zowiezo 4 apple gebruikers in mijn vriendenkring die (zowel op MacOS 9 en MacOS X) een niet-Microsoft client moeten gebruiken om MSN te kunnen gebruiken.

Ongeveer 5% van de wereld is Apple gebruiker. Daarnaast is er een groep van ong. 2% tot 3% die Linux of Unix achtigen op de desktop gebruikt, en hiervoor is dus ook een niet-Microsoft client voor nodig.

En dan is er nog de groep die onder Windows een andere messenger gebruikt dan MSN, ik ben er daar 1 van (al was het alleen al om die vervelende MSN namen te kunnen hernoemen! ) en er zijn naast Trillian meerdere MSN compatible programma's.

Ik denk dat je met zekerheid kan zeggen dat 10% tot 15% een andere MSN client gebruikt, waarvan ik denk dat bijna 10% ook niet anders KAN door een ander OS, of niet meer ondersteunde Windows versie. (MSN 6.0 installeerd niet op Windows 95 bijvoorbeeld)

Ik denk trouwens dat het getal dichter bij de 15% van de totale MSN gebruikers ligt, en dan ben ik denk ik nog voorzichtig met schatten.

Microsoft zet een boel gebruikers buitenspel zo. Gelukkig heb ik mijn ICQ nummer nog

[cc bcc]

Ik ken zowiezo 4 apple gebruikers in mijn vriendenkring die (zowel op MacOS 9 en MacOS X) een niet-Microsoft client moeten gebruiken om MSN te kunnen gebruiken.
Ongeveer 5% van de wereld is Apple gebruiker.

Voor zowel OS 9 als OS X is er gewoon MSN van microsoft.

[Jefrey Lijffijt]

Iedereen die serieus met computers werkt zal icq en/of irc boven msn verkiezen.
De dood van de mogelijkheid om in 1 programma allemaal te gebruiken zal onmiddelijk zorgen dat die mensen geen msn meer gebruiken. (even er van uitgaande dat er na trillian meer volgen, zoals gaim.)
Geen msn meer door de mensen die er verstand van hebben zorgt uiteindelijk voor slechte support doordat mensen vaak afhankelijk zijn van bekenden met verstand van zaken.
Geen support zal de langzame dood voor microsoft worden.

Leve ICQ!

[SuperDre]

bullshit.. ik werk serieus met computers en kan je zeggen dat dat dus gewoon onzin is.. ICQ is er bij mij dus allang de deur uit omdat het vol met spyware zat, en niet kon connecten naar msn..
Ik gebruik MSN nu al jaren en kan er maar weinig aan vinden wat slecht is.. het enige wat ik nog mis is IRC support, en dat was ook de enige reden waarom ik Trillian had geinstalleerd, maar dat is nu ook al de deur uit.

[Verwijderd]

Wel als ze voor msn 6.0 moeten gaan betalen.

Het afsluiten van de third party software is de eerste stap die ze doen om je te laten betalen voor MSN.

[Verwijderd]

een handje vol???????
daar zou je toch ernstig van verwonderd staan hoor denk ik hoeveel mensen trillian gebruiken. we mogen ook de unix gebruikers niet uit het oog verliezen waar ook clients voor msn zijn.

iedereen die ik ken wijs ik op het bestaan van trillian, en iedereen is na een korte instap ervan overtuigd dat mits een inperking van wat functionaliteit het programma best wel te pruimen is.

ik ga zelfs zo ver dat indien trillian niet meer supported is, msn bij mij de deur uit gaat.
zelf zit ik toch op alle messengers.

[Verwijderd]

Zal je zwaar tegen vallen. Trillian is al 10.000.000 keer gedownload van de site van ceruleanstudios.
Nu wil dat uiteraard niet zeggen dat die ook zo veel gebruikt wordt, maar het is iig zeer veel meer dan 'een handje vol'

[RetepV]

Bedenk wel dat die mensen die Trillian gebruiken, mensen zijn die blijkbaar aan hun client hangen. Die zullen een stuk harder klagen dan de gemiddelde MSN slaaf. En terecht, ze hebben expres niet voor MSN gekozen, en nou probeert Microsoft ze te dwingen.

