Microsoft wil overleg met HCC over garanties en licenties

HCCNet meldt dat er een afspraak met Microsoft is gemaakt om een keer rond de tafel te gaan zitten en de gang van zaken omtrent de omgang met klanten eens te bespreken. Er kwamen vanuit de gebruikersgroep een groot aantal klachten over de manier waarop Microsoft met hun klanten omging. Met name de opvattingen van de softwaregigant over zaken als licenties en garanties schoten bij sommige users in het verkeerde keelgat en werden zelfs als strijdig met de wet bestempeld. HCC is nu bereid om het bedrijf Microsoft te helpen om dit te verbeteren. Microsoft ging niet in op het aanbod van HCC om te helpen om de garantievoorwaarden aan te passen. Wel wil het bedrijf om de tafel zitten en de verschillende meningen eens horen:

Als belangenorganisatie van computerconsumenten deed HCC aan Microsoft daarom vorige week het voorstel behulpzaam te zijn bij het aanpassen van de garantievoorwaarden, met als doel een resultaat dat een bedrijf als Microsoft waardig is. [...]

Microsoft heeft inmiddels laten weten niet op dit specifieke aanbod te willen ingaan. Wel wil het bedrijf met HCC bespreken hoe via uitleg, verheldering en verbetering van interne procedures klanten kunnen worden geholpen.

Reacties (30)

[tweakerbee]

Persoonlijk vind ik het ook enigzins absurd dat je voor elke PC een aparte licentie moet hebben. Er zijn genoeg mensen die zowel een desktop als een laptop hebben, en deze dus niet tegelijkertijd zullen gebruiken, maar wel voor twee licenties moeten betalen. Dat is wel wat aan de kromme kant.

Aan de andere kant zou een licentie per gebruiker voor veel mensen duurder uitpakken. De "thuis-pc" wordt vaak door meerdere mensen gebruikt. Toch is dat ook weer 1 persoon tegelijk.

Ze zouden bijvoorbeeld een licentie per PC of per persoon uit kunnen geven...

[memphis]

Probleem is dat MS de licentie aan de PC koppelt. Als je PC spontaan afbrandt en je licentie ligt nog in de kluis mag je die rustig weggooien omdat ie aan die PC gekoppelt is terwijl je hem prima op een verse PC zou kunnen gebruiken....

Om dit nog eens te vermoeilijken heeft MS voor de OEM's de eis opgelegd dat alleen de installatie op dat model of merk PC gebruikt mag worden.
Wezenlijk is er geen verschil tussen een OEM en een retail versie van Windows alleen dat de ene aan een PC gekoppelt is (hey, koppelverkoop..... )

Ik kan mij voorstellen dat ook de verandering van hardware met XP nog wel eens problemen kan geven. Drastische veranderingen kunnen leiden/lijden tot een nieuwe registratie. En juist binnen de HCC wordt het bouwen en verbouwen van de PC aangemoedigd dus zie ook hier het probleem...

Tja... naast de hogere prijs van XP tov een 9x kan ik mij voorstellen dat het legaal gebruik van XP nogal wat beperkingen bij legaal gebruik opbrengt

[Verwijderd]

Als je PC spontaan afbrandt en je licentie ligt nog in de kluis mag je die rustig weggooien omdat ie aan die PC gekoppelt is terwijl je hem prima op een verse PC zou kunnen gebruiken....

Dat kan ook, mits het dus geen OEM-licentie is. Je mag een normale niet-OEM-versie rustig van pc naar pc verkassen.

Om dit nog eens te vermoeilijken heeft MS voor de OEM's de eis opgelegd dat alleen de installatie op dat model of merk PC gebruikt mag worden.
Wezenlijk is er geen verschil tussen een OEM en een retail versie van Windows alleen dat de ene aan een PC gekoppelt is (hey, koppelverkoop.....

Niet echt. De fabrikant betaalt weer aan MS voor de licentie. Bij enkele fabrikanten kun je er ook voor kiezen om een ander of soms ook geen OS op je pc te krijgen (Dell had zelfs ooit de ludieke actie om FreeDOS aan te bieden). Technisch is er idd geen verschil tussen een OEM of full-version, maar daar gaat het ook niet om.

