Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 32 reacties
Bron: BBC News, submitter: Jurroon

BBC News meldt dat twee Amerikaanse wetenschappers een robot aan het ontwikkelen zijn die het gevoel van mensen kan inschatten. Het apparaat, dat zelf overigens gevoelloos is, moet mensen hulp gaan bieden die afgestemd is op hun emoties. Mensen uiten hun gevoelens op totaal verschillende manieren. Om een indruk te krijgen van hoe stress wordt uitgedrukt, hebben de wetenschappers een aantal personen die computerspellen spelen gevolgd met hart-, huid- en spiersensoren. Op een soortgelijke wijze zullen ook de effecten van verveling, frustratie en andere emoties worden gemeten. Het geheel van gegevens moet uiteindelijk leiden tot een systeem dat verschillende emoties kan onderscheiden en herkennen en vervolgens gepaste actie onderneemt. In het geval van stress zal de robot bijvoorbeeld naar de persoon toegaan en vragen of hij hulp kan bieden.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (32)

Het apparaat, dat zelf overigens gevoelloos is, moet mensen hulp gaan bieden die afgestemd is op hun emoties.
En:
hebben de wetenschappers een aantal personen die computerspellen spelen gevolgd met hart-, huid- en spiersensoren
Sja, een robot heeft dus wel gevoel, en wel door middel van zijn sensoren (net als bij mensen).

Mierenneuken, misschien, maar vertel mij nou maar eens waarin een robot van een mens verschilt, behalve in de kwantiteit en kwaliteit van de sensoren, de geavanceerdheid van het besturingssysteem, de snelheid van de computer en de technologie waarmee 'ie gemaakt is.

"Gevoel" is ook maar een abstractie van het resultaat van het processen van onze sensoren. Als je de gevoelsstofjes uit je systeem haalt, of meer gevoelsstofjes toevoegt (met drugs dus :)), wordt het gevoel bij een mens ook totaal anders. Daarmee is wel bewezen dat gevoel met stofjes te maken heeft en dat je het kunt be´nvloeden met die stofjes.

Waar je bij de menselijke technologie stofjes nodig hebt (MDMA, heroine, coke, noem maar op), kun je bij de robotische technologie de communicatie tussen de diverse modules aanpassen.

Voordeel van een robot is wel dat je een backup kunt maken. Als je als mens je gevoel gaat be´nvloeden loop je de kans dat je het zo verstoort dat je niet meer zonder die stofjes kan (heroine, bijvoorbeeld). Sja, dan kun je niet even een backup terugzetten dus, bij een robot wel :).
Pardon, maar een mens heeft intu´tie, iets dat een robot niet heeft, zelfs niet al worden er pogingen gedaan tot programmeren hiervan.

Een mens is in staat om uit beperkte informatie een juiste conclusie te trekken, een Robot (Computer) kan dat niet
Edit

Leuk die (sorry) domme comments, fijn dat jullie een zo beperkte capaciteit hebben dat jullie je hersenen gelijk zetten aan een robot of computer.

Wat is kunst bijvoorbeeld nog waard.
Volgens jullie kan een robot beter kunst maken dan een mens.

Triest
Sorry intuitie? Wat is dat dan?
En programma's als neurale netwerken kunnen veel beter en sneller dan mensen de juiste conclusie trekken uit beperkte info.

Kortom de mens is gewoon een biologische robot. Input vs. Output, Trail and error, etc.
Hoeveel I/O heeft de mens tov een computer ?

Hoe kan je nu ooit zeggen wat je zegt als je niet eens weet hoe de hersenen daadwerkelijk functioneren.
Gedeeltelijk weten we het wel, maar niet voor 100%

wellicht dat jouw robot het ons kan vertellen ?
@j1md1gr1z: Niet mee eens. Intuitie is niets anders dan een gevoel dat je krijgt op basis van eerdere gelijksoortige ervaringen. Ook een computer kan conclusies trekken uit (aangeleerde/geprogrammeerde) ervaringen, een schaakcomputer is hier een goed voorbeeld van.
Pardon, maar een mens heeft intu´tie, iets dat een robot niet heeft, zelfs niet al worden er pogingen gedaan tot programmeren hiervan.
Ok dan, als jij me kan vertellen waarin intu´tie anders is dan het integreren van ervaring en gokken, dan wil ik dat ook wel graag weten :).

Met andere woorden: intu´tie is dus een combinatie van kennis, ervaring en het afwegen van kansen. Dat kan een robot toch ook gewoon?