Het laatste woord hierover is nog lang uitgesproken.

Het zal wel een beslissing zijn geweest van een over het paard getilde manager die dacht dat hij dit niet met zijn superieur hoefde te overleggen.

Niet alleen Trillian wordt geblokkeerd, maar blijkbaar alle messengers behalve MSN. Het betreffende 'veiligheidsprobleem' zit hem dus blijkbaar in alle messengers. Het is dus blijkbaar een structureel probleem in Windows. Microsoft heeft dat niet doorgecommuniceerd aan de community, anders hadden die wel een fix gehad. Microsoft heeft het wel zelf gefixed, daarna het gat gedicht en daarmee worden alle andere messengers geblokkeerd. Ergo, Microsoft maakt misbruik van zijn machtspositie.

Ik vraag me af hoe ze hier onderuit willen komen...

[knip]

Edit:

Niet goed gelezen, alleen de MSN functionaliteit van Trillian wordt geblokkeerd.

[MazeWing]

Misschien zullen er een paar overstappen op ICQ maar veel denk ik niet. Tenzij je absoluut niet met de vrouwtjes wil chatten, want die zitten dus allemaal op MSN. En 1 de reden dat MSN messenger groot geworden is, is het gebruik door de vrouwen. Mede door het oersimpele gebruik, iets wat je van ICQ niet altijd kan zeggen.

Dus..... je kunt misschien wel even gedeeltelijk overstappen naar ICQ, maar MSN messenger echt helemaal loslaten gaat denk ik niet.

[Cyberdeck]

<generalistische mode>

vrouwen installeren geen andere software dan wat ze al op hun computer hebben (tenzij het ontbreekt). M$ zorgt altijd voor een flink aandeel door alles in windows te pleuren.

Dat dan de meeste vrouwen op msn zitten en daardoor de kerels ook vind ik een geweldige marketing.

Helaas heb ik een gruwelijke hekel aan msn messenger. En al helemaal dat je verplicht een hotmail account ervoor nodig hebt dat je ook nog maandelijks moet gebruiken anders word je eraf getrapt..

Naja Ik hoop nog steeds dat er een betere opkomt dan alle huidige.

</generalistische mode>

[Verwijderd]

Ik geloof dat je niet helemaal gelijk hebt, want ik zie genoeg mensen, die een ander mail-account voor msn messenger hebben

[Verwijderd]

je hebt absoluut niet een hotmail adres nodig, dat was in het being zo. Ik heb zelf een eigen mailserver en met die e-mail account kan ik gewoon bij msn inloggen, mochten ze dat stopzetten is het bey bey MSN

[b19a]

je hebt dus gewoon zo'n Passport [.com] (tm) , voor nodig, die kun je gratis koppelen aan je eigen e-mail adres. Zo zit ik ook al enige tijd op MSN, mijn hotmail mogen ze wel afsluiten, zit toch elke dag vol met honderden spam mailtjes.

[RetepV]

<generaliseer>
Maar als alle vrouwen op MSN zitten en daar zitten geen mannen, stappen ze ook over op iets anders .

Leer mij vrouwen kennen . Die hebben aandacht nodig, en vrouwen krijgen een stuk minder aandacht van andere vrouwen dan ze van mannen krijgen.
</generaliseeer>

[himlims_]

Grappig? dat is inzichtvol

[Tijger]

Vraag mij dan wel af waarom Trillian bij mij gewoon werkt.

[eamelink]

Tja, gééén idee. Zal misschien wel iets met deadlines en 15 oktober enzo te maken hebben, misschien ook wel niet, je weetet natuurlijk gewoonweg niet he?

[Tijger]

Oops, Ik ga mij even diep schamen

Overigens wel netjes dat MSN het iig aankondigt, we hebben in het verleden al meermalen dit soort acties van AIM en ICQ meegemaakt zonder waarschuwing. Men staat iig open voor overleg met Trillian e.a.

