Microsoft Office 11 van suite naar platform

Bij internetnews.com is een kort artikel verschenen waarin wordt ingegaan op Microsoft Office 11. Microsoft heeft namelijk laten weten dat het een toolset beschikbaar gaat stellen voor de ontwikkeling van bedrijfs-specifieke applicaties in Word en Excel documenten. Deze set, genaamd Visual Studio Tools for Office maakt het mogelijk om Office's smart tags en smart documents te gebruiken om software op maat te creëren. Er zullen ook kenmerken uit Visual Studio .NET 2003 worden geïmplementeerd, waaronder de editor- en debugging-omgeving en ontwikkeltools voor het realiseren van user interfaces, het werken met data en XML en het gebruik van server-side code. Op deze manier moet het de eindgebruiker steeds gemakkelijker worden gemaakt door inhouds-specifieke informatie weer te geven wanneer dit nodig is:

Office 11 also includes integrated support for XML Web services, Extensible Stylesheet Language (XSL) and XPath, which developers can also leverage when designing new applications. Both Office 11 and Visual Studio Tools for Office will be made available in mid-2003. Microsoft said it will release pricing and availability details at a later date.

Reacties (33)

[JeroenB]

Is het niet zo dat ipv dat Office platform wordt (wat het in die zin al lange tijd was) het nu simpelweg overgaat naar een model met het .NET Framework als basis? Niet zo'n grote verandering als de titel doet denken dus en eigenlijk ook nog 100% voor de hand liggend

[Verwijderd]

Office is uitgegroeid tot een programma waar je complete boekdrukkunst mee kunt doen.

ha, ha, dat valt te betwijfelen, ik zou Quark anders niet graag inruilen.

Nee, serieus. Office gaat ten onder aan onoverzichtelijkheid en aan toeters en bellen toe maar toegevoegd blijven worden. WordPerfect 5.1 was perfect. Normale gebruikers, ook zakelijke gebruikers willen meestal alleen maar een tekstje typen. Voor een gewoon textje kan je tegenwoorde het beste Wordpad gebruiken en hem dan een keer CTRL-C + CTRL-V in Word voor de spellingscontrole...

ik heb laatst alle text verwerkers een keer geprobeerd, Wordperfect 2002, die was best goed maar er zit ook al best veel in. Office XP is te traag teveel gimmick met teveel menuopties. ( en je moet nog naar de andere helft gaan zoeken in dat rare menutje ) en StarOffice. StarOffice is best goed alleen zelfs daar zitten al vrij veel opties in vindt ik. Maar voor mij was dat nog de beste keuze. Als wordpad een spellingscontrole had en een A4-view was dat voor mij eigenlijk de beste...

[Verwijderd]

Inderdaad Office zit vol moet toeters en bellen. 80% word niet gebruikt en maar 20% wel. Toch is dit het gevolg van een zeer succesvolle strategie.
De gemiddelde gebruiker maakt zich niet druk over hoeveel procent van de software hij gebruikt. Het gaat er hem/haar om, om te doen wat hij/zij wil. Een pakket kan nog zo goed en geweldig zijn maar als je 1 functie mist, dan ga je verder kijken. Om dit te voorkomen word office dus helemaal vol gegooid met, wat voor sommige lijkt, gekke nutteloze functies.
Dit is dus echter wel het sterke punt van office.
Cool een andere text editor past op een flop... heel leuk maar als je er niet mee kunt doen wat je graag zou willen, dan knikker je die ene flop gemakkelijk door het raam naar buiten.

Toch ben ik het met je eens bij afwezigheid van 'vi' is notepad een geweldige editor! Alleen zo werkt het (helaas) niet voor de meeste gebruikers.

[Remus]

Ach, Windows 2000 bevat edlin... is bijna even leuk als VI.

[cablepokerface]

Ach, Windows 2000 bevat edlin... is bijna even leuk als VI.

Tja ... en als je dan iets wil wat even leuk is als VI ... dan download je VI voor Windows toch ff ...

[Verwijderd]

Ach, Windows 2000 bevat edlin...

copy con is al goed genoeg..

[RobT]

Voor boekdrukkunst kan je beter naar programma's als FrameMaker kijken, of (schrik niet) LaTeX.

In elk geval textprocessors, niet wordprocessors, die blijven gemaakt voor simpele, beknopte dingen.

[Verwijderd]

Normale kantoormensen willen ook dat hun brief er een beetje behoorlijk uitziet.

Een tabelletje hier, een andere kantlijn daar, een bedrijfslogootje ertussen, dat zijn allemaal dingen die ik niet met Wordpad kan doen hoor.

Daarnaast gebruiken erg veel bedrijven excel om lijsten en managementinformatie te presenteren en te bewerken.