Ik kan mij voorstellen dat ook de verandering van hardware met XP nog wel eens problemen kan geven. Drastische veranderingen kunnen leiden/lijden tot een nieuwe registratie. En juist binnen de HCC wordt het bouwen en verbouwen van de PC aangemoedigd dus zie ook hier het probleem...

En dan nog, een nieuwe activatie (geen registratie) is meestal ook geen probleem. Sowieso moet dat pas als je teveel componenten in 1x veranderd, en de counter wordt om de zoveel weken gereset. Moet je toch heractiveren, dan is dat ook geen probleem. Het gaat MS pas opvallen, als jouw key 100x in 1 week gebruikt wordt voor activatie.

Tja... naast de hogere prijs van XP tov een 9x kan ik mij voorstellen dat het legaal gebruik van XP nogal wat beperkingen bij legaal gebruik opbrengt

XP Home is niet echt duurder dan 9x. Of je bedoelt XP Pro, maar die mag je niet vergelijken met 9x. Er zijn trouwens wel degelijk ook veel voordelen aan XP (home) boven 9x. Tot nu toe hoefde ik nog niet te herinstalleren, wat bij 9x toch wel elke zoveel maanden nodig was.

[Verwijderd]

(Dell had zelfs ooit de ludieke actie om FreeDOS aan te bieden)
Dit is wel een beetje offtopic maar, Dell deed ik enkel voor supergrote klanten. Het was niet zo dat je als kleine man kon zeggen dat je zo'n Dell met Freedos op wilde. Het ging om bestellingen per duizend(en) en was eigenlijk voornamelijk gericht op de grote klanten die toch reeds een select contract met MS hadden en dus geen 2 keer per pc een Win-licentie wilden betalen.

[Verwijderd]

Ook dat heeft MS in de structuur opgenomen, en wel met de zgn. 'per-suit' licenties..

[GBits]

Per seat licentie bedoel je.

Bij Windows Server 2003 wordt hier ook al een keuze in aangebracht, je kan dan clients per seat of per user licenseren.

[Verwijderd]

Bij Windows Server 2003 wordt hier ook al een keuze in aangebracht, je kan dan clients per seat of per user licenseren.

Dit is ook al in de voorgaande Windows server edities ingebouwd.

[Brent]

en dan met name voor thuisgebruikers. bij hebben hier bijvoorbeeld 4 desktops staan (voor iedereen 1). het is gewoon onbetaalbaar om vier licenties (per seat of per pc maakt niet uit) aan te schaffen? Wat dat betreft kunnen ze een voorbeeld aan apple nemen, die heeft een zgn. family-licence. je kunt dan je OS op max 3 (of vier) computers installeren. als MS dit nou ook deed...

[mjtdevries]

4 licenties zijn onbetaalbaar, maar 4 pc's blijkbaar niet??

Nederland moet eens af van de gedachten dat je wel voor hardware maar niet voor software hoeft te betalen.

[EntonoX]

mm, dat valt me nog een soort mee van microsoft. dat ze van een gebuiker iets willen horen over licenties..

want meestal is microsoft daar toch niet erg spraakzaam over. tenminste dat is wat ik gezien heb.

[Verwijderd]

Ik denk toch dat je als microsoft zijnde een gigantische organisatie als HCC zeker moet horen. Het is ook een slechte reclame voor Microsoft als ze de voorstellen allemaal zouden verwerpen. Ondanks dat de HCC enkel in Nederland bekend is, is het gevaar dat er internationaal over gesproken zal worden zeer groot. Nergens ter wereld is namelijk zo'n grote computerclub te vinden als hier in Nederland.

[MacD]

Dat ligt eraan wat je als "computerclub" bestempeld...ik denk dat iets als /. daar ook wel onder valt, al heeft dat geen voorzitter/secretaris/penningmeester/leden structuur als zodanig.

[Chip900]

"HCCNet meldt dat er een afspraak met Microsoft is gemaakt om een keer rond de tafel te gaan zitten en de gang van zaken omtrent de omgang met klanten eens te bespreken"

Misschien wil HCCNet eerst eens naar zichzelf kijken als het over omgaan met klanten gaat. daar missen ze namelijk zelf ook erg veel. laat me niet lachen. terug mailen of bellen is er niet meer bij tegenwoordig. per telefoon eerst elke keer 10 min wachten bij de helpdesk en de euro's binnen halen. omgang met klanten wat is dat?