[Verwijderd]

technisch gezien is trillian niet tegen te houden.

als programmaatje msn het kan, waarom zou programmaatje trillian het niet kunnen?

ze kunnen wel een nieuw, oneindig ingewikkeld protocol verzinnen, de microsoft strategisten, en daarmee een nieuwe 'compatibel' trillian vertragen, maar daar hebben ze zichzelf ook juist mee (ontwikkeling, beheer, etc)

edit:


hoe zou microsoft het kunnen controleren wat er aan het virtuele draadje hangt wat aan hun msn server zit? of het nou een echte msn is, of een kloon, het is en blijft gewoon een programma, en de kloon zich net zo gedragen als msn.

dat van dat word document kan kloppen, iets dergelijks bedoel ik ook met een ingewikkeld protocol. bij word is de bestandsstructuur (wat iets abstracter gezien ook een protocol is, en andersom) complex, vanwege de eisen wat functionaliteit betreft.

het msn protocol zou (nodeloos) ingewikkeld gemaakt kunnen worden schreef ik al, om de klonen te vertragen. op het moment kan ik me niet voorstellen dat het een ingewikkeld protocol is, omdat er gewoon weinig functionaliteit is.

[MrCaBLeGuY]

Microsoft kan toch gewoon een niet eens zo hele moeilijke verrificatie inbouwen in de msn servers? Die nagaan welke client er connect? Wellicht heeft die MSN6 client al een soort van verrificatie ingebouwd. Zou ook verklaren waarom ze zo desperate graag willen dat je upgrade.

[WhiteDog]

Dat valt makkelijk na te bootsen. En waar staan ze dan? WEER iedereen verplichten om te upgraden?

Als MS echt iets tegen trillian heeft hadden ze hun allang aangeklaagt

[MrCaBLeGuY]

Dat valt makkelijk na te bootsen gaat er bij mij niet in, als Microsoft wil dat Trillian geen gebruik kan maken van dat MSN netwerk en hun eigen clients lijkt me niet dat ze het aan de expertise ontbreekt om dat voor elkaar te krijgen.

En ze hebben er inderdaad niks eerder aan gedaan, maar ja ze hadden ook nooit eerder in hun EULA staan dat ze voor de MSN dienst geld kunnen gaan vragen in de toekomst.

Dus wellicht dat dat verband met elkaar houdt. En ja dat ze er in het verleden Trillian nooit hebben aangeklaagt zegt natuurlijk helemaal niks over de toekomst.

[Verwijderd]

idd MrCaBLeGuY, kijk maar naar het .doc formaat van MS Word, waarvan het erg moeilijk te achterhalen is hoe het in elkaar zit...

[worst_case]
Bovendien zal dit met messenger nog makkelijker zijn omdat hier (zit dit al in de nieuwe EULA?) automatische updates voor gedownload kunnen gaan worden omdat je al met internet verbonden bent.
[/worst_case]

Zoiets zou wel goed bij de huidige strategie van MS passen.
Of mag zoiets wettelijk gezien niet?

edit: typo

[YoMarK]

Dit is natuurlijk een logisch gevolg van de protocolupgrade. Ook oudere versies van MSN gaan niet meer werken(b.v. de simpele en compacte 3.6).
Daarnaast gaan ook alle (oude)clients voor andere OS-en niet meer functioneren zonder upgrade naar een nieuwe protocol.

Trillian is overigens bezig met Trillian Pro 2, die al op het MSN 6 protocol werkt.
De Beta hiervan heb ik een tijdje terug uitgeprobeerd. Niet erg veel verschillen tenopzichte van Trillian Pro 1.

[Aryante]

Ja, maar het irritante van de Pro versies van Trillian is dat je daarvoor moet betalen ... dan ga ik liever weer terug naar een gratis msn

[dfr0st]

Je hebt stracks een Trillian 2 Pro en een Trillian 2 Lite (of Trillian 2 0.74, er is nog geen duidelijkheid over de naam)

Zodra Trillian 2 pro uitkomt verschijnk er als het goed is wat later de Lite versie die wel gratis is.

