Trump maakt chipdeal definitief: Nvidia H200 naar China tegen 25 procent heffing

De Amerikaanse overheid geeft Nvidia toestemming om zijn H200-chips te verkopen in China, mits er voldoende voorraad van die AI-chips is in de Verenigde Staten. President Donald Trump gaf vorige maand aan dat de verkoop van de H200 mag als Nvidia 25 procent van de omzet afdraagt.

De toestemming van Trump ging niet alleen gepaard met een speciale belasting voor Nvidia, maar betrof ook levering uitsluitend aan 'goedgekeurde klanten' in China. Het Amerikaanse ministerie van Handel meldt nu dat Nvidia groen licht krijgt, schrijft de BBC. Het prestatieniveau van de H200 zou zes keer zo hoog zijn als dat van de H20, waarvan de verkoop in China al wel was toegestaan.

De verkoop van de H200 in China was aan banden gelegd door de VS. De Amerikaanse regering voerde voor dat verbod aan dat Chinese toegang tot de AI-hardware van Nvidia een bedreiging is voor de nationale veiligheid van de VS. De door Trump opgelegde omzetbelasting verandert daar niets aan. De voorwaarde van klantkeuring kan in theorie wel voorkomen dat bijvoorbeeld het Chinese leger de AI-chips gebruikt. Dit zou dan alleen direct gebruik betreffen of aanschaf door overduidelijk gelieerde organisaties.

Voordelig voor VS?

Nvidia spreekt zich positief uit over de toestemming die het nu krijgt voor de verkoop van H200-chips aan partijen in China. Het Amerikaanse bedrijf stelt dat dit voordelen brengt voor de productie en werkgelegenheid in de VS. Fabrikant TSMC verzorgt de daadwerkelijke fabricage van de H200-chips van Nvidia. Nvidia zou de grote Taiwanese chipfabrikant eind vorig jaar hebben gevraagd om de productie op te schalen, anticiperend op de Chinese vraag. Ondertussen zouden Chinese autoriteiten de H200 nog niet toelaten.

De Nvidia H200, het 'grote broertje' van de Nvidia H20

Reacties (89)

[Jeffrey88]

Al dat geschreeuw om nationale veiligheid verdwijnt als sneeuw voor de zon zodra er een zak met geld tevoorschijn wordt getoverd. Het is gewoon afpersing op hoogste niveau, en een zelfverrijking ten top omdat er met voorkennis op de beurs gehandeld wordt door mensen die in nauw contact met de president staan.

Het is ook niet geheel verrrassend dat de Trump familie sinds zijn herverkiezing in 2024 op zijn minst 4 miljard Dollar heeft verdiend in een krap jaar. Voor zijn herverkiezing was Donald Trump nog dicht bij de afgrond en zocht hij naar geld om zijn rechtszaken voort te zetten. Het erge is dat de gehele Amerikaanse justitie er niks tegenin brengt, menig oud president was om veel minder al door de kiel gehaald, en vanuit het congress met een impeachment naar huis gestuurd.

[Reactie gewijzigd door Jeffrey88 op 15 januari 2026 16:01]

[alex4allofyou]

Met name door crypto.

[Coolstart]

Al dat geschreeuw om nationale veiligheid verdwijnt als sneeuw voor de zon zodra er een zakgeld tevoorschijn wordt getoverd.

Dat is niet de hoofdreden. De hoofdreden is dat Nvidia en de VS willen dat CUDA de basis wordt van AI. Zodat Nvidia meer verkoopt en minder concurrentie krijgt van China. Ook deepseek is uiteindelijk met Nvidia in zee moeten gaan om hun model te kunnen bouwen. CUDA loopt echt jaren voor op de rest. Enkel met een chip kom je er niet. Heel veel software is gemaakt voor CUDA.

Het is dus in ieders voordeel dat Nvidia maximaal kan verkopen in China. Het is nu China die de verkoop aan banden wil leggen. Dus langs beide kanten zie een verschuiving in strategie.

Dat neemt niet weg dat Trump idd niet beweegt als ook hij en zijn vriendjes er niet aan verdienen. En hij heeft ook veel macht. Het hele AI pakt, de inkomsten op de tarieven. Dat is allemaal geld waarmee hij bedrijven kan dwingen om zijn visie te volgen. Want anders krijg je als bedrijf geen compensatie.

[Reactie gewijzigd door Coolstart op 15 januari 2026 10:31]

[DutchKevv]

Grappig. Want een paar weken terug verbood die oranje mafklappers alles van Nvidia nog.

Kortom, geld voor Trump, meer draait het niet meer om

[therazo]

Het is natuurlijk wel iets te nuanceren. De Chinese gebruikers van zulke chips willen enkel gewoon het beste spul om mee te kunnen doen. Als dergelijk presterende chips helemaal niet te koop zijn in China, wordt de druk een stuk hoger om eigen vergelijkbare producten te ontwikkelen. En daarvoor dus ook eigen fabricageprocessen en apparatuur.

De Chinese economie heeft ook gewoon behoefte aan effectieve investeringen, en de binnenlandse oplossingen (voor zover die er zijn) zijn simpelweg niet interessant. Nu kunnen de Amerikanen (en de rest van de keten) er nog wat aan verdienen. Anders ga je dus TSMC en Nvidia competitie aanwakkeren, en dat wil je liever ook niet?