Ik zou het niet willen programmeren, dat is een ding wat zeker is, intu´tie is een hele hoge functie in de hersenen, er wordt veel informatie van veel processen ge´ntegreerd tot een uitkomst waarvan je denkt dat het de beste uitkomst in die bepaalde situatie is.

In ieder geval is intu´tie niet feilloos, en dat geeft al aan dat er een bepaalde afweging (kansberekening) wordt gemaakt.

En dan kom ik nog op het punt van onbewuste signalen (bijvoorbeeld tijdens gesprekken, of tijdens sjansen). De meeste mensen geven onbewust continue signalen af, in hun expressie, door hun houding, het bewegen van de ogen, etc. etc. De meeste mensen nemen die signalen ook onbewust op. Maar omdat het op een onbewust niveau gebeurt denken mensen dat het iets met 'intu´tie' te maken heeft, intu´tie is iets magisch. Maar dat is helemaal niet zo.

Bijvoorbeeld veel moeders kunnen heel snel zien dat hun kinderen liegen, maar ze weten niet hoe ze dat doen, en noemen het daarom 'moederinstinct'. Maar bij kinderen zijn de onbewuste signalen nog heel erg duidelijk aanwezig, ze hebben nog niet geleerd hun 'gezicht in de plooi te houden'. Ouders daarentegen hebben dat wel geleerd, en kunnen ze, al dan niet onbewust, tot een bepaalde hoogte prima herkennen. Ik denk dat vrouwen hierin overigens heel veel beter zijn dan mannen :).
Pardon, maar een mens heeft intu´tie, iets dat een robot niet heeft, zelfs niet al worden er pogingen gedaan tot programmeren hiervan.

Sjees ... lijkt me niet leuk om te moeten maken.

void UseInstinct()
{
// ...ehh ...
}


:+
Mierenneuken, misschien, maar vertel mij nou maar eens waarin een robot van een mens verschilt, behalve in de kwantiteit en kwaliteit van de sensoren, de geavanceerdheid van het besturingssysteem, de snelheid van de computer en de technologie waarmee 'ie gemaakt is.
Sommige mensen zouden zeggen: ziel. En ik denk dat ik een van die mensen zijn.
Al maken ze een robot die emoties kan herkennen
EN
maken ze hem intuitief
EN
maken ze hem intelligent, zelflerend
EN
interactief op menselijk nivo

Dan nog is het een grote flop, want mensen willen niet praten met apparaten. Mensen willen begrepen worden door andere mensen die ook gevoelens hebben.

Hoe wou je een robot emoties geven? Gaat hij met je meehuilen? Gaan ze die robot dan inzetten bij sterfgevallen? Worden er dan kinderen opgevoed door robots ipv dat ze achter PC gepleurt worden/in de steek gelaten/emotioneel verwaarloosd? Zal een hoop extra psychische ziekten loslaten in de maatschappij zoals bindingsangsten, schizofrenie, psychopatie etc door die maatschappelijke verandering (zie je overigens NU ook al).

Banale wereld wordt het dan...
1 van de grootste voordelen van een mens is dat het een mens is en geen robot. Je kunt een robot alles geven, maar dan nog is het geen mens en gelijke. Veel mensen willen in veel gevoelige gevallen horen: "Dat had ik ook", "Ik voel met je mee". Een robot is niet effectief, dan kun je net zo goed een bandje opzetten: "Ja, Je hebt gelijk, HuHu. Ja, Je hebt gelijk, HuHu. Ja, Je hebt gelijk, HuHu."
maar vertel mij nou maar eens waarin een robot van een mens verschilt, behalve in de kwantiteit en kwaliteit van de sensoren, de geavanceerdheid van het besturingssysteem, de snelheid van de computer en de technologie waarmee 'ie gemaakt is.
Het is geen mens, is niet biologisch, kan zich niet voortplanten, heeft geen grondrechten, is geen burger, mag geen eindverantwoording dragen, is niet autonoom maar geprogrammeerd, is niet geneesbaar etc. Er zijn genoeg verschillen. Zodra de mens meer op de machine gaat lijken worden de mensen geestelijk ziek. Zodra de machine's steeds meer op mensen gaan lijken staat ze steeds meer open voor fouten. Bewijs? De gehele menselijke- en machinegeschiedenis...
Intuitie is niets anders dan een gevoel dat je krijgt op basis van eerdere gelijksoortige ervaringen.
Wat jij beschrijft is herinnering en kennis, niet intuitie.
Intuitie is gevoelsinzicht over bepaalde situatie/feiten die niet op eerdere ervaring stoelt maar op gevoelsindrukken die volgen uit creatieve combinaties en logische deductie. -> zie: Plato/Aristoteles/Jung etc.
In het geval van stress zal de robot bijvoorbeeld naar de persoon toegaan en vragen of hij hulp kan bieden.
Ze kunnen beter de computer/robot alleen laten signaleren en dan echte mensen inzetten op die plek... Al zal dat moeilijk worden, de wachtlijsten zijn nu al zo lang en het geld wordt alleen maar minder in de gezondheidszorg/onderwijs...
"Gevoel" is ook maar een abstractie van het resultaat van het processen van onze sensoren.[...]
Dus jij hebt geen vriend(in), of 1 die loopt op batterijen? Als(of) mensen zo makkelijk te vervangen zijn door apparaten... :(
Er zit wel wat in, in wat je zegt, maar ik ken een heleboel mensen die het niet uit zou maken om met een robot te praten hoor :). Ik denk dat het voornamelijk angst (angst komt in vele vormen) zal zijn waarom mensen niet met een robot willen praten. Naa een paar menselijke generaties die met dit soort robots opgroeien is die angst wel weg, denk ik. Net als de angst voor de TV en de videorecorder nu wel weg is :).