[Verwijderd]

De informatie in de verschillende threads die ik hier over lees spreken toch echt over het -blokkeren- van 3rd party messengers. Dit lijkt me toch iets meer dan alleen een protocol upgrade.

Inderdaad, Trillian Pro 2 Beta is er, maar die werkt momenteel nog op basis van het huidige protocol. Deze beta was er namelijk al toen van de "critical upgrade" van MSN nog niets bekend was...

Erg vreemd trouwens dat je op Ceruleanstudios (de maker van Trillian) nog helemaal niets te lezen valt hierover. Zelfs het forum is down

[Robtimus]

Ondertussen niet meer:
Op http://www.trillian.cc/forums/showthread.php?s=e670bed5e2563dd6c75bcff bf9d435ef&threadid=42872 is er al een discussie over, en daar wordt ook een link gegeven voor een DLL die het zou oplossen.

In reply to Morpheuss, no the DLL is not in the 0.74D release - but you can download it from here:-

http://obscurity.ceruleanstudios.com/~dap/msn.dll

make sure its 224Kb - Running some tests today at work I downloaded one from another url posted here and it was 340Kb - totally screwed up my Trillian settings.

Ik heb hem iig al gedownload, dus als er voor 15 oktober nog geen officiele *gratis* update/patch is kan ik nog altijd die DLL proberen.

[Boomerang]

Nog even voor de duidelijkheid... Alles zal hoogstwaarschijnlijk nog blijven werken na 15 oktober. Dit komt - zoals al eerder gezegd in het topic - door het nieuwe msn protocol dat ook al geintegreerd is in o.a Miranda IM en Trillian.

Nog even een reactie van het Miranda IM forum:

And Trillian will work too, they switched to MSN protocol v.8 even before Miranda. Don't trust automatically to any information you've read in the Net.

PS. And, gentlemen, please don't send me links to this or similar articles I'v got about ~20 e-mails about October, 15 and it's enough.

bron: klik

Voor verdere discussie kun je overigens het beste dit topic op got gebruiken.

[Verwijderd]

Link naar het topic op het forum van Trillian

Het schijnt dat v2.0 van Trillian de MSN6 protocol ondersteund dus gewoon zou moeten werken na die 15 oktober.
Ben benieuwd!

[zordaz]

En weer komt de aap uit de mouw, wat een hyprocriet bedrijf is Microsoft toch. Ik hoor ze in 1999 nog klagen over AOL en hun AOL messenger, die MSN Messenger de toegang weigerde. Microsoft wilde toegang tot het AOL messenger netwerk, maar AOL blokkeerde dit telkens. MSN Messenger stelde toen nog niets voor, dus ze wilden graag meeliften met een ander netwerk. En zie wat er nu weer gebeurd: de bekende Microsoft truuk is weer toegepast: schrijf een programma wat een variant is op een succes concurrerend produkt (ICQ), pleur het in Windows, integreer min of meer in het OS, bouw marktaandeel op en zodra dat marktaandeel groot genoeg is sluit je de rest buiten. En dan te bedenken dat ze als een van de eerste een "open" IM protocol hadden gemaakt. Ze moesten natuurlijk wel, zo konden ze het snelst marktaandeel opbouwen in die Instant Messenging markt. Het was voor Microsoft ook de enige mogelijkheid deze markt te penetreren.

[zoepercavia]

Als je nou heel even je automatische reactie laat voor wat hij is en even nadenkt. Zoals sommige andere al gezegd hebben staat nergens dat Microsoft dit doet om 3th party clients te blokkeren. Het zou net zo goed wel een oprechte upgrade zijn van het protocol voor bijvoorbeeld betere beveiliging.
En mocht deze stap wel min of meer doelbewust zijn geweest om de concurrentie uit de markt te stoten, wat dan nog?! Microsoft betaalt wel de MSN servers en het dataverkeer. Je kan Trillian vergelijken met een auto die geen wegenbelasting betaalt. Het is al zoooooooooooooooooooooo vaak gezegd, maar we doen het nog maar een keer: Microsoft is een commercieel bedrijf en geen liefdadigheidsinstelling!