Mochten de Chinezen een unit willen vinden voor reverse engineering doeleinden, lukt dat ze toch wel. Buiten China.

[Jeffrey88]

China is al lang en breed bezig haar eigen chips te ontwikkelen, net zo als de rest van de wereld, het is een beetje naief om te denken dat een land stopt zich te ontwikkelen omdat je ze opeens laat importeren.

Ik ben echt niet anti Chinees, en snap dat ook dat land zich ontwikkeld, hoe zich dat verhoudt tot de democratie dat is een ander verhaal. Maar dat de V.S maar eenzijdig iedereen bedreigt met handelsembargos dat is ook niet goed te praten.

''Ik ben van mening dat land X dingen fout doet, niemand mag er meer mee handelen op straffe van sancties vanuit ons de Verenigde Staten'' en zo domineren ze het wereldtoneel, maar als wij er met onze binnenlandse expert geld aan kunnen verdienen dan is dat niet erg.

Zie ook het Rusland verhaal. Trump wil dat NAVO landen stoppen met import Russiche olie het alternatief? Gas en Olie kopen van de Verenigde Staten, anders stopt alle hulp aan Europa in zijn strijd Oekraïne te verdedigen. Het is gewoon een verschrikkelijke chantage. En nu met de dreiging Groenland militair in te nemen weet je niet bij wie je nou beter af bent.

[MilanSxD]

het is een beetje naief om te denken dat een land stopt zich te ontwikkelen omdat je ze opeens laat importeren.

Helaas is dit de realiteit. Europa heeft heel lang niet meegedaan aan een aantal ontwikkelmarkten, want men kon importeren uit China, Taiwan en Japan.

Dat is precies waar Europa zichzelf mee in de voet heeft geschoten. En dat moet gaan veranderen.
Aan de andere kant heeft China veel meer mankracht en geld om rond te smijten. Hierdoor kan Europa eigenlijk niet concurreren met bepaalde producten/technologieën.

Het is pas sinds kort dat er een geavanceerde Chip Foundry in Europa wordt gebouwd.
Evenals in de VS. We zijn al heel lang afhankelijk van China voor veel te veel dingen.

[Bark_At_The_Cat]

Hier stond een opmerking over de betrouwbaarheid van de VS als internationale partner door de geschiedenis heen, maar ik vind bij nader inzien dat hij niet zo goed past in het draadje.

[Reactie gewijzigd door Bark_At_The_Cat op 15 januari 2026 15:10]

[pebertje01]

Tja helaas heeft het Amerikaanse volk dit bepaald... Churchill zei het zo, " The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter."

[Mink Z.]

Het is hoogstonwaarschijnlijk dat Churchill dat ooit gezegd heeft.

[pebertje01]

Het is hoogstonwaarschijnlijk dat Churchill dat ooit gezegd heeft.

Je hebt denk ik gelijk, lijkt een wijdverbreide misvatting.

[DannyXP1600]

? Dat een land een republiek is wil niet zeggen dat het geen democratie kan zijn.

[sys64738]

Das het hele probleem. Trump denkt dat hij nog steeds een bedrijf runt. Iemand moet hem vertellen dat hij de president van de VS is (een van de meest incapabele presidenten uit de geschiedenis van de mensheid maar een president non the less).

Bij een bedrijf draait alles om geld maar bij het runnen van een land spelen hele andere belangen. Maar omdat bij meneer Trump alles te koop is, en hij alleen maar kijkt naar hoe hij zichzelf zo veel en snel mogelijk kan verrijken, sneeuwen de belangen van het land regelmatig onder.

Ook hier weer. Veiligheid dit, veiligheid dat. Oh jullie willen meer geld betalen: prima, dan heb ik niks gezegd.

Het enige dat Trump gaat bereiken is dat ale landen hun vertrouwen in de VS compleet opgeven (op zijn best) en de eigen bevolking die recht tegenover elkaar staat. Maar dat boeit hem niks, zolang zijn eigen vermogen maar lekker groeit.

[Toet3r]

een van de meest incapabele presidenten uit de geschiedenis van de mensheid

Zeg maar gerust DE meest incapable president in de geschiedenis van de mensheid.

[Reactie gewijzigd door Toet3r op 15 januari 2026 11:51]

[GigaHenk]

Zo incapabel dat zelfs de Bondskanselier van Duitsland het roer moet omgooien. We hebben moraal en bureaucratie zo belangrijk gemaakt dat het echte doel van EU ver uit het zicht is gegaan. Trump heeft dat op een heel pijnlijke manier duidelijk gemaakt. ik ben geen fan van Trump, alleen het was wel tijd voor veranderingen, anders eindigen we als de Romeinen.

[RadYeon]

Trump brengt door zijn domme, kortzichtige besluiten wereldeconomie in gevaar op langere termijn. Ik vraag mij oprecht af in hoeverre dit zijn eigen besluiten zijn, of is daar heel het congres die het prima vinden?

Het ergste is dat het volk in de VS dit dikke prima vindt, want "Make America first" en MAGA...en nee wat in Minnesota gebeurt is slecht een piepkleine groep vergeleken met de totale bevolking daar.