[Verwijderd]

Wel wil het bedrijf met HCC bespreken hoe via uitleg, verheldering en verbetering van interne procedures klanten kunnen worden geholpen.

Klinkt als: We luisteren, en gebruiken jullie om (goedkoop) intern onze zaakjes beter op order te krijgen, en daar blijft het bij. Blij zijn met een dooie mus, dat is het!

[Verwijderd]

Ik denk niet dat dat echt goedkoop zal zijn. Dat soort consultants hebben een aardig uurtarief.

[den 150]

is dit geen papieren vooruitgang?

Begrijp me niet verkeerd, ik vind het zeker niet slecht dat Microsoft luisterst naar klachten van gebruikers. Maar mijn vraag is gaan ze ook iets aan die klachten doen. Zoals de meeste bedrijven weten ze dat de klachten kloppen maar kunnen of willen ze er niets aan doen, omdat het bv. niet past in het huidige beleid. Lame reason, maar gebeurt!

[Beaves]

is dit geen papieren vooruitgang?

Vooruitgang? In het artikel staat te lezen dat MS alleen maar de meningen wil horen, ze gaan de garantie- en licentievoorwaarden niet aanpassen, waarom zouden ze ook, HCC is alleen in Nederland (en misschien in België) bekend en het is voor consumenten. En laat de consumenten markt nou net het meest gebruik maken van illegale kopieën

Daarom zou MS wel dom zijn om voor die groep wereldwijd hun voorwaarden aan te gaan passen, het heeft totaal geen zin. Ook al krijg je als consument betere garantie en worden de licenties goedkoper, als je het gratis kan krijgen kies je daar (meestal) voor, op een kleine groep mensen na dan die wel legaal Windows/Office kopen.

Daarbij zou MS dan de aanpassingen wereldwijd moeten maken en dat zal MS niet gaan doen, de melkkoeien die Windows en Office zijn zullen dan meer melkgeiten worden en daar heeft MS duidelijk geen zin in.

[Neman]

Hier is het acht-delige artikel terug te lezen over de voorwaarden van Microsoft.

[cpwins]

Ik kan mijn mede-tweakers de bovengenoemde achtdelige serie artikelen ten zeerste aanraden. Het is verbazingwekkend en amusant. Bijvoorbeeld:

Zo staat er dat de software "in hoofdzaak functioneert gedurende een periode van negentig (90) dagen na datum van ontvangst".
???????
Ja, het staat er echt: eenmaal gekocht functioneert de software maar negentig (90) dagen. En nog niet eens volledig, maar "in hoofdzaak".

Dit is echt idioot.

[lordsnow]

Wel wil het bedrijf met HCC bespreken hoe via uitleg, verheldering en verbetering van interne procedures klanten kunnen worden geholpen

Oftewel, de klachten neemt Microsoft niet serieus - die wil hun klanten alleen maar onlullen naar het Microsoft point of view. Klinkt een beetje als de omgekeerde wereld...

[Verwijderd]

dat MS de klachten niet serieus neemt is wel erg kort door de bocht, ze kunnen natuurlijk niet meteen iets hierover gaan beloven. Ik vind het wel goed dat ze in elk geval de moeite nemen om te luisteren, of ze er nou wel of niet iets mee doen.

en wie weet doen ze er wel wat mee...

[Verwijderd]

Hoi ,

Als iedereen ineens 100% legaal aan de software ging , was Microsoft binnen 2 jaar failliet. ( het duurt eventjes voordat de thuisgebruikers aan FreeBSD en Linux en OpenOffice gewend zijn , daarna gaan bedrijven over op deze systemen. Ikzelf heb al in de planning om op OpenOffice , Linux en FreeBSD over te gaan. Lekker veilig , legaal en GRATIS.

Microsoft weet dit ook en daarom gaan ze nog niet bij je langs om je licentie te checken.

mvg,
Lex

[Verwijderd]

> Chip900,

HCCnet en HCC zijn 2 verschillende dingen. HCCnet is een ISP en HCC is een vereniging die de belangen van de PC consument behartigd. (Dit even terzijde)

Voor wat betreft Microsoft, ik vergelijk microsoft altijd met een auto garage... Je hebt altijd het idee dat je "genaaid" wordt waar je bijstaat..Dus of het veel effect zal hebben weet ik niet.