Persoonlijk denk ik dat een robot gevoeliger zou kunnen worden dan een mens ooit kan zijn.

Je WIL ook helemaal niet zo gevoelig mogelijk zijn, stel je voor, dan wordt je helemaal gek van je emoties :).

Ik vraag me ook af of een robot die gevoeliger is dan een mens ueberhaupt wel zinvol is, stel je voor dat je een robot hebt die de hele dag aan je vraagt hoe je je voelt en de hele dag dingen aan het bedenken is om je beter te laten voelen :+.

Eigenlijk is dat wat moeders bij hun kinderen doen. Je zou dus kunnen betogen dat mensen die een gevoelige robot proberen te maken, mensen zijn die een vervanging voor hun moeder zoeken }).
maar ik ken een heleboel mensen die het niet uit zou maken om met een robot te praten hoor
Ik denk dat DAT juist een uitstekend bewijs is dat schizofreen / psychopatisch gedrag in onze "moderne" samenleving juist meer voor komt (en dat sociale interactie afgestompt raakt - mede doordat het minder beoefend en geleerd wordt in de opvoeding) - zodat mensen niet meer met mensen durven te praten en dan uitwijken naar "anonieme" plekken zoals internet/robots...

Ze kunnen beter die Robot slagvast maken, vooral in deze tijd van "zinloos geweld". (daar is mijn toetsenbord ook niet voor gemaakt, maar toch doe ik het, ook al was het mijn fout die ik de computer gaf/programmeerde of dat dit onderwerp veel gevoelens bij mij losmaakt ;) ).
maar ik ken een heleboel mensen die het niet uit zou maken om met een robot te praten hoor
Ik denk dat DAT juist een uitstekend bewijs is dat schizofreen / psychopatisch gedrag in onze "moderne" samenleving juist meer voor komt (en dat sociale interactie afgestompt raakt - mede doordat het minder beoefend en geleerd wordt in de opvoeding) - zodat mensen niet meer met mensen durven te praten en dan uitwijken naar "anonieme" plekken zoals internet/robots...
Ah, jij studeert psychologie volgens mij :).

De laatste keer dat ik het checkte begon in de 18e eeuw de schizofrenie en psychopathie meer van zich te spreken, een goed voorbeeld is Jack the Ripper. Ikzelf dacht dat dat voornamelijk kwam omdat er pas sinds die tijd 'records' over bijgehouden werden, maar mijn zusje studeert psychologie en die had het er over dat het aantoonbaar was dat schizofrenie en psychopathie steeds meer voorkmen.

Er is dus volgens mij geen enkel bewijs dat het met een gebrek aan sociale interactie te maken heeft. Eerder het tegenovergestelde, te veel sociale interactie, vroeger woonde men in dorpjes van 50 man en wist men niet eens dat er 20km verderop een ander dorp was.
zodat mensen niet meer met mensen durven te praten en dan uitwijken naar "anonieme" plekken zoals internet/robots...
Als ik naar mezelf kijk, zit ik juist op het internet om ook eens met andere mensen te praten dan degene die ik om me heen heb verzameld. Ik heb dagelijks gesprekken met Amerikanen, Canadezen, Australiers, Zuid Afrikanen (en natuurlijk Nederlanders zoals jullie, die ik waarschijnlijk nooit IRL zal ontmoeten). Ik vind het een verrijking, het vergroot mijn blikveld als ik in een discussie verzeil met een Amerikaan.