[Reactie gewijzigd door RadYeon op 15 januari 2026 09:30]

[Sissors]

Dit is imo meer de naiiviteit van Europa. De Amerikanen beschermen hun eigen markt. De Chinezen doen exact hetzelfde. Maar Europa moet alles vrij aanbesteden en alles open hebben. Nou ja, behalve dingen als de champagne producenten, die worden wel beschermd. Maar de zaken die er echt toe doen voor de Europese economie zijn vogelvrij. Die ook beschermen zou niet de wereldeconomie in gevaar brengen, maar de Europese economie veilig stellen. (Overigens is dat natuurlijk lang niet het enige probleem waarom we steeds verder achter komen te liggen op veel gebieden in Europa, maar het helpt niet mee).

[ikt]

Het is en blijft zo frustrerend om te zien hoe strategisch belangrijke bedrijven zomaar worden weggegeven voor de hoogste bieder. China is slim en koopt deze koste wat het kost op, terwijl hier alleen wordt gekeken naar de invloed voor de aandelenhouders. En dan krijg je Nexperia waar we nu nog steeds mee op de blaren zitten.

Europa is nog veel te naïef voor het opheiligen van een vrije markt zonder blijkbaar bewust te zijn dat ze hiermee de weg helemaal te hebben geopend dat iedereen zich kan inkopen, ook degenen met hele diepe staatszakken met minder goede bedoelingen.

[Pendora]

De Amerikanen beschermen hun markt ook niet. Verschillende deelstaten van Duitsland gaan over van MS naar linux. De Deense overheid gaat hetzelfde doen. En zodra de kinderziektes eruit zijn kunnen nog meer bedrijven over.

De F35 is door meerdere landen afgezegd. Meer geld naar Europese defensie.

Juist op lange termijn is Trump de VS markt aan het kapot maken. H

[Scriptkid]

En tegelijkertijd zijn er ook al weer de eerst die weer terug zijn bij MS omdat linux te problematische is

Munich en Saxony zijn bijde al weer terug bij windows.

[Pendora]

Saxony ken ik niet maar Munich is al jaren terug. Niks te maken met de huidige trend.

[axtg]

Ik sprak onlangs iemand in de chemie-industrie, en die klaagde flink over de verhoogde importtarieven op epoxies van buiten Europa. Best grappig om eens hier te kijken naar importtarieven voor verschillende goederen: https://trade.ec.europa.eu/access-to-markets/nl/home

[jip_86]

Hoe brengt H200's verkopen aan China de wereldeconomie precies in gevaar?

[bapemania]

Niet maar dit kan de VS theoretisch een beste zakcent opleveren ware het niet dat de Chinese overheid deze chips juist niet wil.

https://www.dutchitchannel.nl/news/722436/chinese-autoriteiten-stellen-strenge-eisen-aan-aanschaf-h200-chips-voor-chinese-techbedrijven

[Pendora]

Je mag dit niet verkopen wegens staatsveiligheid behalve als je mij betaald. Het is en blijft een absurde stelling die niemand binnen de regering van de VS had moeten toestaan.

Ben wel benieuwd of China überhaupt deze gaat inkopen. Hun nieuwe chips gaan aardig hard.

[ErikT738]

Met Trump draait alles om zelfverrijking en zelfverheerlijking. Dingen als veiligheid kunnen hem gestolen worden. De kans dat hij er persoonlijk last van krijgt voordat hij het loodje legt is toch nihil.

[Dekar]

Dit geldt voor beide partijen en alle presidenten. Wellicht in meerdere mate bij de Republikeinen, maar de correlatie is zeer groot.

Gilens & Page "Testing Theories of American Politics" Dit is wellicht de bekendste studie over dit onderwerp, uitgevoerd door Martin Gilens en Benjamin Page. Ze analyseerden bijna 1.800 beleidskwesties tussen 1981 en 2002. Wanneer de voorkeuren van de economische elite afwijken van die van de gemiddelde burger, wint de elite vrijwel altijd. De invloed van de gemiddelde burger op het beleid is volgens de onderzoekers "statistischniet-significant", terwijl de invloed van economische elites en georganiseerde belangengroepen (zoals grote bedrijven) dominant is. Dit leidde tot de veelgehoorde stelling dat de VS meer weg heeft van een oligarchie dan van een democratie.

Bron is een interessant boek: Affluence and Influence van Page.

[sys64738]

Daar zit zeker een kern van waarheid in. Maar de exorbitante mate en opzichtigheid waarmee het nu gebeurt, is toch wel uniek.

Macht haalt het slechtste in mensen naar boven. Als je je morele kompas al jaren (waarschijnlijk zijn hele leven) kwijt bent en je bent een grote geldwolf die niet al te sterk in zijn schoenen staat, kan het alleen maar fout gaan.

[Oon]

Helaas is de VS nog altijd een land met een politieke structuur waarbij de president de absolute macht heeft, op het aanpassen van grondwetten na.
Er is dus niemand die hem nee kan verkopen tenzij ze 'm helemaal afzetten, en dat gebeurt niet om dezelfde reden dat menig dictator niet wordt afgezet; als je de eerste bent is de kans groter dat je er zelf aan onderdoor gaat dan dat je actie succesvol is.

[Ruben26]

Zodra én áls de komende verkiezingen ervoor zorgen dat de Republikeinen hun meerderheid verliezen dan gaan de Democraten zeker proberen Trump af te zetten.

Nú heeft hij de absolute macht (nog?) en dan is het lastig hem zonder gevolgen te ondermijnen.