Ook veel zaken die niet in de transactiesystemen van bedrijven kunnen worden bijgehouden worden bijgehouden in excel. Errug handig.

Je hebt als zakelijke (kantoor-) gebruiker nog wel wat meer nodig dan een simpel tekstverwerkertje.

Overigens is office helemaal niet geschikt voor het betere dtp-werk. Ik denk alleen al aan kleurmanagement; DAG office!

[Verwijderd]

Office gaat wel als host voor .NET applicaties dienen. Maar in principe kan iedere kneus dit in elke software doen, dus zo bijzonder is het niet . Dus opzich is het woord platform enigzins terecht, hoewel het natuurlijk vooral marketing is. Maar het is en blijft MS .

[Verwijderd]

Ik ben het toch niet helemaal eens met de negatieve posts boven mij. Je moet 'ns weten hoeveel software ingrijpt op Office. Er zijn heel wat bedrijven die zich alleen maar bezig houden met bedrijfsspecifieke applicaties die draaien in de office omgeving. Met Office 11 wordt het ontwikkelen van dit soort applicaties (als het goed is) een stuk makkelijker. Daarnaast is office 11 XML-based, wat de interfacing tussen bijvoorbeeld webapplicaties en office programma's een stuk makkelijker maakt.
Natuurlijk worden er geen 'echt nieuwe' mogelijkheden toegevoegd, en in die zin klinkt het als marketingtaal, maar de bestaande mogelijkheden worden wel een stuk makkelijker om te implementeren. En dat maakt de developer blij. <-- blije developer

[atomik]

Klopt, bij ons wordt vanuit Oracle systemen correspondentie aangemaakt, die eventueel in Word nog verder bewerkt kan worden, maar die in ieder geval aangestuurd wordt door allerhande macro's voor de tekstopmaak, printeraansturing en de archivering van de hele zooi in een optical library.
De meeste van de nieuwe of verbeterde toevoegingen raken inderdaad de gebruiker nauwelijks. Wat de gebruiker er wel van zal merken is dat de samenwerking tussen diverse applicaties vloeiender zal verlopen, dat men minder handelingen hoeft te verrichten voor het zelfde eindresultaat etc.

[Verwijderd]

Daar geloof ik dus helemaal niets van dat MS de officiele XML standaard blijft volgen. Het zal wel een ander scenario worden: een winXP desktop met een Office XP veriant gelinkt aan een winXP server. Dan zal het wel werken. Maar ik denk niet dat je er dan een Mac of een Linux bak aan toe moet voegen. Als ze besluiten om Office bestanden in een open bestandsformaat gaan opslaan zijn ze hun melkkoe 'Office' kwijt.
Al vraag ik mij serieus af of je op deze manier de concurrentie voor kan blijven. ( Door ontwikkelingen in feite tegen te houden. )

[Verwijderd]

Op zich klopt dat wel, maar XML is redelijk strict omdat je je moet houden aan stylesheets.
Nadeel is dat het zo ingewikkeld en onoverzichtelijk te maken is als je maar wilt (en MS kennende zal dat wel gebeuren).

Maar op zich niet onlogisch om MS grootste applicatie in .Net vorm te gieten en daarmee het .Net gebeuren nog een grotere boost te geven. Met wel als implicatie dat het Office gebeuren nog dichter bij het OS komt en bijv niet meer op een oudere windows versie ooit gaat werken en je in principe ook Office via IE zou kunnen draaien op een MS applicatieserver.
Of bijv een spellingscheck die de nlse MS server voor de spelling vraag. Met als nadeel dat je wel een abbo moet hebben voor je hele kantoortuin. En dat terwijl een woordenlijst waarschijnlijk al genoeg zou zijn geweest.

Maar mijn grootste zorg is wel het 'gemak' van de mogelijkheden die je hiermee zou hebben. Het is dan nog makkelijker om spyware en virii in de applicaties te bouwen die bij elkaar worden gehouden van een onoverzichtelijke bulk van XML documenten.

[packman]

Goh - weer een snufje bij dat niemand gaat gebruiken... Hoeveel van die rotzooi zit er nu niet al in in heel die office (trouwens in de meeste office-paketten)?
Met deze functie kan een gewone gebruiker totaal niets doen, er moet iemand speciaal hiervoor worden aangenomen of worden opgeleid.. Bedrijven die zo'n dingen nodig hadden hebben al lang zoiets ontwikkeld - en bedrijfjes die zoiets nodig zouden hebben hebben hiervoor niet voldoende know-how in huis. De meeste bedrijven zijn trouwens gestandardiseerd op 1 office pakket - en zo snel veranderd dat niet... De meeste bedrijven waar ik mee omga werken intern allemaal nog met Office 97 - wegens de incompatibiliteit van bestandsformaten tussen office-generaties...