Robots zijn trouwens wel wezenlijk anders in dat opzicht. Een robot heb je WEL om je heen IRL. Een robot kan niet anoniem zijn, anders kan hij niet zelfstandig functioneren.

Ik praat wel over de 'Jetsons' robots, niet over die industrieele dingen die we nu hebben. Dat is allemaal speelgoed in vergelijking met de mogelijkheden, zelfs de industrieele robots zijn speelgoed in vergelijking met dat.

Met de huidige robots zou ik ook niet om willen gaan :). Zelfs de Aibo (dat toch wel heel erg geavanceerde robothondje) is niet 'sociaal' genoeg om mij te kunnen boeien :). En dat geldt voor veel mensen, anders was die Aibo wel goed verkocht geweest.
Het is niet helemaal zo dat mensen niet willen praten met apparaten. Ik kan me inderdaad voorstellen dat je op straat niet zo makkelijk met een robot wil praten (met mensen wel?) maar uit onderzoek is ook gebleken dat mensen bv. via de telefoon eerlijker zijn over medische klachten als ze weten dat ze tegen een machine praten, omdat ze zich minder schamen dan dat ze tegen een echte arts praten.
Sterker nog, wat als je niet eens WEET dat het een robot is waartegen je zit te l*llen....? Dan kan je moeilijk vol blijven houden dat je het niet wilt. Volgens mij is het zelfs zo, dat als de robot maar echt genoeg lijkt dan maakt het de mens niet eens uit of het een robot is, de film Artificial Intelligence was een mooi voorbeeld.
Heeft een heel hoog Jetsons-gehalte naar mijn id :D
Kweenie, maar gaan we hier de kant op die ons in The Matrix is voorgehouden?
Is wel mooi dat zo'n robot een beetje helpen kan, al is het alleen maar om tegenaan te praten.
Maar wat doet de verpleger dan als ie merkt dat de patient sexueel opgewonden is? :P
Gewoon, electroshock therapie, helpt goed
Er zit een vibrator ingebouwd? :7
In het geval van stress zal de robot bijvoorbeeld naar de persoon toegaan en vragen of hij hulp kan bieden.
Nee daar zit je op te wachten. Ben je helemaal gestressed om iets, komt er een irritante robot naar je toe om te vragen of ie kan helpen.
En dan nog, wat wil die robot doen dan..
Hij zal wel enorm intelligent moeten zijn als hij ook daadwerkelijk iets zou kunnen doen dat op zo'n moment helpt.
Kan je lekker praten tegen je robot psychiater.. jeej
In het geval van stress zal de robot bijvoorbeeld naar de persoon toegaan en vragen of hij hulp kan bieden.
- Ja ga maar ff lekker mijn rug masseren! :)

Bedoelen ze zoiets :?
Watvoor hulp kan dat ding dan bieden?
Als een robot je gevoel kan meten, kan hij het merken als er iets mis is. Erg belangrijk bij autonome robot-artsen bijvoorbeeld.

Stel je voor dat je bijvoorbeeld bij de tandarts zit. Je hebt net een verdoving gehad en het lijkt te werken. De tandarts begint te boren, maar het doet nog zeer. De tandarts merkt dan het verschil tussen aanstellerij en echt pijn doen.

Een robot kan aanstellerij niet herkennen, en kan dus alleen maar OF stoppen OF stomweg doorgaan. Het laatste wil je *zeker* niet als het erg pijn doet :+, met het eerste zit je langer bij de tandarts dan nodig.

edit:

Eh, j1md1gr1z, dat is toch precies wat ik zeg?
Pardon, aanstellerij is ook een emotie, iemand die zich bij de tandarts "aanstelt" dient niet gewoon hardhandig te worden doorboort, dit levert grote psychische problemen op.
Eh, j1md1gr1z, dat is toch precies wat ik zeg?
Da's niet wat je zegt: hij heeft het over sowieso stoppen met boren.
Krijg je dan van die "Emote-o-meter" apparaten op tell-sell? :)
Mooie Babyfoto in dat stukje van de BBC, baby huilt, robot vraagt of hij kan helpen, baby blijft huilen, robot blijft vragen, batterij robot gaat leeg, baby stopt huilen ? :)
zoiets bestaat al langer voor service nummers in amerika.... een klant moet dan tegen een computer praten (bv probleem melden).. als de computer merkt dat de persoon erg pissed is dan krijg hij/zij meteen een persoon aan de lijn, anders wordt met gesproken tekst gezocht in een database naar het probleem en de eventuele oplossing door de computer voorgelezen
De patient een handje helpen :*)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True