[Alxndr]

Heb je daar een bron van? Laatste wat ik er over zag/las zitten lopen ze qua high end chips 4 jaar achter op de nieuwste ontwikkelingen. (Al ging dat meer over CPUs, niet GPUs)

[watercoolertje]

Kwestie van meer inzetten dus, als je 4x zo langzame chip hebt en je zet er 4x zo veel van in ben je gewoon on par met die 4x snellere variant. Bij een CPU werkt dat niet zo want die load is veel meer serieel waar de load bij ai/gpu juist heel parralel is en dus veel makkelijker te verdelen.

Of je nou 100 of 400 kaarten aan elkaar moet knopen, denk je dat China dat wat boeit?

PS 4x is uit de lucht gegrepen, werkt met elk getal natuurlijk

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 15 januari 2026 09:48]

[blorf]

Bij CPU's is het eigenlijk ook zo maar de hele computermarkt hangt aan het monolitische wegwerp-idee, anders levert het te weinig op. Als een enkele kern alle gebruikers-I/O kan verzorgen kun je er verder gewoon meer naast elkaar zetten om een bepaalde prestatie te halen.

[Sissors]

Je mag dit niet verkopen wegens staatsveiligheid behalve als je mij betaald. Het is en blijft een absurde stelling

Vanwaar is die absurd? Als je stelt dat het slecht voor de staatsveiligheid is wanneer Chinese bedrijven een voorsprong krijgen op Amerikaanse bedrijven voor kritieke infrastructuur, dan kan je denk ik prima beargumenteren dat door de heffing je het voordeel hebt dat Chinese bedrijven moeite zullen houden met concurreren tegen Amerikaanse bedrijven, en daarbovenop zorgt het voor meer inkomsten voor een Amerikaans bedrijf (Nvidia) en de Amerikaanse overheid, waarmee je kan zorgen dat je voor blijft lopen op China.

Nu heb ik niet heel veel vertrouwen in de denkprocessen van Trump, maar het lijkt mij te kort door de bocht om te stellen dat het een absurde stelling is.

[jpsch]

Nee, als iets een speerpunt van China is, dan worden die bedrijven gewoon gesubsidieerd/gecompenseerd op de een of andere manier. China blijft concurrerend.

[lighting_]

heeft niet te maken met staatsveiligheid maar voorsprong op IT behouden
Zie het als een importheffing

[Lothlórien]

Als het daarom gaat dan kun je altijd beslissen de producten niet te delen. Het mag op voorwaarde dat de overheid voldoende betaald krijgt lijkt gewoon corruptie.

[lighting_]

je bent gewoon tegen deze man
Dus alles wat hij doet bevalt niet

[joepiesaus]

Misschien gaat die met de tarieven wegen bouwen, dan mag het wel. Toch?

[Atilim]

Nee, want de regering beslist niet wat ze met het geld mogen doen, maar het amerikaanse congres. De regering in de VS is voornamelijk uitvoerend.

De kans is eerder dat ze het geld indirect gebruiken voor andere onzin, zoals oorlog, dan voor infrastructuur.

[avlt]

Nee, want de regering beslist niet wat ze met het geld mogen doen, maar het amerikaanse congres. De regering in de VS is voornamelijk uitvoerend.

Volgens de wet heb je gelijk, echter Trump (en de Republiekeinse partij) vormen de USA in rap tempo om tot een dictatuur waar Trump en zijn kornuiten alles bepalen.

[Hulleman]

Het is met name de MAGA beweging waar Trump de voorman van is. Dat is echt weer een extreme afsplitsing van de Republikeinse partij. Republikeinse voorgangers van Trump hebben een dictatuur nooit zo openbaar gepredikt en gebezigd als Trump.

[separhim]

Vrijwel alle republikeinen in het congres stemmen mee met wat de Trump regering vraagt, het verschil tussen de Republikeinse partij en MAGA is flinterdun op het moment, en iedereen die niet mee marcheert wordt hardhandig uit de partij gewerkt.

[Hulleman]

Ik denk dat dat nog wel meevalt. Wat je momenteel ziet gebeuren is dat Republikeinen in het congres bang zijn voor hun eigen hachje. Tegen Trump ingaan betekent je kop eraf. Dus voor baan- en financiële zekerheid ja-knikken. Opzich zegt dat al wel genoeg natuurlijk. Het is wachten op een zetje in de goede richting, zoals een 'Blue Wave' tijdens de midterms. Dan zul je zien dat meer Republikeinen zich tegen Trump durven te keren.

Het is heel boeiend wat er in aanloop naar de midterms en tijdens (eventuele) midterms gaat gebeuren. Kijken hoe sterk de democratie daar nog is. Ik voorzie wel een of andere lulsmoes van Trump om een noodtoestand af te roepen en de midterms uit te stellen. Of tijdens de daadwerkelijke midterms hele rare fratsen vanuit het Trump kamp als ze dreigen (fors) te verliezen.

[Reactie gewijzigd door Hulleman op 15 januari 2026 11:14]

[GeroldM]

Deze verwachtte 'blue wave' (en ik hoop dat deze komt), wat gebeurt er als deze niet komt? Dan is Trump president voor het leven. Ben daar maar gerust op. Want de krachten achter Trump zullen hem dan er alles aan doen om hem in leven te houden, ook als dat als "kasplantje" moet. Want dat komt die krachten namelijk beter uit.

Was bovenstaande maar een door AI bedacht plot, dan konden we er allemaal nog wel mee lachen.

