nForce2 chipset ondersteunt Barton processor

Wederom laat nVidia zien dat men erg nauw met AMD samenwerkt, zo meldt The Inquirer. In een artikel wordt duidelijk dat de nForce2 chipset de mogelijkheid zal bieden om er een AMD Athlon processor in te duwen die gebakken is rondom de nieuwe Barton core. Deze chips zullen waarschijnlijk vroeg in 2003 verschijnen. Deze nieuwe core volgt de Thoroughbred B op en zal de 333MHz FSB al weer achter ons laten en overstappen op een 400MHz bus. Op de Comdex beurs liet nVidia al een DDR400 en 400MHz FSB (Barton) combinatie zien en men verwacht dat er een performance boost van 15 tot 20 procent mee gemoeid zal zijn. Het is overigens nog niet bekend of er een BIOS update noodzakelijk zal zijn wanneer men een Barton chip wil gebruiken met een nForce2 chipset. Aan het eind van het artikel prijst The Inquirer de mannen en vrouwen van AMD en vraagt men zich af of VIA een antwoord heeft op het nForce geweld:

As for 32 bit Athlons, we need to give AMD credit since it drove the original core from 0.25µ (micron) to 0.13µ in just two years of existence and use the same marchitecture all the time with just two socket changes.

We wonder if Via will now tweak the KT400 to deliver a 400MHz bus.

Reacties (32)

[The Source]

De nForce2 loopt optimaal in sync mode. Dus FSB333 en (dual) DDR333. Als iemand een barton aanschaft zal hij zijn memory moeten overklokken naar 400 HMz. of vervangen door DDR400 om ook in sync mode te lopen en ze de beste performance uit zijn systeem te halen.

[PROnline]

Dat is ook de rede waarom ik bij mijn Nforce2 mobo pc3200 heb aangeschaft. Draai nu een amd 2200+ op 200MHz FSB (400DDR). Doordat de meeste Nforce2 borden de multiplier unlocken van de Tbred, is het zonder aanpassingen mogelijk de multiplier omlaag te zetten en de FSB omhoog.

[RetepV]

Hmm, goede tip dit, maar pfoe, dat PC3200 geheugen is nog eens 1.5 keer zo duur als het PC2700 geheugen. Fikse investering dus.

Ik denk dat ik wel kan zien waar de markt naartoe gaat. Het SDRAM gaat er uit, dat wordt zo hard geroepen dat het wel zal gaan gebeuren.

AMD gaat de Duron eruit gooien en gaat alleen nog de Athlon XP en de Hammer series op de markt brengen. Dat betekent dat er in principe geen budget processors meer zijn.

Ik denk dat de markt verdeeld gaat worden in 266MHz FSB en 400MHz FSB. De 333MHz gaat er vast tussenuit.

Dan krijgen we dus budget processoren met een 266MHz FSB, budget moederborden die alleen 266MHz FSB en PC2100 DDR geheugen aankunnen (dat is het nu al bijna, eigenlijk). De 266MHz FSB processoren kunnen lekker goedkoop geproduceerd worden omdat alle kinderziektes wel uit het productieproces zijn.

De bovenkant van de markt gaat dan naar 400MHz FSB met Barton cores en PC3200 geheugen.

Inderdaad moet VIA dan op gaan passen, anders vallen ze er precies tussenin. Een KT400 chip met 333MHz FSB en een single-channel geheugenbus levert gewoon niet genoeg extra performance op ten opzichte van een KT266 met 266MHz FSB.

Nou denk ik wel dat die KT400 niet duurder in productie is dan de KT266 of KT333 chipset. Maar er wordt wel ontwikkeld op een pad die nergens toe leidt, als en nForce 2 chipset zo effe voor hetzelfde geld 10%-20% meer performance voor elkaar bokst. Zeker als de FSB nog eens naar 400MHz gaat, dan zal het performanceverschil wel gaan oplopen naar de 30% of zelfs meer.

Op dit moment zie ik geen enkele reden meer om een moederbord met VIA chipset te kopen. Ik zou een dief van eigen protemonnaie zijn als ik nu niet voor een nForce 2 zou gaan, en ik ben vast niet de enige die zo denkt.