9 kansen op 10 snapt de doelgroep ook niet eens wat MS met hun markettingpraatjes bedoeld - gewoon om een stom voorbeeld te noemen - .NET - als dat slaagt in zijn opzet brengt dit voor de gebruiker bijna geen veranderingen mee - buiten dat hij mischien de .NET framework runtime moet installeren. Voor de rest is alles toch maar "email", "internet", "word" of een "spelletje".. Vanaf je over "programma's" spreekt wordt het bij velen al moeilijk... .NET is gewoon iets dat een ontwikkelaar aangaat, niet de gebruiker.
Hier gaat dat net hetzelfde zijn. Het is heel goed mogelijk dat dit voor bvb een secretaresse hele mooie oplossingen zou kunnen bieden - maar deze heeft hier totaal geen technische kennis over - en ziet totaal niet in wat dit als mogelijkheden heeft..
Dit is zo typisch iets MS he - als er geen vraag naar is - laten we ze dan maar maken, en kunstmatig proberen opleggen, en daar betaal je dan natuurlijk voor (allez - soms toch )

[Shift]

Mischien maken jullie geen gebruik van al de toeters en bellen, maar ze gaan natuurlijk geen software bouwen voor jou wensen, misschien zijn er wel heel veel mensen die de extra's warderen en gebruiken. Als jij een keer in de maand een documentje schrijft dan heb je dat extra's nodig, maar jij spreekt niet voor alle gebruikers dus alle extra's zijn welkom.

[paella]

Op deze manier moet het de eindgebruiker steeds gemakkelijker worden gemaakt door inhouds-specifieke informatie weer te geven wanneer dit nodig is

Ligt het aan mij, of klinkt dit meer als marketing taal dan dat die eindgebruiker er ook maar een hars van snapt?

[Contagion]

Daar ben ik het inderdaad mee eens. Office is uitgegroeid tot een programma waar je complete boekdrukkunst mee kunt doen. Maar verreweg de grootste groep gebruikers wil gewoon af en toe even een briefje of rapportje schrijven!

Er zijn ook nog zoveel bedrijven en instellingen die nog met Office 2000 of zelf 97 werken omdat het gewoon prima voldoet voor hun eisen en een nieuwere versie ook nieuwere hardware vereist.

Je ziet zelfs nu al een kleine verschuiving (helaas nog klein IMHO) naar programma's als openoffice/staroffice omdat er mensen zijn die al het 'overbodige' toch niet nodig hebben en er ook niet voor willen payen.

[packman]

Office is uitgegroeid tot een programma waar je complete boekdrukkunst mee kunt doen.

hihi - de document writers hier op't werk denken daar anders over hoor - hier is het een hele tijd verplicht geweest alle documenten in word (97of 2000) te schrijven, maar bij echt grote en zware documenten (lees: vanaf 60 pagina's met wat formattering en beeldjes) begint word echt wel te flippen.. De enige die dit dan meestal kan/kon fixen was - niet verschieten - staroffice... Nu wordt er Acrobat gebruikt voor zo'n zaken - en nu hoor je niet meer zoveel volk klagen

[ATS]

Voor dat soort documenten is in mijn visie nog steeds écht DTP voor mooier en handiger: Tex. Het mooie is (net als StarOffice/OpenOffice.org) dat het nog beschikbaar is voor Linux, Windows en Mac ook...

[Verwijderd]

Hé, iemand die TeX kent (moet je het wel goed schrijven ). Zelf schrijf ik nog steeds heel veel documenten met LaTeX; er kan wat mij betreft nog steeds niets op tegen de zetkwaliteit van TeX.

Die opmerking wat betreft de boekdrukkunsten wan Word kloppen dus echt niet. En al helemaal niet wat betreft het kunnen handlen van grote documenten > 60 pag. met plaatjes, tabellen en verwijzingen; die kan word echt nog steeds niet aan.

Nee, geef mij maar LaTex; kan je documenten van honderden/duizenden pagina's mee schrijven, en dat lukt ook nog eens met een IBM XT (oei, weet niet of de meeste Tweaker eigenlijk wel weten wat dat is ). Ok, voor het zetten van de tekst kun je beter een iets snellere machine gebruiken zoals een 286 of 386

Have a man

[Verwijderd]

nu wil ik niet het leervermogen van een Word-gebruiker overschatten, maar iemand aanleren om \pagebreak te gebruiken ipv CTRL+ENTER moet toch wel te doen zijn? zeker als je een shell als WinShell (http://www.winshell.de) voor LaTeX gebruikt kun je vrij veel leuke dingen doen als beginneling! alleen fatsoenlijk plaatjes invoegen (zonder dat het inspringt) is voor mij altijd een crime. verder een schitterende opmaaktaa m.i.