[Hulleman]

Het wordt pas echt een probleem als de democraten niet de volgende president leveren. Aangezien Trump en co het presidentschap aan Republikeinse kant al voor de komende decennia hebben vastgelegd.

[Horla]

Trump heeft de opbrengsten van de tarieven al meerdere malen (in theorie) uitgegeven. Die cheques van $2000 die elke Amerikaan ging krijgen eind vorig jaar bijvoorbeeld (uiteraard heeft niemand iets gezien, de inkomsten waren trouwens niet hoog genoeg om dat te kunnen doen) of onlangs zijn uitbreiding van het defensiebudget van 1 triljoen/triljard/belachelijk veel naar 1.5.

[GigaHenk]

Ach wij hadden een PM die zei dat als hij het nodig achtte, hij de wet aan de kant zou schuiven. En hoeveel debatten heeft dat in de 2de kamer opgeleverd...? Kortom is het moraal aan deze kant van de plas nou echt veel beter, als het er op aankomt.

[Reactie gewijzigd door GigaHenk op 15 januari 2026 10:39]

[demianmonteverd]

Je hebt gelijk, dat is ook ongenuanceerd. Maar, een premier in NL heeft minder in te brengen in eigen land in vergelijking tot een president in de VS. Nog los van de gevolgen op het wereldtoneel.

[bbc]

Toevallig net nog een stukje over gehoord op de "The rest is politics" podcast.

De ommezwaai zou er komen omdat de VS begint the beseffen dat China vooruitgang maakt met eigen AI ontwikkelingen. De tactiek zou nu eerder zijn om ze wel toegang te geven tot de laatste technologie, zodat ze zelf niks moeten ontwikkelen. Door deze afhankelijkheid kunnen ze daarna wel (tijdelijk) toegang ontzeggen.

[Tortelli]

Zijn ze al veel te laat mee denk ik eerlijk gezegd.

[watercoolertje]

De tactiek zou nu eerder zijn om ze wel toegang te geven tot de laatste technologie, zodat ze zelf niks moeten ontwikkelen. Door deze afhankelijkheid kunnen ze daarna wel (tijdelijk) toegang ontzeggen.

Dat is wat er nu al gebeurd is, de chips zijn tijdelijk ontzegt. En nu vertrouwt China de VS voor lange tijd niet meer op dat vlak, want het vertrouwen komt te voet en gaat te paard!

Dat trucje kan je pas herhalen als het vertrouwen volledig terug gewonnen is en de andere partij zich weer (volledig) afhankelijk van je heeft gemaakt. En daar lijken ze mij in China toch wel iets te slim voor om zich 2 keer tegen dezelfde steen te stoten.

[theduke1989]

Had nvidia niet voor CHINA een speciale kaart uitgebracht voor dit?

Die heffingen wordt ik echt moe van. Dit was nooit het kopje veiligheid. Maar gewoon om geld.

net zoals bij groenland, echt niet voor de veiligheid, maar echt alleen voor de grondstoffen die er zijn daar.
Snap sowieso niet waarom we altijd alles accepteren van USA.


Zijn we zo kansloos tegen USA/???? als europa hebben we de ballen gewoon niet, de regering van EUROPA pijpt er op los bij USA ! snap dat echt niet.

[Reactie gewijzigd door theduke1989 op 15 januari 2026 09:25]

[Venator]

Nee, zo kansloos zijn we niet. Als we US treasury bonds gaan dumpen kunnen we de gehele Amerikaanse economie naar een andere wereld helpen zonder ooit maar oorlog te voeren, als Europa zijnde. Het gevolg zal zijn dat de 38 triljard dollar schuld die het land heeft (wat hun 2e grootste federale uitgave is na social security) nog veel harder toeneemt. En ze zijn al het land met grootste nationale schuld ter wereld, ruim twee keer meer dan bijv. China. Zie ook https://www.us-debt-clock.com/live voor mooie, real-time inzichten hierin o.b.v. hun eigen US Treasury Fiscal data.

Gevolg: torenhoge inflatie, alle producten die voor alle inwoners veel duurder worden etc. etc. De roep om voor het eigen volk te zorgen i.p.v. meer protectionisme toe te passen of zelfs oorlog te voeren zal dan heel groot zijn. Het is niet heel aantrekkelijk om oorlog voor jouw land te voeren terwijl datzelfde land er op die manier ook voor zorgt dat je familie niet normaal meer kan (over)leven.

Trump's grootste probleem is dat hij voor zijn partners dermate onbetrouwbaar is op alle vlakken (van politiek, diplomatie tot handel), dat dit scenario nu ook realistisch aan het worden is. In Denemarken kijkt het parlement al of dit een vorm van pressie is die men wel wil gebruiken, samen met buurlanden zoals Duitsland. Als dat gebeurt, dan zou het kunnen zijn dat we via die weg grote burgerlijke ongehoorzaamheid tot aan een burgeroorlog by proxy in de US veroorzaken. Trump weet dit heus wel, maar het lijkt hem vooralsnog niets te kunnen schelen.

V.w.b. belasting die geheven wordt op de H100 kaarten: Het is hetzelfde als een tolbrug. Je mag pas oversteken als je betaald. Alleen zijn er meerdere bruggen met verschillende tarieven naar dezelfde eindbestemming, waardoor dit wederom weer niet gaat werken. het is al lang gebleken dat de tarieven vooral de inwoners van de US op kosten jagen i.p.v. werkelijk effectief zijn. Zeker t.o.v. China, die lachend toekijkt hoe Trump zijn eigen land naar de vergetelheid helpt.