[silentsnow]

Op de Comdex beurs liet nVidia al een DDR400 en 400MHz FSB (Barton) combinatie zien en men verwacht dat er een performance boost van 15 tot 20 procent mee gemoeid zal zijn.

Waarschijnlijk zal de nForce2 ook dual-channel DDR400 ondersteunen in combinatie met de FSB van 200MHz. Opzich is single-channel DDR400 al genoeg voor een 200MHz FSB, dus die dual-channel zal waarschijnlijk nog wat extra prestatie bieden.

Wat ik mij afvraag is hoe het zit met overklokken. Ik denk dat wij daar allemaal wel nieuwsgierig naar zijn. Als veel van de huidige nForce 2 en maximale FSB van 217MHz hebben, kan er dan eigenlijk nog wel wat worden overgeklokt als je standaard al een FSB van 200MHz hebt? Het geheugen lootpt dan ook nog eens synchroon, een 6:6 divider neem ik aan.

[RetepV]

Ja zit natuurlijk ook aan de maxima van de processor. Ik denk niet dat je de FSB zomaar tot in het oneindige omhoog kan schroeven, ergens ligt er een grens.

Maar het zou wel leuk zijn: mijn Athlon XP 1600+ met een multiplier van 2 en een FSB van 700MHz .

[constantino]

In theorie moet die FSB toch naar 200Mhz te brengen zijn op een VIA chipset(dan wel de kt400), ik heb al mensen gezien die een OC'ed cpu hadden met een FSB van meer dan 200.

[bobsnl]

Het mag dan wel zijn dat een CPU op de KT400 een FSB van 200 MHz kan halen, maar dat wil niet zeggen dat hij de 200 MHz FSB van de Barton ondersteunt. Vergeet niet dat de 200 MHz FSB bij deze chipset geen officiele setting is en je dus je overige bussen aan het overclocken bent. Zo gaat de PCI-bus al naar ca. 40 MHz ipv 33 MHz.

[Verwijderd]

Waar hebben jullie het nou over???

de kt333 en kt400 kunnen 333 mhz FSB leveren mits je een processor koopt die het heeft
anders loopt hij gewoon op 266mhz
het was zelfs zo dat de kt400 in beta tijden gemaakt was voor 400 mhz maar kon de snelheid noch het standaard in ddr voor 400 mhz garanderen
vandaar de de kt400 nu nog maar 333 mhz kan ondersteunen

(zal wel terug gezet worden zodra ze met de nforce in de knoop zitten)

Dus ik snap echt absoluut niet waar jullie het over hebben als je over 200 mhz praten en dan ok nog over dat je ens een keer het overgeklokd heb gezien??
halen jullie nu en 2 jaar terug door de war ofzo ??
toen we de 133 mhz hadden en die gingen overclocken

[reactie op likkie]

oh ???

http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30_118_1274_ 3734,00.html

dacht toch echt dat hier staat

" Featuring an Advanced 333 Front-side Bus delivering 2.7 GB/s memory bandwidth "

dus je wou zeggen dat
333 x 2 =mijn 666 mhz chip ???????
zou ik wel willen zien dude

ene ik weet niet waar je die 2 x vandaan haalt maar alleen de nforce2 heeft dual channel ram
en niet die van VIA

dus ik wil nog steeds weten waar die zeldzaam overgeklokde 200 mhz vandaan komt ben echt benieuwd

[reactie op likkie]

[bobsnl]

het was zelfs zo dat de kt400 in beta tijden gemaakt was voor 400 mhz maar kon de snelheid noch het standaard in ddr voor 400 mhz garanderen

Nee hoor, hij was bedoeld voor 400 MHz geheugen, niet voor een 400 MHz (200 MHz werkelijk) FSB !!