[packman]

@(la)tex mensen - Ik ken latex ook een beetje - en weet ook wel dat dit beschikbaar is voor alle mogelijke platforms - maar iemand die van word komt om zijn documentjes te typen converteer je niet op 123 naar latex. Eens je het kent is het idd proper - maar je moet het wel kennen. Mijn kennis ervan is ook te beperkt om alles daarin te schrijven, en ik vind het niet de moeite om dit te bestuderen - voor die paar documentjes dat ik af en toe moet schrijven. Als ik echt een groot document schrijf zal dat in acrobat wat knoeien worden. Veel maak ik mijn klad toch maar in vim of in iets anders text-editors achtigs - en zet dat dan om in een "format" toolke (of nog handiger - ik laat dat doen )

[iceblink]

iemand aanleren om \pagebreak te gebruiken ipv CTRL+ENTER moet toch wel te doen zijn?

Nee dus! De meeste mensen weten niet eens dat ctrl-enter bestaat. Laat staan dat ze bereid zijn om te leren tekst'programmeren'.

[Verwijderd]

ik ben het volledig eens met packman, M$word is niet vet als het om echte tekstVERWERKING gaat. word is a toy en thats all. op de universiteit hebben we ook al veel gesukkeld met word die begint door te trappen als je een paar paginas ver zit. dus conclusie: zelfs voor een kleine tekst heb je er niets aan. StarOffice steekt daar toch behoorlijk bovenuit als gelijkaardig product. Maar dan nog is dat geen tekstverwerking waarmee je echt boeken kan schrijven die nog mooi zijn ook.

[Verwijderd]

Ik dacht toen ik de titel las dat ze er een apart besturingssysteem van gingen maken

[xces]

Misschien wel beter om de titel inderdaad te veranderen naar Ontwikkelingsplatform..

Maar misschien past da nie

[pietje63]

Toen ik platform hoorde schrok ik even, want dan denk ik meteen aan (ik dacht versie 5) van star office die ik gehad heb. Als je die opstartte (iig onder linux) kreeg je er meteen een nieuwe startbalk en bureablad bij. Dat het daardoor minder overzichtelijk wordt is één; maar dat vrat ook geheugen en ook de processor was er niet erg blij mee.

Over ms Office; ik vind dit echt een van de wel goede producten van Microsoft waar je mij niet snel over zult horen klagen. Natuurlijk heeft het zijn minpunten; maar dat heeft ieder office programma wel.
Als je dan commentaar krijgt van 'maar het heeft te veel opties' en in dezelfde post 'dan krijg je weer maar een half menu' als je er een tijdje mee werkt merk je dat dat halve menu de door jou meest gebruikte opties zijn.

De spellingscontrole van de meeste office suites zouden volgens mij wel beter kunnen, daar heb je als gebruiker meer aan. Het nadeel daarvan is dat het zo moeilijk promote is 'wij hebben nu een betere spellings controle' dat kan iedereen wel zeggen; hij zal vast wel iets beter zijn. Microsoft is iig wel goed begonnen door alle talen mee te leveren sinds XP

[Verwijderd]

Dat zal best, maar als je veel functies inbouwt wordt iets niet beter. Bovendien dat moet tegenwoordig toch echt wat dynamischer kunnen. Bijvoorbeeld door Custom-made software. Niet iedereen heeft zijn word op een netwerk aangesloten. Wat moet je dan met een voor de helft grijs programma. Je moet dan die opties toch weg kunnen laten. Of autoopmaak, tabellen, grammatica controle, email van word bestanden. Om maar wat nutteloze dingen te noemen.
Kijk ik snap best dat er verschillende wensen zijn, en dat je niet alles gebruik. Maar spring daar dan wat beter op in. Kijk sinds Word97 is er voor mij niet zo essentieel veel verandert. Ik zou voor een moderne office toch een wat meer Groove-achtigere omgeving verwachten.

Over dat halve menu:
Ik vind die intelligente menu dus echt nergens opslaan, maar ik geeft toe dat is persoonlijk. Eigenlijk zou je die menus moeten kunnen aanpassen net als het windowsstart menu. Dat zou handig zijn.
Aan de gebruikersvriendelijkheid kan best nog wel wat verbeterd worden in word. Zeker over de toegankelijkheid van bepaalde functies.

edit: reactie op Tommy

[Ruuddie]

Ik vind dit niet leuk om te horen.
Wordt Office waarschijnlijk nóg veel duurder, en ik vind het nou al zo'n absurde prijs. 500 euro om een beetje te kunnen typen vind ik echt te gek voor woorden. Kan je er dadelijk ook nog eens mee programmeren, kost ie zeker 750-1000 euro