[Reactie gewijzigd door Venator op 15 januari 2026 09:49]

[The-Source]

Als we US treasury bonds gaan dumpen kunnen we de gehele Amerikaanse economie naar een andere wereld helpen zonder ooit maar oorlog te voeren, als Europa zijnde. Het gevolg zal zijn dat de 38 triljard dollar schuld die het land heeft (wat hun 2e grootste federale uitgave is na social security) nog veel harder toeneemt

En daar heeft de USA dus zijn eigen militaire apparaat en daardoor zijn dit soort schulden nooit zomaar te innen want ze hebben de macht om te zeggen. Kom het maar proberen te halen. Zo ook heeft de USA een grote schuld bij China maar daar geld ook, kom het maar eens proberen te halen. Niemand is daarbij gebaad om dit zo abrupt te doen en daarom gebeurd het dus ook niet.

[Reactie gewijzigd door The-Source op 15 januari 2026 10:04]

[Venator]

Klopt, maar het wordt steeds lastiger uit te leggen dat je een militair apparaat dingen laat doen (of als afschrikmiddel gebruikt) voor 874B USD/jaar terwijl je bevolking het steeds slechter krijgt of niet meer kan rondkomen. Trump + vrienden malen daar niet om, maar het percentage wat onder armoede grens leeft (± 11% in de US, ongeveer 3% in NL, ter vergelijk) zal alleen maar accelereren daar. Punt is: als je Joe Average in de knip keihard raakt en dit door toedoen van de eigen president is, laat hem het dan (net als bij de tarieven) het dan nog eens uitleggen waarom dit het allemaal waard is. Want dat is het niet.

Ondertussen bouwen wij onze defensie verder op en onze afhankelijkheid steeds verder af (hopelijk).
Europa wordt het vernieuwde machtsblok tussen Rusland en de US op die manier. Hoeven ze Groenland ook niet te hebben.

[JP1980]

Handig als ons landelijke goudvoorraad voor een groot deel in New York ligt.

[Venator]

We hebben als NL ongeveer 600 ton goud. Het is als volgt verdeeld:

• 31% in Nederland zelf
• 31% in US, Federal Reserve Manhattan
• 38% verspreid over Ottowa en London (Canadese en Engelse centrale bank)

Ja, het is veel maar ook niet het grootste deel. En er zijn zeker garanties tegen bijv. gijzeling van de goudvoorraad (o.a. via de aangehaalde US Treasury bonds).

[Toxic_Dreams]

Ik zit even te kijken bij die debt clock, maar die is wel aan het dalen gek genoeg, normaal steeg die altijd.

Er gaat nu per 15 - 20 seconde wel een miljoen af, dat is toch niet gek.

[TdoubleU]

Als ze dat doorzetten is de schuld over 18 - 24 jaar weg, niks aan de hand dus. Dat is korter dan de gemiddelde hypotheek.

Nu zonder gekkigheid. 38 biljoen is natuurlijk absurd veel geld, zo veel dat ik zelf niet meer helemaal de implicaties ervan kan bevatten. Hierboven lees ik dat de schuld te groot is om houdbaar te zijn, maar hij is ook niet te innen. Dat het op lange termijn geen houdbare situatie is, lijkt me duidelijk. Hopelijk eindigt het met een sisser, maar misschien is dat ijdele hoop.

[Venator]

Dat lijkt nu zo inderdaad. Maar als je year on year kijkt dan komt er elk jaar 4-5 triljard USD bij en het loopt op. Om precies te zijn met 13.8% per jaar momenteel. Teruggereken is het 12.7Biljoen USD per dag schuld er bij.

Als je door rekent, dan gaat het over 10 jaar om 62.59 triljoen USD schuld. En dat is best case.
Worst case is 99.67 triljoen USD, gebaseerd op "more spend expansion, higher deficit, economic downturn).

Dat laatste wordt steeds realistischer (alle drie) als Trump oorlogen ontketend en de EU een US treasure bonds reactie ergens geeft. Dan is de US naast moreel ook financieel compleet failliet.

[Toxic_Dreams]

Hmm, wel gek dat het nu terugloopt dan, heb je enig idee wat daar de oorzaak van is?

[wimjongil]

Volgens mij haal je de Engelse en Nederlandse termen door elkaar (billion = miljard, trillion = biljoen etc.).

[Ed Vertijsment]

De vs is al lang failliet, maar dat boeit niemand. Nee ook zo kunnen we niets beginnen.

[Zyphlan]

En ze zijn al het land met grootste nationale schuld ter wereld, ruim twee keer meer dan bijv. China

Dit moet je wel in context plaatsen , want hoeveel verdient een chinees en hoe groot is de werkelijke economie.

We kunnen beide 20k op onze creditcard hebben staan maar als ik 2 ton per jaar verdien en jij 20k dan zullen mensen mij toch veel eerder geld willen lenen.

Echte cijfers , niet de cijfers die de chinese overheid aanlevert want het zegt ghew

Trump's grootste probleem is dat hij voor zijn partners dermate onbetrouwbaar is op alle vlakken (van politiek, diplomatie tot handel), dat dit scenario nu ook realistisch aan het worden is.