(zucht, waarom reageer ik uberhaupt nog )

[Robin]

Nou wordt ik dus bijna gedwongen om MSN te gebruiken, terwijl ik dat helemaal niet wil. Ik heb Trillian al twee jaar in gebruik en sinsdien gebruik ik niks anders meer. Daarin zitten MSN en ICQ die ik gebruik om te chatten met vrienden en collega's. Goed, het kan ook zijn dat Trillian.cc hier een patch voor uitbrengt zodat de gebruikers weer lekker via MSN kunnen chatten.

[Yoeri]

Als jij MSN niet wilt gebruiken, dan heb jij logischerwijze niks te zoeken op de msn-servers... bekijk het ff van hun kant, ze zijn geen liefdadigheidsinstelling

[blouweKip]

Als men msn niet zou hebben gebundeld met windows dan zou iedereen nu gewoon icq of zaken als jabber hebben gebruikt, die users hebben ze niet gekregen omdat msn toevallig makkelijker was of beter werkte.

Opzich denk ik dat dit idd de opmaat is naar betalen voor msn

[Verwijderd]

Ohja, dat is dus de reden dat iedereen Windows Messenger gebruikt ipv MSN Messenger? Jammer joh, maar zo zit het dus net ff niet hier...
Ook ik gebruik MSN Messenger na jarenlang fervent ICQ gebruiker te zijn geweest. Waarom? Omdat ICQ een log, traag en bloated programma werd en MSN Messenger een lean, mean, messaging machine is. Daarnaast had MSN Messenger een paar leuke extra's zoals de emoticons. Enige dat ik miste in Messenger was de history, maar gelukkig hadden we daar MSNPlus voor.... Onder Linux gebruik ik trouwens Gaim, ben ik ook uiterst tevreden over...

[blade181]

En aMSN dan of te wel MSN onder linux denk je dat die geblokt worden, voor mensen die dit gebruiken en dat zijn er toch aardig wat (immers dit progje wordt ontwikkeld door mensen over de hele wereld) denk ik.

[wzzrd]

De meeste mensen onder Linux die ik ken, gebruiken géén aMSN. Windows look-alike programma's doen het onder de die-hard Linux-gebruikers meestal niet zo heel goed
En ja, dat gaat ook geblokt worden, of was jij soms van plan de licentiekosten voor aMSN te gaan betalen?
* 786562 wzzrd

[Verwijderd]

Wat je zegt is waar.

maar waarom hebben ze dan eerst een rechtszaak tegen AOL aangespannen die exact hetzelfde deed als microsoft nu probeert te doen.
Dit is dus weer hypocriet van microsoft en dus wel degelijk vreemd.
En daarom begrijp ik de probleemen ook wel die er om gemaakt worden.

[Verwijderd]

Wel eens asp(.net) ontwikkeld en gedraaid op Linux

"cough" "cough" binnekort "cough" Ximian Mono

[Maverick]

Overdrijven is ook een vak, jij wordt helemaal nergens toe gedwongen, dan bel je je vrienden voortaan maar op, ipv te instant messenge.

[MacD]

Ja...en je wordt ook niet gedwongen om email te gebruiken, dan bel je maar....en je wordt niet gedwongen om te bellen , je doet maar een brief op de post. Begin je nu de fout in je argument te zien?

[eamelink]

Hij heeft helemaal gelijk, je wordt nergens toe gedwongen...

Als jij géén MSN wil, dan neem je het toch niet? Hoeft toch niet?

Maar nee, Dhr Vreuls wil wél graag gebruik maken van het netwerk van Microsoft. Natuurlijk alleen gratis! Zodra je voor een dienst moet betalen, wordt het ineens "je strot in geduwd"

[balk]

Microsoft zondert zich steeds verder af van wat de gebruiker nou eigenlijk willen: werken op de manier die zij fijn vindt. Als ik zowel AOL, Yahoo, ICQ en MSN gebruik wil ik dat graag met een programma kunnen doen en niet 4 verschillende! Door de verdeeldheid die hiertoe leidt zal MS wellicht tevreden klanten teleurstellen en misschien zelfs verliezen.