[TGEN]

Je haalt het aantal bittransfers per clockcycle door elkaar met bitdichtheid op floppys... niet geheel onterecht, de IT industrie heeft een enorme fetish voor acroniemen. Maar om je te helpen, SDR staat (waar het icm DDR en QDR genoemd wordt, anders refereert het aan SD-RAM, en zowel SDR, DDR als QDR bevatten SD-RAM chipjes, tenzij je unieke EDO chips vindt) voor Single Data Rate, wat betekent dat er met elke clockcycle een bit over het kanaal wordt verstuurd. DDR betekent Double Data Rate, en houdt in dat er zowel bij het stijgen van het clocksignal (een potentiaalverschil verandert niet zomaar van de ene in de andere waarde, maar dat gaat geleidelijk, net zoals het vanaf 21 oktober ook niet opeens -1 is terwijl het de 20e nog 13 graden was) als bij het dalen een bit verstuurd wordt. Hoe de precieze techniek achter QDR is weet ik niet, alhoewel ik gok op twee asynchrone kloksignalen welke beide een transfer van twee bits per clockcycle aansturen, wat resulteert in een effectieve 4 bits per clockcycle. Als je wilt kan ik er nog tekeningetjes bij maken, alhoewel ik met deze koude klauwen nauwelijks rechte lijnen kan trekken in photoshop .

Ik ben trouwens wel blij dat ik een A7N8X in mijn kast heb zitten... dit nieuws maakt mij alleen maar trotser, ik heb een Barton-ready moederbord!

[bobsnl]

weet jij het ???

Ja tuurlijk weet ik dat
333 MHz FSB is de maximale FSB voor een CPU op de KT400 plankjes .... dat is dus 166 MHz werkelijk. Zet je 'm op 200 MHz (400 MHz effectief) dan ben je dus aan het overclocken. Nogmaals: FSB en niet de geheugenbus !!

je bent twee dingen door elkaar aan het halen dude

Nee hoor ... dat doe jij. Wij hebben het hier over de FSB en jij begint ineens over geheugen

[MaxxBass]

400MHz is dus 200x2 (DDR) dus jou 266 is 133 x 2. en 333 is 166x2....
Dat bedoelt ie...

[Verwijderd]

link pls
want zover ik weet is

sdr = singel density ram
ddr = double density ram
qdr = quad density ram

en voor de rest heeft dat weinig te maken met de FSB
want indeed
heeft ddr het dubble van sdr dus 2 x 133 bijvoorbeeld
maar dat is het totaal wat hij nodig heeft van de FSB
anders heeft het geen nut om een ddr chip erin te gooien dan zou het alleen op 133 kunnen werken
en ik heb nog nooit gehoord van dual channel FSB jij wel ???

dus in het kort 266 mhz FSB is voor dual channel sdr
oftewel ddr 266 mhz

je bent twee dingen door elkaar aan het halen dude

[Verwijderd]

hum interesting
dit wist ik niet heb wel ooit van zoiets gehoord maar ben er nooit diep op ingegaan

maar zelfs uit jouw verhaal kan ik enigzin leiden dat het ddr freqeuntie niks te maken heeft met de FSB mhz toch

maar ben er nog steeds niet uit waar die overgeklokde 200 mhz vandaan komt

weet jij het ???

en nee hoef geen tekening te hebben maar en handige link zou ik zeer op prijs stellen
ik begin steed meer intresse te tonen in dit soort dingen

[Postman]

Het is overigens nog niet bekend of er een BIOS update noodzakelijk zal zijn wanneer men een Barton chip wil gebruiken met een nForce chipset.

Zou kunnen, maar of je dan ook gebruik maakt van de volle mogelijkheden? De nForce2 is tenslotte toch anders gebouwd dan de nForce, dus dingen zoals DDR400 zul je dan wel kunnen vergeten. Net zoals de Athlon XP eigenlijk: het werkt wel, maar je mist wat extra's.

The Source: sorry, ik bedoelde ook bij de nForce, niet de nForce2.

Behota: die quote stond echt in het artikel hoor. Dat ze hem nu in nForce2 hebben veranderd...

[Behota]

Ik snap niet waarom je de nForce erbij haalt, de nForce2 wordt alleen maar in het artikel genoemd. Jij hebt het over een verouderde chipset dat nVidia ook helemaal niet beweert dat die de nieuwe Barton aan zou moeten kunnen.