Yep het lijkt alsof die in de klas gezeten heeft bij Xi en Poetin , hoe al je soft power kapot maken in 1 jaar. Het enige voordeel dat er is met de US is dat over een paar jaar een andere leider er zit ipv de andere 2 die tot hun dood aan de macht blijven.

Zeker t.o.v. China, die lachend toekijkt hoe Trump zijn eigen land naar de vergetelheid helpt.

De feiten spreken je hierop tegen , ja China exporteert meer maar vooral meer naar andere landen in vergelijking en de winst per product staat er ook niet goed voor.

Zodra de EU ook hun markt dichtgooit heeft China economisch gezien een gigantisch probleem want hun hele strategie ( sinds vorig jaar nog sterker) is gericht op meer produceren ipv hun domestic consumption omhoog te gooien.

[Lothlórien]

Dan geef je een ingestortte economie met het grootste leger ter wereld juist een reden om zich buurlanden met de bijbehorende grondstoffen toe te eigenen.

Het zal niet de eerste keer in de geschiedenis zijn dat een land alleen maar oorlogszuchtiger wordt op het moment dat hun economie een puinhoop wordt door toedoen van een ander.

Met het risico dat deze reactie als "te" kort door de bocht wordt gezien. Dit was één van de motieven waardoor het Pruisische rijk kon vervallen tot het zeer agressieve naziregime en de aanstichter van een Wereldoorlog.

[jip_86]

Nee, zo kansloos zijn we niet. Als we US treasury bonds gaan dumpen kunnen we de gehele Amerikaanse economie naar een andere wereld helpen zonder ooit maar oorlog te voeren

En jij dacht dat de VS dan niets terug doet? Dan gaan wij 100% toeslag betalen op alle tech uit de VS. Je iPhone word twee keer zo duur. Alle bedrijven die Azure/AWS/Google clouddiensten gebruiken gaan over de kop en je wapens kun je ook naar fluiten. En verder komt sinds Rusland ook 55-60% van LNG uit de VS:
https://grok.com/c/6781c5...1f-42bf-8780-64c39043b415

[CAPSLOCK2000]

Nee, zo kansloos zijn we niet. Als we US treasury bonds gaan dumpen kunnen we de gehele Amerikaanse economie naar een andere wereld helpen zonder ooit maar oorlog te voeren, als Europa zijnde.
<knip>
Gevolg: torenhoge inflatie, alle producten die voor alle inwoners veel duurder worden etc. etc. De roep om voor het eigen volk te zorgen i.p.v. meer protectionisme toe te passen of zelfs oorlog te voeren zal dan heel groot zijn. Het is niet heel aantrekkelijk om oorlog voor jouw land te voeren terwijl datzelfde land er op die manier ook voor zorgt dat je familie niet normaal meer kan (over)leven.

Onze Europese economie is nauw verweven met de Amerikaanse. Als de Amerikaanse economie in de problemen komt worden wij meegesleurd.

Ik vrees dat het ook niet zo werkt dat mensen niet bereid zijn om te vechten als het economisch slecht gaat. Volgens mij werkt dat juist omgekeerd en maakt wanhoop mensen meer bereid om extreme dingen te doen, zoals vechten. Daarbij is een gemeenschappelijke vijand een klassiek middel om woede en angst te kanaliseren.

Je voorstel doet me dan ook denken aan hoe de wereld na de Eerste Wereld oorlog besloot om de Duitse economie kapot te maken met extreme economische maatregelen. Doordat Duitsland helemaal knel zat en de bevolking wanhopig was stond men open voor de extreem nationalistische boodschap van de nazi's, het zoeken naar zondebokken en het werken in/aan een oorlogsindustrie.

Ook als het niet zo gaat en het inderdaad "alleen maar" een burgeroorlog wordt kan ik er niet achter staan. Oorlog is oorlog en gaat vooral over de rug van de zwaksten die toch geen invloed hebben.

[GeroldM]

Het idee achter je voorstel klopt. De financiele positie van de VS is inderdaad te ondermijnen middels het dumpen van bonds.

Maar het aantal VS bonds in bexit van de EU is laag. Erg laag. Te laag om ook maar iets te bewerkstelligen. China is de grootste houder. En het verschil met nummer 2 (Japan) is significant. En dan is er de rest, waar de EU een onderdeel van is. Je moet dan echt denken aan een globale 70-20-de rest verdeling van VS bonds.

De EU heeft (ook) qua bonds weinig in de pap te brokkelen. De EU heeft genoeg kennis en kunde in huis om zich los te weken van de VS. En in een redelijk rap tempo ook. Maar er is geen wil. Sommigen roeren zich een beetje met wat stoere woorden, maar als het op echte acties aankomt, is er niks anders dan woorden.

En daar wordt gretig misbruik van gemaakt door de andere wereldspelers. En alleen met wat drastische acties zal de EU weer voor 'vol' worden aangezien op het wereldtoneel. Maar daar wil niemand aan want dat is politiek nogal moeilijk te verkopen. Dat wil zeggen, de huidige politici in Nederland en de rest van de EU zijn van een dusdanig incompetent nivo dat zij er niet eens echt zeker van zijn dat zij een volle regeerperiode kunnen volmaken. Dus die waaien met elke politieke wind mee, wat ze dus in feite irrelevant maakt.