Verder is dit niet goed voor het (toch al niet zo beste) imago van MS en zeker de anti MS lobby heeft weer meer voer aan argumenten tegen dat bedrijf uit Redmond. Microsoft heeft als monopolist een belangrijke functie in het leven van heel veel mensen. MS zou de morele plicht moeten hebben haar MSN netwerk open te stellen voor andere clients. Aanpassing als deze getuigen niet van enig moreel. Ben trouwens benieuwd wat de overheidsinstanties die de markt bewaken hier van vinden, het is typisch een 'foute' zet van een monopolist.

[Verwijderd]

MS zou de morele plicht moeten hebben haar MSN netwerk open te stellen voor andere clients.

Ik ga toch ook niet mijn thuisnetwerk openstellen voor de buren. Trillian moet maar een eigen netwerk bekostigen door bijv geld te vragen voor hun programma of reclame banners/popups etc. Nu moet msn dat doen terwijl derden er maar gratis op mee surfen. Mijn buren moeten maar ook gewoon betalen voor hun kabel internet ook al zou ik ze goed kunnen helpen.

Bill en ik zijn sinterklaas niet.

[mullah]

Voorzover ik begrijp zet microsoft zijn netwerk ook gewoon open voor derden. Onder voorwaarden, zo lijkt het erop dat de nieuwe trillian met het nieuwe protocol wel gewoon kan blijven msn-en.

Of dat gebruik dan gratis is, geen idee, als het alleen de trillian pro is zullen de makers vermoedlijk ook geld betalen aan MS voor het gebruik, en dat komt natuurlijk van het geld dat de trillian users hebben betaald voor hun pro versie.

[MazeWing]

MS zou de morele plicht moeten hebben haar MSN netwerk open te stellen voor andere clients.

Niet dus, hoe willen ze anders ooit groot worden met iets. Dat is nu net 1 van de reden dat microsoft groot geworden is. Gewoon iets maken wat veel mensen gebruiken en dan zorgen dat je het alleen met hun programma's / besturingssystemen kunt gebruiken. Is gewoon SLIM! en niet s anders. Misschien minder leuk voor andere bedrijven. Maar ik weet zeker als veel andere bedrijven in zo'n positie als microsoft zaten ze het net zo zouden doen als microsoft het nu doet......

[balk]

Dat andere bedrijven hetzelfde zouden doen betekent nog niet dat het een correcte manier van bedrijfsvoeren is. MSN is alleen maar groot geworden doordat het programma meegeleverd is met Windows, net zoals AOL groot geworden is doordat het met een AOL internet aansluiting meegeleverd wordt.

Monopolisme leidt vrijwel altijd tot een situatie waarin de klant de dupe wordt van dat monopolie (denk aan gebruiksrestricties of hoge prijzen). Iedereen zegt ja en amen omdat je er van afhankelijk bent. Microsoft zou de guts moeten hebben om zich ethisch verantwoord op te stellen (dus weten dat je monopolist bent maar er niet naar handelen) en door kwaliteit haar nummer 1 in desktop software land te houden.

[edit]
* 786562 balk

[Verwijderd]

gewoon MS aanklagen voor monopoly op messenger clients ofzo, zoals het mogelijk moet zijn om alternatieven voor iexplorer en mediaplayer te gebruiken moet dat ook voor messenger zijn.

En idd erg voor de gaim (linux) gebruikers

Zou me niet verbazen als ze het daar ook wat voor doen. Voor sommige mensen weer een reden minder om over te stappe op linux.

[ParagonEnschede]

En voor anderen juist een reden erbij om wel over te stappen
* 786562 ParagonEnschede

[Tijger]

Alternatieven zoals ICQ, AIM of Yahoo bedoel je?

Die bestaan geloof ik al een tijdje.