[The Source]

De nForce2 support op dit moment al DDR400 hoor! Zie http://www.nvidia.com/view.asp?IO=feature_dualddr

[Verwijderd]

Het kan natuurlijk ook dat de borden gewoon een revisie krijgen en er geschikt voor worden gemaakt, staat niet in het artikel dat het back wards compatible is

[The Source]

nForce2 is nu al geschikt voor de Barton, daar hoeft geen bios update aan te pas te komen. Dit kun je o.a. afleiden aan het feit dat de FSB met een nForce2 nu al tot 200Mhz is over te klokken.

[TGEN]

De hoogte van een getal in een menu in het bios is haast wel de minste garantie dat het moederbord geschikt is voor die snelheden, hoewel men tijdens testen die hoge FSB-snelheden soms wel degelijk kan halen. De nForce2 heeft nu alleen officiele support voor een 200, 266 en een 333MHz FSB, en nVidia garandeert niet dat elk nForce2 moederbord goed loopt op een 200MHz bus. Het feit dat verschillende moederbordfabrikanten verschillende maxima in hun menu's hebben (Abit heeft afaik 235MHz als limiet) zegt ook al dat je dit soort beweringen niet uit die data kan halen.

[dasiro]

dank u nvidia om toch nog hoop te geven aan amd dat veel te verduren kreeg het voorbije jaar.

[lordsnow]

Er staat dat de nForce2 chipset de barton ondersteund. Dat betekent niet automatisch dat huidige moederborden overweg kunnen met een Barton - mischien is er wel een betere (zwaardere) voeding op het moederbord nodig, en ander BIOS. Wie weet?

Maar ik hoop natuurlijk dat het gewoon wel kan - ik heb vorige week een Asus nForce2 plank besteld voor een nieuwe PC voor m'n ouders, en als de Abit uit komt ga ik die halen voor mijn eigen nieuwe PC

[Gover]

Ik dacht dat ik ergens gelezen had dat de Barton op 1,8 of 2 GHz wordt geïntroduceerd, maar wel met een hele hoge rating.


edit/

Hoezo off-topic, het voltage van de Barton alsmede kloksnelheid zijn toch niet opeens heel hoog, waardoor er een zwwardere voeding op mobo of in kast noodzakelijk is.

/

[RMYuma]

Mooie zet van NVidia, om goed samen te werken met AMD. Hierdoor is compatibiliteit beter gegarandeerd, en dat komt de gebruiker meer ten goede!

[off topic]
Het is me nu alleen nog niet duidelijk of je nu zo'n FSB400-Barton ook op een KT400-chipset kunt zetten.
Mijn Gigabyte GA7-VAX kan FSB100/133/166 aan, en ondersteunt PC2100/2700/3200/3500...
Kan ik zonder problemen zo'n nieuwe Barton op mijn mobo plakken? Of moet ik dan wachten op een BIOS-update tegen die tijd?
[/off topic]

[Aham brahmasmi]

Je hebt nog de kans dat je de Barton gewoon op 333 of 266 MHz (of zelfs 200) FSB kunt laten draaien op je A7V333 hoor! Je kunt een Palomino ook gewoon op 200 MHz FSB laten draaien. Met die start je pc zelfs de eerste keer op (en elke keer als je pc niet boot bij een mislukte overklokpoging), bij een ASUS A7V8X iig. Zo radicaal zal de Barton niet veranderd zijn, dus met een beetje geluk werkt hij nog in KT333/400 mobo's.

[Verwijderd]

Ik hoop alleen wel dat dit ook een Socket A processor blijft. Ik had begrepen dat men voor de claw-hammer een nieuwe socket nodig heeft .

[Verwijderd]

Het gaat om de barton, niet om de clawhammer. De clawhammer is de 64 bits die een hele nieuwe chipset vereist! Die nieuwe barton draait voor 99,9% zeker op hetzelfde socket .

[0rbit]

Aangezien de Clawhammer een geheel nieuw design is, is er een nieuw socket nodig. Zeker het integreren van de geheugencontroller vereist dit.

De Barton-core is een van de klassieke K7-core afgeleidde core met wat aanvullinkjes, layout-verbeteringen en grotere caches. Dit verandert niets aan het aantal pinnetjes en de pin-layout. Socket A dus.