Een echte staatsman/-vrouw, een politicus die niet alleen aan zichzelf denkt maar ook aan de volgende generaties, daarvan zijn er zowiezo veel te weinig over de wereld. Maar in de EU zijn er geen meer op dit moment. Alleen populisten, welke op hun beurt stropoppen zijn die op die denken dat ze een korte-termijn oplossing hebben voor een probleem dat zij zien, maar op de midden- en lange-termijn juist funest blijken voor de economische positie van het land, globaal gezien.

Alhoewel beiden met flinke gebreken in karakter waren opgezadeld, waren Helmut Kohl en (in mindere mate) Angela Merkel wel staatsman/-vrouw. Churchill was ook een staatsman, maar daarna heeft de UK ook niet veel meer voortgebracht. Mitterand en de Gaule voor Frankrijk. Allemaal personen met discutabele karakters en (soms) rare ideeen. Maar ook konden ook boven zichzelf uitstijgen als het om de volgende generaties ging.

Er is een reden waarom er zoveel verschillende zaken/dingen/voorwerpen/instellingen naar deze personen zijn vernoemd. Rutte, Balkenende, Wilders, de Kok, Schoof, Lubbers, van Agt, er zal nooit iets naar hen worden vernoemd, dat is 1 ding wat zeker is.

[Alxndr]

Zijn we zo kansloos tegen USA/????

Ja. Als het Trump niet zint kan hij het banken systeem/internet/licht uit zetten. Letterlijk. Het congres en de Senaat leggen hem (om de een of andere reden) nog steeds geen strobreed in de weg.*

Met met een losse verzameling legers die al decennia kapotbezuinigd zijn kunnen we er ook op dat vlak niets aan doen.

*Hoe ironisch dat het amendement om wapens te mogen hebben juist is om zich tegen een tyranieke leider als Trump te mogen/kunnen verzetten...

[Havelock]

Dit zegt genoeg trump is gewoon een gevaar voor de wereld :

De Correspondent

[Llopigat]

Ja het is ook onbegrijpelijk dat alle Europese banken zo vastgeroest zitten in Visa/Mastercard kaarten. We hadden onze eigen opties. PIN in Nederland, Laser in VK/Ierland enzovoorts. Maar de laatste jaren is alles overgegaan naar die twee partijen in Amerika. Waardoor Amerika ook al onze transacties ziet trouwens.

We hadden toch ook wel voor Trump kunnen bedenken wat voor een dom idee dat is. En een credit card uitgifte organisatie opzetten in Europa was toch ook niet zo lastig geweest. Of een van die standaarden zoals PIN of Laser pan-Europees maken. Maar nee, in tegenstelling daartoe moesten we naar Maestro (wat ook van Mastercard is) en uiteindelijk visa/mastercard debit omdat maestro/vpay buiten europa nauwelijks beschikbaar is behalve in geldautomaten.

Ze zijn nu wel bezig met dat wero, maar de focus ligt op ideal vervanging, niet op fysieke kaarten, wat veel belangrijker is.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 15 januari 2026 12:33]

[Alxndr]

en ik vraag me af, zal de verkoop van DigiD nog doorgaan?

[Vaatdoek82]

Zolang je met geld/grondstoffen loopt te zwaaien is er veel mogelijk bij de huidige regering in de VS.

[Exodai]

Nederland en EU ook hoor. Politici geilen nu eenmaal op geld.

[Shawty]

Dus het eerst verbieden vanwege veiligheid waardoor de Chinezen nog harder zijn gaan lopen om hun eigen chips te maken en wat ze ook aardig is gelukt geloof ik. Nu dan toch het toelaten met de wassen neus dat het alleen goedgekeurde bedrijven mogen zijn en een premium prijs.

Deze tijdlijn doet echt pijn aan mijn hoofd

[Waarnemer]

voor 25% extra mag je de veiligheid wel bedreigen... nou fijn

[PsiTweaker]

Het is duidelijk, alles wat Trump doet heeft met geld ( inkomsten ) te maken en voor een ( voor hem ) goede deal zijn alle wetten, ( inter-) nationale verdragen en sociale regels te buigen. Had hij eerst de export i.v.m. de nationale veiligheid verboden, maar nu er meer/extra/veel geld mee te verdienen is, mag het dan weer wel.
Er komt geen algemene discussie, overleg of congres aan te pas. Hoe zijn humeur is, zo beslist hij .

Wat een vreemde wereld leven we de laatste 'paar' jaren. Staat hier in Nederland de staat/wetgeving bijna stil en worden over belangrijke onderwerpen al jaren alleen maar gepraat en worden besluiten vooruit geschoven. In Amerika is het 100% anders om en is het van belang hoe 1 persoon uit bed is gestapt en hoe zijn humeur is, waardoor zijn persoonlijke ( dagelijks van links naar rechts slingerende ) beslissingen de hele wereld op z'n kop zetten.

[Reactie gewijzigd door PsiTweaker op 15 januari 2026 11:40]

[Shift]

Zo grappig dit allemaal. Het is slechts een kwestie van tijd voordat China zijn eigen versie ontwikkelt die dezelfde of zelfs betere prestaties levert dan een H200. Ook ASML's EUV-apparatuur zal concurrentie krijgen. Niemand gaat stilzitten en een slachtoffer worden, laat staan afhankelijk zijn van een ander. Allemaal gemiste kansen gemiste mega orders.